«Мне заплатили? Может быть, вы мне и сумму назовете, во сколько меня оценил Михаил Саакашвили? Правительство никогда не сможет меня «завербовать»? Я сам завербовал Саакашвили хотя бы тем, что его принципиальный путь это НАТО. Я перевел Мишу на антироссийский, проамериканский путь, и теперь пусть он сам делает дело, не всегда же мне ему помогать»,- заявил в беседе с «Джорджиан Таимс» председатель коммитета деоккупации Ираклий Церетели. Из интервью вы узнаете, на какие династии разделил Грузию один из лидеров национального движения.
Ираклий Церетели: У меня нет никаких призрачных ожиданий, когда из Америки кто–то приезжает, будь то Маккейн или Гордон. Позиция Маккейна приемлема для меня, но, к сожалению, он не президент Америки. Кое–кто говорит, что его будто бы не уважают в своей стране, но это неправда. Меня совсем не интересует, какая репутация у Маккейна. Главное, чтобы он сделал полезное дело для моей страны.
- Договорились с правительством? У вас одинаковые иллюзии по отношению к дружбе с Америкой.
- Как мыслящему человеку, мне ясно, что в лице Америки у Грузии есть самый лучший стратегический союзник. Я уверен, что у Грузии нет большего политического друга. Если бы не Америка, нас уничтожила бы Россия. Если теперешний президент и сенаторы не оправдают себя правильным политическим подходом. Они сменятся, и в Америке к власти придет новое правительство.
- Не определяет ли вопрос бытности правительства Америки тем, насколько Обама поддерживает Грузию?
- То, что Барак Обама не изнемогает от борьбы с Россией, это факт. Более того, у меня имеется информация, что потрачены миллиарды именно Россией, для того, чтобы к власти в Америке пришел Обама.
- Часть общественности считает, что Россия и Америка поделили Грузию...
- Это зависит от нас, позволим мы или нет другим государствам делить нашу Родину. Если грузинский народ продолжит борьбу за свободу и независимость, Америка будет вынуждена поддержать нас в борьбе за свободу.
- Поддержка Америки исчерпывается только устными заявлениями, а Грузии нужны действенные шаги, вы видите их со стороны Америки?
- Америка демократическое государство и она должна уважать волю народа. Мы находимся под прямой военно – вооруженной агрессией. Территории оккупированы. Ели мы сейчас будем обострять отношения с Америкой, она отдалится от нас. Поэтому, мы должны быть осторожными. Грузинский народ должен бороться, если мы будем надеяться только на правительство, Америка не станет беспокоиться о нас. Если мы сядем и закинем ногу за ногу, она не будет решать за нас наши проблемы.
- Ясно, что ради Грузии Америка не станет противостоять России...
- Не ради нас, она будет противостоять России ради своих принципов. Если агрессор нарушает суверенитет свободной страны, Америка вынуждена защищать демократические принципы.
- Америка тоже имеет свои интересы в Грузии, тогда какая разница, под чьим влиянием мы будем, Америки и России?
- Почему у Америки не должо быть своих интересов? У всех стран, которые чем – то помогают нам, есть свои интересы. В отличии от России, в интересы Америки не входит уничтожение Грузии. Она ничего не требует от нас , применяя насилие и вооруженные военные операции.
- Батоно Ираклий, вы не остыли по отношению к оппозиции?
- Как можно поворачиваться к ним? Нашу оппозицию, всех без исключения, грузинский народ должен объявить предателями нации. Их цель не деоккупация Грузии, а личное благополучие.
- Вы сказали, что оппозиция не имеет права отмечать 9 апреля, почему?
- Право на это имеют только те люди, которые положили хоть один кирпичик в строительство свободной Грузии, а что они сделали? 9 апреля это важная дата в жизни грузинского народа. В этот день грузин не противостоял грузину. Грузины восстали против российской империи, а в прошлом году благодаря оппозиции грузин пошел на грузина.
- Как по вашему, они правда тайно ездят в Россию?
- Я не знаю, куда они ездят.
- Как вы расценили открытый отъезд Ногаидели в Россию?
- Прямой изменой Родине.
- Многие говорят и о связях правительства с Россией.
- В чем это выражается? Чем подтверждаются эти гипотезы?
- Почему вы так льстите правительству? Вам заплатили?
- Заплатили? Может быть вы назовете мне сумму, в которую меня оценил Михаил Саакашвили? Правительство никогда не « завербует» меня. Я сам « авербовал» Саакашвили, хотя бы тем, что его принципиальный путь это НАТО. Именно я пустил Мишу на антироссийский, проамериканский путь. То, что правительство не ездит в Россию открыто и разорвало с ней дипломатические отношения, мне этого достаточно, чтобы разглядеть достоинства Саакашвили. Он вывел Грузию из СНГ, возвел влпрос о деоккупации в ранг государственной политики и присвоил оккупированным территориям соответствующий статус. Кто сейчас куда втихаря бегает, какое мое дело. Если появятся какие – нибудь документы, подтверждающие то, что правительство даговорилось с Россией, вот тогда я буду кричать. Сколько мне заплатил Миша? Если люди определенной категории не будут придумывать сплетни, чем же им еще развлекаться? Им дай только поговорить, а там хоть хлебом не корми, они не будут спать, пить. Где мне за ними гоняться, серьезному человеку?
- Получается, что Саакашвили должен быть вам благодарен, за то, что вы поставили его на верный путь...
- Вы сомневаетесь? Вы должны признать, что я серьезный политический мыслитель, и только у меня есть великие идеи. Мое противостояние с правительством просто человеческое. Есть вопросы, всвязи с которыми я с ним не согласен, но государственный подход Миши совпадает с моими идеями.
- Что самый большой недостаток Миши, а что самое большое достоинство?
- Я не буду говорить на эту тему.
- Почему, никому из наших политиков не составляет труда оценить Мишу?
- Существуют вопросы важней этого. Я еще не начинал писать монографию о личности Михаила Саакашвили… Когда у меня будет время, я напишу и о достоинствах Миши, и о недостатках. Путина он назвал « лилипутиным», это его недостаток? Он эмоциональный человек, вот и сказал, ну и что? То, что делает это правительство, записано в национально освободительной программе. Сейчас речь идет о новых провокациях по отношению к цхинвальскому региону, если Саакашвили начнет какую – нибудь провокациюи успешно ее осуществит, тогда он будет достойным грузином.По принципу римлян, победителей не судят. Не думаю, что Саакашвили не согласует свои действия с Америкой и Западом.
- Каких результатов вы ожидаете от выборов мэра?
- Меня совсем не волнует этот вопрос. Я уверен, что больше шансов есть у Угулава, так как оппозиция потеряла свои шансы всвязи с обрусением. А Угулава пока еще не обрусел. Оппозиция взяла деньги и у Саакашвили и у России.
Я разделяю Грузию на две фамилии на Картвелишвили ( дети грузин) и Уканалишвили ( дети задницы). Картвелишвили это те, кто с самого начала боролся с Россией оружием, пером. Тот, кто не борется с Россией и смирился с рабством, Уканалишвили, это бесспорно. Ногаидели истинный Уканалишвили, а стоящих рядом с ним я могу упомянуть другой фамилией, но сейчас не буду этого делать.
- Как вы думаете, почему молчит Бурджанадзе?
- Не смотря на то, что госпожа Нино очень академическая женщина, и я всегда был тепло к ней расположен, я думаю, что она упорно отказывается быть Картвелишвили. Я встречусь с ней и постараюсь перебросить ее на фронт деоккупации.
- Вы еще не решили пойти на передачу « Время правды»?
- Только в том случае, если в ней примут участие президент и патриарх.
- Как вы думаете, кто заказал развернутую против Цотне Гамсахурдия компанию?
- Конечно, правительство, я считаю, что Цотне личный заложник правительства и перед законом он абсолютно чист. Цотне гордый и самолюбивый мужчина, и такой человек не будет ничьим шпионом.
- Какую опасность для Саакашвили представляет его свобода?
- Я не думаю, что представляет какую – нибудь опасность. Все обвинения против Цотне это грязная провокация.
- Ходит много дурных слухов о Како Асатиани, о том, что он договорился с Саакашвили.
- У людей нет дела, вот они и бегают за Како. Асатиани потому является настоящим мужчиной, что сравнил меня с Александром Македонским.У меня критичное отношение к самому себе, я много раз ошибался и не могу дать гарантию того, что и в будущем я ни в чем не ошибусь. Како тоже допустил немало ошибок, но я не исследователь – историк, чтобы оценить его деятельность.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
«Мне заплатили? Может быть, вы мне и сумму назовете, во сколько меня оценил Михаил Саакашвили? Правительство никогда не сможет меня «завербовать»? Я сам завербовал Саакашвили хотя бы тем, что его принципиальный путь это НАТО. Я перевел Мишу на антироссийский, проамериканский путь, и теперь пусть он сам делает дело, не всегда же мне ему помогать».
