Интервью с депутатом от партии «Кукиз'15» Мареком Якубяком.


wPolityce.pl: Еженедельник Sieci обнародовал информацию о том, как в 2010 году Польша подписала крайне невыгодный для себя газовый договор. Оказывается, польское правительство, в частности, простило Газпрому долг в 1 миллиард злотых (около 240 миллионов евро — прим. пер.) и планировало связать Польшу контрактом на поставки российского газа до 2045 года. Должен ли бывший министр экономики и вице-премьер Вальдемар Павляк (Waldemar Pawlak) понести за это ответственность?


Марек Якубяк (Marek Jakubiak):
Я отношусь к Павляку неоднозначно, но в данном случае он выступал в роли человека, распоряжающегося государственными финансами. В тот момент сложилась патовая ситуация, он говорил, что Россия выдвигает условие: или вы будете покупать газ у нас, или вообще его не получите. Премьер Украины Юлия Тимошенко вонзила нам нож в спину, заявив, что без согласия России через Украину в Польшу газ не пойдет, так что Москве удалось настоять на своих условиях. Именно в этом я усматриваю причину изменения подхода нашего правительства к газовому договору. Украина повела себя подло.


— В инструкции по ведению переговоров на эту тему говорилось также об отказе от строительства газопровода Baltic Pipe и газового терминала в Свиноуйсьце. Как Вы это прокомментируете?


— Это, разумеется, отдаляло перспективу диверсификации источников энергоносителей и противоречило государственным интересам Польши. Мы заинтересованы в налаживании поставок из разных точек мира, чтобы обеспечить свою безопасность, но мы знаем, как действуют россияне, а также, впрочем, и немцы. Я бы не рассчитывал на то, что Германия после появления газопровода «Северный поток — 2» станет продавать нам газ дешевле, чем Россия. Нам следует рассчитывать на собственные источники. Мне очень любопытно, почему все отказались от сланцевого газа, заявив, что эту тему «не с кем обсуждать». Как так получилось, что исследования указывали на реальность разработки месторождений, но когда начали раздавать лицензии, американцы внезапно ушли с польского рынка?


— Договор, который в январе 2010 года Польша подписала с Газпромом, предполагал, что мы будем покупать у россиян газ вплоть до 2045 года без возможности пересмотреть его цену. Что Вы об этом думаете?


— Ужасно то, что по действующему договору мы обязаны — вне зависимости от наших потребностей — покупать заранее определенное количество сырья, хотя у нас нет возможности его хранить. Нам приходится его продавать. Возможно, продажа газа на Украину — это как раз попытка избавиться от таких излишков. Я отправил запрос на эту тему министру энергетики и получил ответ, что в 2016 году Польша продала Киеву 869,04 миллиона кубометров газа. По какой цене он продавался, мне узнать не удалось, значит, она могла быть ниже, чем та, по которой мы покупаем газ у России.


— В 2009 году Газпром находился в сложной финансовой ситуации, цены на газ снижались, в этой ситуации другим странам Европы удалось пересмотреть договоры с российской компанией. Тем временем по договору, который подписало правительство «Гражданской платформы» (PO) и Польской крестьянской партии (PSL), Польша начала платить за газ больше всех в Европе. О чем это говорит?


— Пусть читатели сами ответят себе на этот вопрос. Это поразительная история, которая попахивает предательством национальных интересов. Польское государство — это огромное предприятие, которым управляют премьер и вице-премьер, именно они отвечают за то, какие шаги совершает это предприятие. Павляк был тогда вице-премьером и министром экономики, а Дональд Туск — главой правительства. Предыдущее правительство из-за своей беспомощности и неспособности к стратегическому планированию довело до того, что Польша подписала этот невыгодный договор. Польским государством должны управлять люди, обладающие политическим воображением.