О событиях на Украине, победе Петра Порошенко на президентских выборах и воздействии украинского кризиса на Турцию мы беседовали с Шенером Актюрком, членом профессорско-преподавательского состава отделения международных отношений Университета Коч. Дав исчерпывающую оценку сложившейся ситуации, Актюрк отметил, что, вмешавшись в сирийский кризис, Турция потерпела сокрушительный провал и, обжегшись на молоке в Сирии, вынуждена дуть на воду на Украине.
Победу на досрочных президентских выборах на Украине, где на протяжении полугода не прекращаются внутренние столкновения, одержал миллиардер Петр Порошенко, за которым закрепилось прозвище «шоколадный король». Ожидается, что победа Порошенко на выборах снизит уровень напряженности на Украине и восстановит стабильность в этой стране. В интервью нашему изданию свое мнение о текущих событиях выразил Шенер Актюрк, занимающийся анализом ситуации на Украине и влияния украинского кризиса на Турцию с точки зрения позиции России, этнорелигиозных идентичностей и сравнительной политологии. Актюрк полагает, что, избрав Порошенко, украинцы проголосовали за единственного кандидата, который способен сохранить территориальную целостность страны.
Камиль Арлы: Количество погибших в ходе столкновений на Украине исчисляется сотнями. Какова причина кризиса в стране, как он возник?
Шенер Актюрк: Как только экс-президент Украины, сторонник России Виктор Янукович в последний момент отказался подписывать соглашение об ассоциации с ЕС, вспыхнул украинский кризис. Ситуация обострилась протестами, начатыми на крупнейшей площади Киева гражданами западной Украины, выступающими в пользу евроинтеграции, свержением власти и российской аннексией Крыма. Украина раздвоена в политическом и культурном отношениях. Если вы обратите внимание на итоги всех выборов, особенно начиная с оранжевой революции 2004 года, то увидите, что северо-запад Украины голосует за прозападных кандидатов, но юго-восток отдает свое предпочтение пророссийским кандидатам и партиям.
— Иными словами, есть искусственная граница, разделяющая страну?
— Есть граница, разделяющая это государство по осям «восток — запад» и «север — юг». Эта граница в то же время соответствует границам Крымского ханства, занятого во времена царской России. Земли Крымского ханства были колонизированы русскими, возник регион под названием «Новая Россия» (Новороссия). Именно эти области совпадают с регионами, где пророссийские настроения особенно сильны.
— Отмечается, что источник раздела — не только этническая принадлежность.
— В стране единственным регионом, где этнические русские находились в большинстве, была Крымская автономия (58%). Несмотря на то, что в других районах юго-восточной Украины, например в объявивших о своей независимости Донецке и Луганске, большинство населения — этнические украинцы, это ассимилировавшиеся граждане Украины, а русский язык — почти единственный язык, на котором они говорят. Следовательно, на юге и востоке Украине мы, на самом деле, говорим о сообществе этнических украинцев, родным языком которых является русский в силу того, что на протяжении нескольких веков они находились под российским влиянием. Ось раздела — не только этнические корни, но также язык, культура, идеология. Жители юго-востока страны считают необходимым, чтобы в области внешней политики Украина придерживалась курса, учитывающего в том числе и интересы России. Например, в Донецке, Луганске и Крыму они предпочли бы видеть не войска НАТО, а российскую армию.
— После смены власти на Украине внутренние столкновения изменили свое направление.
— После того, как к власти в Киеве в результате майданных протестов пришло новое правительство, 18 из 20 министров (а именно 90% кабинета министров) были назначены из самых западных и северных областей. Таким образом, возглавившее страну правительство в региональном отношении олицетворяло северо-запад Украины. Свергнутое правительство в значительной мере представляло юго-восток страны, но оно в то же время имело избирательную платформу и на западе. В этой связи многие украинские избиратели пришли к выводу, что последняя состоявшаяся смена правительства в Киеве является переворотом. И сейчас они не признают нового правительства. Так напряженность в стране продолжила нарастать. На одной чаше весов — миллионы избирателей на востоке и юге, которые рассматривают правительство в Киеве как путчистское, на другой — жители западной и северной Украины, считающие правительство в Киеве легитимным и расценивающие движения на востоке и юге как сепаратизм и терроризм.
— Победу на досрочных президентских выборах одержал Петр Порошенко. Какое будущее ждет Украину? Считаете ли вы, что напряженность снизится?
— Петр Порошенко получил поддержку внутри страны, в том числе на востоке и юге Украины. Он родился в Одессе и является лидером, пришедшим с юга. Миллиардер. Украинская экономика потерпела крах, что и послужило причиной кризиса, начиная с ноября прошлого года. Таким образом, украинцы голосовали за Порошенко, полагая, что бизнесмен, управляющий компанией с миллиардными активами, выведет экономику Украины из трудностей. Самое важное, что он родом из южной Украины, имеет поддержку на востоке и юге и открыт к идее федерации. Предсказать дальнейшее развитие ситуации сегодня сложно, но думаю, что украинцы выбрали единственного кандидата, который сможет удержать страну от распада. По сравнению с другими претендентами на пост президента, Порошенко — единственный, кто получил относительно высокое количество голосов на востоке и западе, а также на севере и юге Украины.
— Крым недавно был аннексирован Россией...
— К примеру, каким значением обладает Кипр? Это остров, контролирующий все Восточное Средиземноморье. Крымский полуостров расположен в самой важной, стратегической точке, позволяющей контролировать Черное море. То, что Россия теперь официально и фактически правит Крымом, значит вот что: Россия вновь становится главной силой в Черном море, как это было в период холодной войны и 200 лет до ее начала. И для Турции это самое негативное последствие украинского кризиса. Главная польза окончания холодной войны и распада СССР для Анкары заключалась в том, что Россия, в которой Турция в течение 300 лет видела главную геополитическую угрозу, теперь отступала к северу Кавказа и лишалась былого влияния в Черном море. Однако в свете важных событий последних шести лет Турция во многом утратила приобретенные в конце прошлого века позиции. Во-первых, это произошло в 2008 году, во время российско-грузинской войны, когда Грузия — союзник Турции — потерпела поражение, а российская армия впервые после окончания холодной войны спустилась к югу от Кавказских гор и даже нанесла бомбовые удары по Тбилиси. Россия была буквально в шаге от оккупации. Если Грузия исчезнет как самостоятельное государство, Россия и Турция снова станут соседями по суше, а это совсем не желательный для Турции итог. Во-вторых, украинский кризис. Россия овладела Крымом. А это вновь превращает Россию в господствующую силу в Черном море. Это также не может быть позитивным событием для Турции.
— В чем главная причина того, что при аннексии Крыма Запад не смог сделать ничего конкретного?
— Слабость Запада. Западный союз был не в силах пойти на риск войны с Россией из-за Украины. А то, что Запад, понимая это, поддержал приход к власти настолько прозападного правительства в Киеве, на мой взгляд, и вовсе является безответственностью. У украинцев было лишь создано такое впечатление. Но с аннексией Крыма и провозглашением Донецком и Луганском своей независимости стало очевидно: Запад не обладает такой силой, чтобы осуществить интервенцию на Украину и защитить территориальную целостность страны.
— На нынешней стадии является ли Россия потенциальной угрозой для Турции?
— Конечно, российская аннексия Крыма усилила в Турции восприятие России как потенциальной угрозы. Это может негативно отразиться на турецко-российских отношениях. Основная причина того, что за последние 20 лет отношения России и Турции получили такое развитие, заключается в том, что Турция была вдали от угрозы российской экспансии. Это обусловлено наличием своеобразных «буферных» регионов в виде Грузии, имеющей сухопутную границу с Россией, и Украины, прикрывающей собой морскую границу с РФ. В ходе российско-грузинской войны 2008 года и аннексии Крыма в 2014 году эти «буферные» зоны стали исчезать. В двух важных регионах, в Абхазии и Крыму, российское присутствие необратимо. Мы не должны забывать, что у Турции существуют глубокие культурные связи с крымскими татарами. С этой точки зрения Россия отняла важнейшую для Турции часть Украины.
— Что Турция могла сделать в Крыму?
— Я не знаю, есть ли у Турции какая-либо политика по Крыму, но в последние 25 лет Турция должна была, преследуя более активную стратегию, обеспечить возвращение в Крым сотен тысяч проживающих в Средней Азии и других уголках мира крымских татар. Возвращение этого народа на историческую родину — это законное и разумное право, признанное международным сообществом. Если бы это было сделано в свое время, сегодня, вероятно, численность крымскотатарского населения в Крыму составляла бы не 15%, а 30-35%, и Крым не был бы аннексирован, так как этнические русские не находились бы в большинстве.
— По всей видимости, на позицию Турции в украинском кризисе повлияла политика России по Сирии, как вы полагаете?
— Вмешавшись в сирийский кризис, Турция потерпела крупное поражение. Обжегшись на молоке, сейчас она вынуждена дуть на воду. Например, после неудачи в Ираке Америка ведет себя весьма робко и воздерживается от интервенции в Сирию. И, очевидно, Турция будет избегать вмешательства в какую-либо страну после столь крупного провала в политике по Сирии. Стороны, которые Турция поддерживала в Египте, Сирии и Грузии, проиграли. Сегодня на Ближнем Востоке не осталось практически ни одного дружественного Турции государства. Ни одна из таких ключевых столиц, как Дамаск, Тель-Авив, Каир, Багдад, не только не считают Турцию своим союзником, но и откровенно начинают занимать место по другую сторону баррикад. Причина неудачи состоит в том, что Турция не пыталась преследовать такую внешнюю политику, которая была бы прямо пропорциональна ее потенциалу.
