Ходжа Насреддин, Учитывая же большое количество населенных пунктов в Ливане и Израиле, наверняка боевики Хезболлы и без советов со стороны российских советников знают как воевать в городах. _________________________ Позволю себе не согласиться: на основании результатов действий этих боевиков до вмешательства ВКС. Крайне плачевных результатов.

U-2, теперь я не могу с вами согласиться. Одно дело использовать результаты бомбовых ударов российской авиации, отсюда и успехи. Другое дело воевать с хорошо вооруженной группировкой. Кроме того, в ИГИЛЕ много офицеров из саддамовской армии, которые учились еще в СССР и, как видно, не плохо .

Ходжа Насреддин, много видел сюжетов по ЕврогнусьТВ про вояк-арабов и просто про арабских мужчин. Не вызывает ни малейшего уважения плачуще верещащий араб средних лет в белом балахоне, лежащий в пыли и имеющий в качестве травмы незначительную царапину. Это не чечены.

Ходжа Насреддин, U-2 прав. Одно дело когда боевики воюют стихийно, и совсем другое ведение боя и взаимодействие между воинскими подразделениями.

Ходжа Насреддин, пожалуйста, пожалуйста, обучите исламистов вести боевые действия в условиях городской застройки, которые российская армия вела во время первой чеченской кампании. Пусть они воюют так же, как вы тогда.:)

Борух Шмуль: Пусть они воюют так же, как вы тогда А кого вы имеете ввиду, говоря - как вы тогда?

Борух Шмуль, у жителей тёплых стран низкая стойкость боевого духа.

jadefalcon, да арабы эти вообще никакущие. Почему ваши войска в Чечне трясло ознобом при виде арабских наёмников- ума не приложу.

Борух Шмуль, И снова Борух ты как обычно попутал. Никакого озноба не было. Просто бородатая иностранная дикая диковинка (пардон за каламбур). Открой хотя бы Вики, на странице "Вторая чеченская война". Там в разделе "командующие сторон" два десятка с лишним имен командиров "борцов за независимость". Так вот напротив 20 имен из 22-х стоят крестики. Угадай с трех раз что они означают. Из этих имен как минимум семеро арабы. А двое которые все же сумели выжить, получили убежище в Великобритании и теперь "борются" под аплодисменты демократов и либералов и французских интеллектуалов с Путиным.

leksandrr, ага, я помню, как не было. Боялись вы их до трясучки, и частенько драпали от них, роняя из штанин кал. Я потерей памяти не страдаю- малолеткам врите, какие вы там были герои.:)

Борух Шмуль, Ладно Борух, я все понял, удовлетворен ответом. Ты слился как обычная балаболка. Уровень дадашки, аминьки и квази. Разговор окончен, твой неумелый и банальный троллизм не катит. Иди поучись сначала троллить потоньше, а то выглядишь как дилетант. Не умеешь - не лезь.

leksandrr, а вот Путин говорит, что переписывать историю нехорошо.:)

Борух Шмуль, Опа проснулся! а вот войну на синае кто выйграл? просто я не могу вспомнить сейчас, может ты Боря мне напомнишь кто там и у кого кусок полуострова оттяпал и при помощи кого?

xiter, о каком конкретно военном конфликте вы говорите?

Борух Шмуль, Ну вообще то исламистам любили и любят помогать ваши любимые союзнички США. Моджахеды в Афганистане, Саудовская Аравия, "умеренные исламисты" в Сирии, "демократические повстанцы" в Ливии, та же Чечня. СССР помогал Сирии, Египту, Ираку, Афганистану, Южному Йемену и прочим, в то время, когда там правили исключительно светские, хоть и возможно диктаторские, режимы. Которые любое проявление исламизма в своих странах жестко подавляли. Достаточно хотя бы вспомнить как жестко подавил восстание Братьев Мусульман Хазеф Асад. До сих пор им икается, а года 2 назад один из лидеров ХАМАС, который как известно является отделением Братьев Мусульман в Палестине или по крайней мере отпочковался от них, заявил что Башар Асад является даже большим врагом для них, чем Израиль. Так что Борух ты как обычно что то попутал.

leksandrr, США тоже любят, спору нет. Но помощь США- она зависит от текущей политической ситуации, и непостоянна. Сейчас мало кто помнит, но было время, когда США являлись союзниками Ирака, и оказывали этой стране военную помощь. Что не помешало им потом этот самый Ирак бомбить. А вот вы- поддерживаете исламистов с упорством и постоянством. Это любовь.:)

Борух Шмуль, Борух, ты наверное мой пост совсем не читал. И поэтому прошу тебя назвать хоть каких то исламистов, которым помогал СССР и Россия.

leksandrr, сирийским, сирийским.

Борух Шмуль, Шпулькин, я тебе уже выше ответил. Уровень балаболкина аминьки. В свое время ты мне казался разумным человеком, с которым можно подискутировать. А оказался обычный пшик, вроде дадайца. Сирийская Арабская Республика была и должна остаться светским государством. В САР Хазефа Асада (когда Сирии оказывалась помощь от СССР) любое проявление исламизма жестко подавлялось. Режим просто ну никак не мог быть исламистским, потому что Асады алавиты, которых все исламисты считают врагами и еретиками. Хазеф Асад подавил Братьев Мусульман танками и артиллерией, когда те попробовали бунтовать. В общем Шмулькин, пока. У меня разговора банальным троллем не получится.

leksandrr, дорогой друг! У мусульман НЕТ светских государств. И не может быть- это проистекает из самой сущности ислама, который далеко не то же самое, что русские обычно понимают под "религией". Достаточно сказать, что в этом "светском государстве" по конституции президентом может быть только мусульманин, или что в стране официально действует исламское право. Идём далее. Алавиты, да будет вам известно- это одна из исламских сект. Это не атеисты, не христиане, и не агностики. Это- вполне себе исламисты. Точно так же, как православные и католики являются христианами- сунниты, шииты, алавиты суть мусульмане. А значит, и исламисты. Потому "светский Асад, борец с исламизмом"- это бред. Он сам- типичный исламист, как и все они. И от того, что куча исламистских сект и движений часто враждуют между собой- они исламистскими быть не перестают.:)

Борух Шмуль, То бишь я тебя так понимаю, что, о Ужас! В НАТО засели исламисты!" Ведь Турция исламское государство, которое по определению не может быть светским. Второе. Казахстан и Азербайджан тоже исламистские государства? И кстати, да будет тебе известно, что вероучение алавитов ооочень отличается даже от шиитов. А уж я не говорю насколько оно отлично от ваших союзников ваххабитов из Аравии. К примеру алавиты признают Евангелие. Они отмечают Рождество и Пасху и очень почитают Иссу. Из за нешуточных гонений алавиты на много ближе к христианам и в Турции часто курды мужчины-алавиты женились на армянках-христианках. Теперь про Исламское Право, Конституцию и Президента. Да, действительно по Конституции законодательство САР должно базироваться на Исламском Праве, но по факту она базируется на кодексе Наполеона. И это всеизвестный факт. Президент САР действительно должен быть мусульманином, но мусульманином по происхождению, а не по вере. Просто в конституции открыто указано то, что практикуется почти во всех странах. К примеру я представить даже не могу, что премьером Израиля станет христианин, пускай евреей, но принявший христианство. Прикидываю что устроят ваши еврейские радикалы харедим. Кстати которых становится все больше и больше. В Израиле уже каждый десятый ультраортодокс. А по своему фанатизму и жестокости израильские ультроортодоксы близнецы-братья исламистам (кстати и народность то по сути одна - семиты, что арабы, что евреи) Были бы евреи так же многочисленны как арабы, хапнул бы мир горя от ваших ультраортодоксов не меньше чем от исламистов. Так вот, в конституции САР просто закреплено то, что есть в любом государстве. И не думаю, что Хазеф Асад был особо верующим мусульманином. Так же и Башар. Жена у Башара суннитка из очень известной суннитской семьи врачей (на сколько помню). Родилась и училась в Лондоне. Кстати очень красивая и стильная женщина. Другое дело ваши и США дружки из суннитских королевств Залива. Вижу как хвалебные трели поют западные и даже ваши политики Саудовской Аравии. Средневековое теократическое государство с госрелигией в виде самого радикального ответвления ислама. Противно до блевотины слушать это.

leksandrr, да, в НАТО тоже есть исламисты. У США вообще куча союзников-исламистов. И что? По поводу религий. Друг мой- это не ваша тема. Не углубляясь в тонкости ваших бредовых мыслей на этот счёт, отмечу только, что ВСЕ течения ислама почитают Иисуса, деву Марию, и о ужас, даже Моисея. И алавиты тут никакое не исключение. Ваши же домыслы на тему "Во что верит или не верит Асад" я оставляю без внимания, ибо детский лепет.

Борух Шмуль, Шмуль, ты сливаешься на глазах. Я прекрасно знаю, что мусульмане почитают Иссу как Пророка. Я лишь сказал, что алавиты ОСОБЕННО почитают и даже празднуют официально христианские праздники. А вывод о том, что Асад особо не верующий, я сделал исходя из того, что он вместе с супругой ведет абсолютно светский образ жизни и женат на суннитке. При этом Асама-аль Асад не переходила в алавизм. Кстати ее, как суннитку, выщедшую замуж за еретика-алавита, в некоторых странах - ваших союзниках, забили бы камнями или отрубили голову на площади. Но этого не происходит, ибо Сирия это светская страна. И не тебе определять что моя тема, а что не моя. Я в отличие от твоего пустозвонства, прочитал множество литературы о религиях и направлениях и имею кой-какое представление о чем говорю. А так же пообщался с некоторыми людьми. И поэтому я тебя настойчиво прошу, прикрыть рот и не указывать мне какую тему развивать. Ты вообще сам то какое отношение к Израилю имеешь? Мы да мы. А кто мы то? Ты вообще хотя бы разок побывал на своей исторической родине? Чего ты сам то о религиях знать можешь?

Борух Шмуль, Еще добавить хочу. Опять же в отличие от твоего пустозвонства и неумелого дилетантского троллизма, являясь православным христианином, интересовался и многое читал о принципиальных различиях и спорах между православием и католицизмом, о причинах возникновения протестантизма и отдельно о церкви Англии. Читал, не все конечно, но какую то часть сур из Корана. Имею представление о иудаизме. Интересовался причинами раскола мусульман на шиитов и суннитов, возникновения ваххабизма и многое другое. Так что не пытайся мне заткнуть рот своим пустым балабольством и бахвальством.

leksandrr, я уже понял, что у вас даже Ватикан будет светским государством. На основании того, что папа КАЖЕТСЯ вам неверующим.:) З.Ы.А раз вы такой специалист, то расскажите мне, что вы конкретно читали по алавитам? Ну, кроме вики, которой вы традиционно восполняете недостаток образования? Предупреждаю- вопрос с подвохом.:)

Борух Шмуль, Шпулькин, покааа. С пустозвонами разговаривать это пустая трата времени. И про вики, типа уделал. Но так и умолчал, что в посту "обличающем" меня в использовании вики (хотя я сам написал от куда взял), сам же Шмулькин привел строчку из той же вики, только для понту из англоязычной версии. Это так забавно и смешно:) Пока-пока, пустозвон:)

leksandrr, что, не нашёл гугл про алавитов? Бывает.:)

Борух Шмуль, трясло от ненависти.

jadefalcon, которая в наши дни отчего-то переросла в почтительность?:)

Борух Шмуль, октябрь 1973 года

xiter, ну мы победили, и?

Борух Шмуль, египтяне оттяпали у вас синай, и во всю уже шли по вам, и только при помощи международного сообщества и признания израилем о невозможности вести войну египтяне остановились, и это победа?

xiter, я не знаю, откуда вы берёте информацию, но вообще-то на момент окончания войны наши войска стояли под Каиром, а наши пушки стреляли по Дамаску. И остановились наши войска только потому, что совок начал истерить. До сих пор высоты таки у нас, а египетские войска ведут свои операции в регионе исключительно с нашего разрешения.

Борух Шмуль, неуважение противника - прямой путь к поражению.

jadefalcon, от грузин потерпеть поражение не боитесь?

Борух Шмуль, Ну вот опять я Вас встретил, Напоминаю Вам, что Вы так и не прояснили мне пару дней дней "бесплатное кормление молодежи Сев.Кавказа", не ответив на мой комментарий. Можно зафиксировать Ваш слив? Или напомнить наш весьма любопытный диалог?

точный, вы до сих пор не озвучили мне сумму, которую готовы заплатить за подобное исследование. Можно считать, что вы- безответственный балабол?:)

Борух Шмуль,насчёт поражения...не уточните,пожалуйста:в случае поражения СССР в ВМВ какие территории отошли бы вашему народу?

ДартВейдер, те же самые. Победа или поражение СССР не имели значения.

Борух Шмуль, Вы не напомните, а во время последней военной интервенции в Ливан кто получил по ушам от Хезболлы?

GreyCat, в Ливане тоже мы победили. Как бы кому-то ни хотелось, чтобы это было не так.:)

GreyCat, в Ливане тоже мы победили. Борух Шмуль, а кто бы сомневался, чтобы богоизбранный и не победил бы. Вы, не возбуждайтесь, верим, верим. :) Победа в последней ливанской интервенции, иерихоновские трубы, муки египетские. Ну, подумаешь, что по ушам получили и быстро, быстро оттуда смотались, скуля про незаконные российские РПГ. Сколько Вы там своих неуязвимых колесниц потеряли?

Борух Шмуль, "точный, вы до сих пор не озвучили мне сумму, которую готовы заплатить за подобное исследование. Можно считать, что вы- безответственный балабол?:)" Может быть надо быть повежливее. Вы не ответили на мой вопросю. Я дал Вам ссылку на официальные данные, которые не соответствуют Вашему заявлению. Вы попросили меня оплатить "cоциологическое" исследование (кликнуть мышью и ознакомиться с данными таблицы от Минфина). То-есть Вы признаете, что присутствуете на этом форуме за деньги (интересно-за чьи?) . Тогда с Вами говорить не о чем.

дядя дима, чем?:) Вот когда СССР угрожал нам ядерным оружием, если мы не перестанем давить исламистов- это было неприятно. А ваши военные советники были там, сколько я себя помню- вместе с кучей техники. И это ничем исламистам не помогло. Отчего же должно помочь сейчас, если делается хуже и меньше, чем при СССР?

Борух Шмуль, Борух, когда ты слезешь с бронепоезда и назовешь хотя бы каких то исламистов, которым помог СССР.

leksandrr, те же сирийцы. Или египтяне. Что, вас в гугле забанили?

Борух Шмуль, Шмульке, я в последний раз тебе напишу. Просто еще остается крупица надежды, что ты включишь мозг. Вот тебе информация про Хазефа Асада, которому помогал СССР. Пусть из Вики, но тебе будет так понятней: Светская идеология правящей партии Баас встретила значительное сопротивление со стороны исламистов (главным образом членов организации Братья-мусульмане), которые развернули террористическую деятельность против правящей партии, продолженную и после прихода Асада к власти. В 1979 году исламисты подняли вооружённое восстание, которое продолжалось до 1982 года. Был совершен также ряд недружественных действий против работавших в стране иностранных специалистов (были убиты 2 гражданина СССР и 4 граждан Болгарии, против сотрудников посольства СССР был совершен теракт). Пиком противостояния стал захват исламистами крупного города Хама и его последующая жестокая месячная осада правительственными войсками (также известная как резня в Хаме). Массированное неразборчивое применение артиллерии привело к значительным разрушениям и жертвам. По различным оценкам, жертвами осады стали 10—40 тысяч человек, в основном мирные жители. После разгрома исламисты окончательно отказались от планов захватить власть вооружённым путем, и не проявляли особой активности вплоть до гражданской войны в Сирии.

leksandrr, вики дурно на вас влияет. Не читайте чушь. Смотрите на факты, и думайте. Начинать чтение стоит с конституции Сирии. Где ясно сказано: "The religion of the President of the Republic is Islam; Islamic jurisprudence shall be a major source of legislation"(с) Что означает следующее- президент должен быть исламистом, а государственные законы базируются на шариате. Но вики ж авторитетнее, верно?:)

Борух Шмуль, я насчет вашей цитаты из конституции Сирии. А что вы хотите от государства, где официальной религией является ислам? Чтобы они написали, что президентом должен быть иудей, или христианин? а может буддист? Ведь в Израиле официальная религия иудаизм, тогда по вашей логике, все должны заявлять, что Израиль сионисткое государство.

Ходжа Насреддин, в Израиле официально нет государственной религии. На практике- таки да, вы правы. Но формальных требований к руководству быть верующими нет. Я просто доказываю, что само понятие "светское государство" к исламистским странам неприменимо. В светском государстве религия от этого самого государства отделена. В светском государстве право не базируется на религиозных законах. В светском государстве не важно, во что верит или не верит президент и т.д. Поэтому выражение "Светское исламское государство" звучит примерно так же, как "православный атеизм"- то есть глупо.

Ходжа Насреддин, насколько я помню после посещений Израиля - эта страна светская. Нет там никакой официальной религии. С чего Вы взяли, что там такая религия иудаизм? На всех этих двинутых на иудаизме сограждан основная масса израильтян смотрит также как основная масса россиян на двинутых православием. Т. е. как на чудиков.

Борух Шмуль, Хе-хе Шмуль, ты такой же забавный как дадаец:) Укорил меня Вики, но тут же сам привел слова из Вики. Для понту только из англоязычной. Ты тут меня за дурачка держишь?:)

Борух Шмуль, То-то во всех светских запада, президенты и парламентарии клянутся на библии! Я конечно понимаю, что это просто дань традиции. Из не светских мусульманских государств я, например, знаю только Иран. Там без благословения верховного аятоллы, вообще ничего не делается. А если кто пикнет против - голову свернут как куренку.

Крун, бывал и я в земле обетованной и видел, что на этих больных на всю голову так смотрят исключительно выходцы из бывшего СССР. А насчет православных в России, не верю, что за 25 лет в стране, где абсолютное большинство не верило, вдруг все повально стали верущими, как-бы прозрели.. Просто лезут в верующие, как раньше в КПСС, может для карьеры пригодится. перерод

Борух Шмуль, В светском государстве религия от этого самого государства отделена. ======================================================================= А что ж в Израиле, к примеру, свиней разрешено разводить исключительно в местах компактного проживания арабов-христиан? Или почему большинство израильских отелей проходят проверку на кошерность? А потерять эту "лицензию" на кошерность для них смерти подобно. Поэтому пронести елку в Рождество в отель или даже тупо нарядиться Дедом Морозом или Санта Клаусом и войти в отель... ну тебя тупо на порог не пустят. Почему законы для ультраортодоксов в Израиле несколько отличны от других граждан. Им можно не работать, они освобождены от службы в армии. Короче все граждане Израиля тупо обязаны кормить 10% дармоедов-харедим, которые ничем другим, как изучением Торы не занимаются. Теперь хотя бы на секунду представить, что Премьером Израиля стал христианин... Скорей окажется что Земля плоская и покоится на трех китах, чем такое произойдет. Так уж очень ли большое различие между арабами и евреями? Между прочим, в Конституцией шариатского Ирана иудеи и христиане защищены законом. За ними, несмотря на малочисленность, зарезервированы места в Меджлисе. Они могут свободно справлять свой культ и иметь храмы. А что там со свободой вероисповедания у ваших лепших дружков из королевств Залива, с которыми вы и америкосы с европейцами уже 30 лет с лишним лобызаетесь?

leksandrr, я процитировал статью из конституции Сирии. Статья из конституции Сирии- утверждения какого-то там leksandrr-а... Статья из конституции Сирии- утверждения какого-то там leksandrr-а... Чему верить? Сразу решить не могу, но почему-то склоняюсь всё же верить конституции Сирии. Даже не знаю, почему.:)

Борух Шмуль, балаболкин, ты не читаешь что тебе пишут. Я делаю вывод из твоей писанины. Ты обычный, самоуверенный трольчонок с бронеплитой из гомогенной катанной стали вместо лобной кости. Все, пока. Надоело время тратить.

Борух Шмуль, И кстати балаболкин, почитай дальше конституцию САР, в Сирии нет государственной религии. Ну теперь точно, пока балаболкин:)

Ходжа Насреддин, не совсем понял про то, что "на этих больных на всю голову так смотрят исключительно выходцы из бывшего СССР." На двинутых религией (любой) все адекватные граждане любой страны смотрят одинаково. Но главное не в этом - главное, нет в Израиле никакой официально главенствующей религии. Кстати, все мусульмане с кем приходилось беседовать о течениях ислама, отзывались о алавитах как о жестокой секте с налетом ислама. Конечно, у нас тоже послушаешь доморощенных верующих, так православие передовая религия, а остальные христиане сектанты. Но факт, есть факт.