Когда возникает зуд, человек начинает чесаться. Иногда это вызвано раздражением. Именно так Китай и Россия воспринимают последние действия США вблизи своих границ. И именно этим объясняются опасные облеты американских боевых самолетов и кораблей китайской и российской авиацией. Но выяснить основополагающие мотивы таких действий, а также то, кто здесь прав, — немного сложнее.
Этот вопрос выходит на первый план на этой неделе, когда президент Обама прибудет с визитом в Японию и Вьетнам, которые серьезно обеспокоены территориальной экспансией Китая в Восточно-Китайском и Южно-Китайском морях. На прошлой неделе пара китайских истребителей J-11 пролетела в 15-ти метрах от разведывательного самолета ВМС США EP-3, когда тот совершал полет над Южно-Китайским морем, где Пекин укрупняет острова и возводит на них взлетно-посадочные полосы.
«Американские самолеты постоянно проникают в прибрежные воды Китая, проводя там разведку, что создает серьезную угрозу безопасности КНР в море и в воздухе», — заявил в четверг репортерам пресс-секретарь китайского Министерства иностранных дел Хун Лэй (Hong Lei).
Пентагон в тот же день опроверг это обвинение. «Насколько я понимаю, это произошло в международном воздушном пространстве над Южно-Китайским морем, — сказал о случившемся 17 мая инциденте официальный представитель Пентагона Питер Кук (Peter Cook). — И мы будем продолжать летать, плавать и действовать везде, где это разрешает международное право».
Аналогичные опасные облеты за последний год совершают и российские самолеты, и делается это с тех пор, как российский президент Владимир Путин захватил земли у соседней Украины и начал нервировать европейских соседей, разжигая военную истерию. 14 апреля истребитель Су-27 совершил фигуру пилотажа «бочка» (это тип штопора, но горизонтального) в восьми метрах от разведывательного самолета американских ВВС RC-135 в небе над Балтийским морем, о чем сообщил Пентагон. 11 и 12 апреля российские истребители Су-24 совершили облет американского военного корабля «Дональд Кук» в том же Балтийском море, а один из них подлетел на расстояние 25 метров к этому эсминцу УРО.
«Мы глубоко озабочены небезопасными и непрофессиональными воздушными маневрами русских, — заявил об этих облетах представитель ВМС США. — Эти действия могут безо всякой на то необходимости привести к эскалации напряженности между двумя странами из-за просчета или какой-то случайности, которые способны закончиться гибелью или ранениями людей».
Такая воздушная игра на нервах вызывает серьезную обеспокоенность, особенно из-за того, что ее ведут две ядерные державы. Некоторые эксперты считают, что здесь нет ничего особенного; другие же полагают, что это свидетельствует о готовности иностранных держав хамить Соединенным Штатам. «Надо ждать продолжения такого рода действий вплоть до дня инаугурации в 2017 году», — сказал генерал-лейтенант ВВС в отставке Дэвид Дептула (David Deptula), который разрабатывал планы воздушной войны против Ирака в 1991 году и руководил авиационными ударами по Афганистану после терактов 11 сентября.
«У Путина в лучшем случае в рукаве пара валетов, но он знает, что президент Обама уступит в случае демонстрации силы, — говорит Дептула, налетавший более 400 часов в боевых условиях, главным образом, на самолетах F-15. — То же самое и с китайским руководителем Си Цзиньпином. По сути дела, это психология запугивания: пока нет ответных ударов, хулиган и задира будет продолжать помыкать слабаками».
Военный аналитик Энтони Кордесман (Anthony H. Cordesman), работающий в Центре стратегических и международных исследований (Center for Strategic and International Studies), смотрит на это иначе, называя всплеск такой агрессивности в воздухе «чистым совпадением». Это часть обычных приливов и отливов в отношениях между соперниками на международной арене, говорит он, и такое не раз бывало между США и Советским Союзом в годы холодной войны.
В попытке удержать напряженность под контролем кое-кто заявляет, что такие рискованные действия летчики совершают по своей собственной инициативе, без официального разрешения. Кордесман в это не верит. «В конечном итоге, если ты делаешь нечто подобное самостоятельно, — заявляет он, — по возвращении на базу тебя ждут большие неприятности».
Кордесман не верит и в то, что здесь свою роль играет представление об американской слабости. Скорее, здесь все как раз наоборот. «Россия делает это не из-за нашей слабости или нерешительности. Это происходит, потому что мы наращиваем свои силы и увеличиваем количество учений в Балтийском море, — говорит он. — Да и возле Китая это происходит не из-за того, что мы стараемся держаться подальше от зон, объявленных им своими. Это происходит потому, что мы физически утверждаем свои права в воздухе и на море».
Соединенные Штаты такими проделками не занимаются, говорит Дептула. «Американские военные летчики не ведут себя безрассудно и непрофессионально, как это делают российские и китайские пилоты во время последних встреч с кораблями и самолетами США в международном пространстве, — отмечает он. — Американские военнослужащие перехватывают самолеты других стран в соответствии с правилами Международной организации гражданской авиации ИКАО».
Но это зависит от понимания слов «международное пространство». Хотя Соединенные Штаты утверждают, что такие встречи происходят в международном пространстве или за пределами территориальных вод, другая сторона порой так не считает. «С их точки зрения, мы неправы», — говорит Кордесман. Совершаемые облеты представляют собой предупреждение о недопустимости американских действий, добавляет он. Русские и китайцы предупреждают США, что надо держать дистанцию.
Такие маневры обычно осуществляются против таких тяжелых и неуклюжих разведывательных самолетов США, как EP-3 и RC-135, которым более скоростные и маневренные иностранные истребители как бы бросают вызов. «Эти страны поступают таким образом, подавая очень четкий сигнал о риске, — говорит Кордесман. — Худшее, что может произойти, это столкновение, которое мы можем себе позволить, и с которым другая страна будет вынуждена смириться».
Смысл таких облетов на минимальном расстоянии и «бочек» в том, чтобы ясно и недвусмысленно подать сигнал. «Именно такие действия предназначены для демонстрации энергичного и решительного сигнала, — отмечает Кордесман. — Разговоры о том, что это неприемлемо, так как здесь отсутствует военное достоинство, это нечто вроде оксюморона».
ВМС в срочном порядке разрабатывают подвеску для камеры, которая должна фиксировать доказательства таких опасных маневров. У самолетов этих типов и без того на борту множество камер, поскольку в их задачи входит сканирование и фотографирование земли и моря внизу, но камер для фиксации близких облетов нет.
Это удивительно. В конце концов, прошло уже 15 лет с тех пор, как китайский истребитель J-8 столкнулся с самолетом ВМС США EP-3. В результате китайский летчик погиб, а американский экипаж был вынужден посадить свою машину на хорошо защищенном острове Хайнань, принадлежащем Китаю. Американских летчиков удерживали там 11 дней. Официальные лица США в то время заявили, что китайский пилот вел себя крайне рискованно, приближаясь к американскому самолету на четыре метра. Это столкновение, в результате которого едва не погибли 24 американца, произошло недалеко от места пролета китайских истребителей J-11 на прошлой неделе. В следующий раз им может повезти меньше.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| 11 как говорил незабвенный Черномырдин - "Еслу у кого чешется, то чешите в другом месте" 
| 10 Штатовская наглость не знает границ. Летают около наших территорий, а потом плачутся, что им подают сигналы, чтобы сворачивали удочки. И насчет "профессионализма", это в нем кроется, что штатовская авиация очень часто не может отличить военный объект от мирного? Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| -4 Irinolis, летать около границ в международных пространствах никто не запрещает. Наши бомберы, да и разведчики скорее всего тоже, так делают. Другой вопрос, что когда Ту-95 перехватываются НАТОвцами, те бочки вокруг них не пишут. Просто сопровождают. Зачем сей понт? 
| 0 Tyoma, хороший понт дороже денег. 
| -35 Давно пора прикрывать разведывательные самолеты парочкой F22, это остудит пыл пилота истребителя и перехват будет строго по нормам. Это называется сдерживание, если его нет, то вероятность конфликта - повышается. Яркий пример - сбитый СУ24, который бомбил туркоманов на границе с Турцией без прикрытия, идя на такую дерзость, нужно прикрывать хулигана истребителями, чтобы не получить по носу. Представьте на секунду, что Турецкий бомбардировщик, бомбил бы трактористов Донбасса без прикрытия? Это кончилось бы ровно так-же, как и с СУ24. А облеты на сверхнизкой высоте военных кораблей в международных водах, думаю лучше пресекать парой очередей из скорострельной пушки рядом с самолетом. Не хватало еще ядерной войны из за случайного инцидента. Ну вот что РФ будет делать, если какой-нибудь Дональд Кук собьет очередной дерзкий истребитель? Это будет уже второй инцидент, и нужно будет отвечать, а как? Топить эсминец?)) Придется снова "запрещать помидоры"? РФ продолжает вкладывать в американские долговые обязательства и держит там миллиарды) Представьте если США действительно захочет навредить России? Поднимут ставку ФРС резко, США получат стагнацию, а экономика РФ улетит искать очередное дно) Не по масти Россия выкобенивается, экономику развивать нужно было, но нефтедоллары халявные пустили розовой пыли в глаза, захотелось поиграть в сверхдержаву, как результат - падение зарплат РФ ниже китайских, но народ готов платить за шоу из своего кармана, потому, что мужикам в моногородах и так терять нечего, а шоу по ТВ смотреть хочется) Раскрыть всю ветку (63 сообщений в ветке) 
| 5 5%, F-22 так далеко и так долго летать не умеет. Вообще истребители-перехватчики не предназначены для многочасовых полетов. Да и дорого это будет. 
| 2 5%, 5%, "Поднимут ставку ФРС резко, США получат стагнацию, а экономика РФ улетит искать очередное дно" - не гоните и не гонимы будите :))) 
| 0 kirov43, да, да, заказ напрямую от Обамки, испортить ватно-марлевую малину взрослым мужикам в комментиках на ИНОсми) 
| 0 kirov43, Бойкий какой скакун сегодня попался. Непуганный ешо )) 
| 8 5%, Облёт истребителями какого нибудь дональда кука означает, что корабль уже потоплен. То же самое и с разведовательным самолётом. Если на прямую видимость вышли истребители, то развед самолёт уже сбит. И ф 22 тут ничего не изменят. Облёты ведь не так просто, облёты на языке проффи означают, что "Вы ребята уже трупы". 
| 0 zm, у него заказ - ему реалии не нужны :) 
| 2 5%, "Давно пора прикрывать разведывательные самолеты парочкой F22, это остудит пыл пилота истребителя и перехват будет строго по нормам." И что пилот F22 сделает? Собьет российский самолёт в ответ на фигуру высшего пилотажа? В ВВС США много камикадзе? "А облеты на сверхнизкой высоте военных кораблей в международных водах, думаю лучше пресекать парой очередей из скорострельной пушки рядом с самолетом." - капитан Дональда Кука трезво мыслит, в отличие от вас. 
| 0 2m, нет, конечно же не собъет, просто пыл остудит. Вот если тебя допустим не пустили в соседний ряд, а за рулем сидит студент, ты можешь не устоять перед соблазном и проучить его. А если за рулем сидит жлобина в тельняге, ты 10 раз подумаешь, подрезать его или нет. (Это был пример - все совпадения случайны) 
| 0 5%, "Не по масти Россия выкобенивается, экономику развивать нужно было" - вам, идиотам (это не оскорбление, это диагноз), не рассказывали как князь Олег, а потом и князь Святослав, экономику Руси подымал? 
| 0 not_x, я понимаю, что в вашей глубинке еще Князья и холопы, и вы в перерывах между увлекательным подсечно-огневым земледелием предлагаете очень интересные идеи в плане экономики. Напишите книгу, так и назовите "Как князь Олег, а потом и князь Святослав, экономику Руси подымал" может чем реально поможете и вдохнете свежие идеи в молодые едросовские головушки. 
| 4 5%, "Давно пора прикрывать разведывательные самолеты парочкой F22" - дальше читать не стал. Объяснитесь: Ф22 - это самолет-невидимка для удара исподтишка издалека. Как невидимка вдалеке может прикрыть тихохода-каракатицу? будет издалека сбивать всех приближающихся? Не смешите мои тапки! Увидел про стрельбу из пушек - этот перл достоин премии! Премии для лучшего интеллектуала группы. Выпускной группы детсада. И премии в виде пластмассовых ведерка и совочка - в студию!! Под барабанную дробь. 
| 0 U-2, я не про боевую обстановку пишу, а про демонстрацию защиты. Уверен, имей видимое прикрытие ЕР-3, никаких бочек перед разведчиком сушки бы не крутили. "Увидел про стрельбу из пушек - этот перл достоин премии!" Пролет истребителя на 15 метровой высоте от эсминца в международных водах - это дет сад, смотри не перепутай. Учитывая, сколько в РФ за год бьется самолетов, лучше эти посудины близко не подпускать, дабы избежать возможного страшного инцидента. 
| 0 5%, 1. демонстрация защиты? Самолетом-невидимкой? НЕВИДИМКОЙ ДЕМОНСТРАЦИЯ?! Кто-то из нах двоих страдает дислексией. 2. Стрельба - это однозначно нападение, агрессия, минимум вооруженная провокация. Стрелять можно только на своей территории или в ответ. За все остальное нужно нести ответственность в Совбезе ООН. Поэтому и в советские времена на Черном море наши суда практически шли на таран ("навал") на суда добрецов, но никто и не думал стрелять. Психов нет даже среди Добрецов. 3. Пролет над чужим военным судном - это обычное дело. Для заполошных - добрецы всегда старались не допустить такие пролеты над их кораблями, включая авианосцы. И всегда наши разведчики стремились это осуществить. Это рутинная работа для военных летчиков. Для вас это новость?.. печалька... 
| 0 U-2, 1) Демонстрацию можно проводить чем угодно, даже ядерными ракетами на площади. 2) F22 - малозаметный многоцелевой истребитель. А "невидимка" это жаргонное выражение для начитавшихся Тома Клэнси или наигравшихся в компьютерные игры школьников, то-есть для тебя. Если ты исключаешь непосредственное сопровождение разведчиков и самолетов ДРЛО многоцелевыми истребителями только потому, что они обладают малозаметностью - в твоей логике дыра размером с дефицит Российского бюджета. 3) Пролет на высоте 500 метров это норма, пролет на высоте 10-15 метров от командной вышки - это безрассудная дерзость, которую нужно пресекать. Если вы считаете нормой такие провокации, то вы обыкновенный ура-милитарист. 
| 0 5%, ///Учитывая, сколько в РФ за год бьется самолетов, лучше эти посудины близко не подпускать, дабы избежать возможного страшного инцидента./// Для начала почитай статистику. И вдруг (внезапно так!) окажется, что в ВВС СШП самолетов бьётся ничуть не меньше (если не больше). Есть такой классный авиационный журнал, "Авиация и время" называется (выпускался на Украине, хотя, как это ни странно по нынешним временам, на русском. :-) Жаль будет, если вместе с Окраиной и журнал накроется). Так вот, у них в каждом номере минимум одна полоса была (а то и разворот) "Хроника летных происшествий за .... месяцы ... года". Очень познавательное чтиво было. Именно в плане того, где, чего и сколько бьется. И поверь, ВКС РФ были там далеко не на первом месте, даже в "лихие" 90-е... 
| 0 5%, 1. Увы, дислексия. Вы идите невидимое, но не видите ОЧЕВИДНОЕ: невидимка ни при каких обстоятельствах не может быть демонстрантом. 2. Ф22 - это самолет предназначенный для убийства противника за пределами возможностей быть обнаруженным этим противником. Бессмыслица демонстрировать невидимку (весьма посредственный самолетик в части ближнего и среднего боя). Расслабься и признай очевидное. 3. Высота пролета зависти от мастерства летчика, качества самолета и противодействия противника. добрецы подлетали под брюхо наших разведчиков, не давая отфотографироваться. Это нормально. 4. Поменьше читайте укросми, а читайте и ищите реальную инфу без сиюминутных политконъюнктурных оценок. 
| 0 U-2, 1) Опять вы, болезный про "невидимку" заговорили? При не боевом перехвате устанавливают прежде всего визуальный контакт, или он уже и в оптическом спектре в вашем представлении невидимый? Сворачивайте геймерство. 2) F22, повторяю - малозаметный многоцелевой истребитель, с управляемым (в одной плоскости) вектором тяги, вооруженный пушкой и имеет на борту AIM9-M ближнего радиуса (ей был сбит СУ24) - это полный необходимый комплект для ближнего боя, помимо AIM120 среднего радиуса. Ракет воздух воздух большой дальности американцы не имеют впринципе, со времен снятия F-14 tomcat с вооружения. Резюмирую: учитывая высокую маневренность и наличие полного комплекта вооружения для ближнего боя - он способен вести ближний бой и точка. 3) Повторяю - пролет на высоте 15 метров от военного корабля в международных (читай - не территориальных вод РФ)- является провокацией, опасной провокацией. 4) И тебя понесло в сторону хохлятинки, даже комментить это не буду. 
| 0 5%, 1) Неадекват. Использование "невидимки" для НАГЛЯДНОЙ демонстрации сродни раскалыванию ореха микроскопом. Ничуть не умнее. 2) Ф22 - это оружие для избиения самолетов папуасов, а не для летной карусели среди равных. 3) повторение мантр про 15 м не добавляет крепости вашей позиции. Международные пространства никто не может узурпировать. Пока не нанесен реальный ущерб, не может быть и претензий/ответственности. 4) я думал, что среди рунета только читатели укросми отличаются беззаветно некритичной раболепной верой и любовью ко всему, что говорят / пишут общечеловеки. Ключевое слово - некритичной. 
| 0 U-2, 1) Практически любой современный истребитель, выпускающийся на данный момент имеет в себе технологии уменьшения заметности. Следовательно в той или иной мере, является "невидимкой" (если болезному так будет угодно). Следуя твоей ущербной логике мы имеем на выходе: невозможность непосредственного сопровождения бомбардировщиков, самолетов разведчиков и постановщиков помех, самолетов ДРЛО любыми типами истребителей, сконструированными с использованием технологий малозаметности. Ты уже почуял запах своей гнилой логики?)) 2) Обязательная вставка от диванного эксперта о никчемности очередной "американской безделушки", как всегда ни к селу не к городу и не имеет отношения к теме. Истребители России, каждый день противостоят в бою, равным по возможности зарубежным аналогам? НЕТ! О чем тут говорить, если на "современнейшем модернизированном Су24", даже нет системы, способной засечь пуск ракеты с ТГСН? Позволь так-же спросить, что такое "летная карусель" и кому она сейчас нужна даже в ближнем бою? Так мало того, даже если учитывать твой РЕН-Твшный бред, про ближний бой, Ф22 с отклоняемым вектором тяги легко перекрутит СУ-27, допотопной модификации. Про СУ-35 можешь даже не заикаться - их количество ничтожно мало и врят-ли когда нибудь сравниться по количеству даже с ограниченной серией 22го. Но попуасов в Сирии погонять хватит. 3) Узурпировать международные пространства? Какие - такие признаки узурпации международных вод, ты заметил в том, что военный\гражданский корабль ходит по этим самым международным водам? Да ты прям прибалт) Настолько боишься и видишь во всем узурпацию, что даже тайно ее желаешь) 4) Есть определенный свершившийся факт - инцидент в международных водах в Балтийском море. Что именно из написанного мною, касательно самого происшествия (не мнения, что с этим делать), а именно самого инцидента, ты считаешь недостоверным? 
| 0 5%, 1) дислексия. Больше по этому пункту реагировать не буду. 2) про мифические боевые качества этого самолета я тоже слышал. Только вот беда: за всю свою жизнь в боевом отношение Ф22 уничтожил пару тачанок с пулеметами. И позорно ретировался подальше от нашей ПВО в Сирии, боясь засветить свой радарный портрет для библиотеки нашей ПВО (для внесения ПО соответствующих ракет). 3) узурпация - это запрет плавать и летать нашим кораблям/самолетам. Наши самолеты могут летать там где хотят, там где нет обоснованных запретов. И могут сколько угодно включать комплексы РЭБ. 4) инцидент? а что такое этот инцидент? Мы не несем никакой ответственности за перерасход памперсов добрецовскими моряками. Вспомните как истерили добрецы после неожиданно скрытного визита нашей АПЛ к их берегам. Далеко-далеко в международных водах. Они еще за "Курск" по полной не ответили, но как говорят преферансисты, "карта не лошадь, к утру придет". Еще не утро! 
| 0 U-2, 1) Не устану повторять, для тебя, любителя компьютерных игр и РЕН-ТВ, что F22 полноценный истребитель 5го поколения, малозаметность которого, ничуть не помешает использовать его, как истребитель сопровождения. Аргументы товарища Tyoma (читай выше), еще хоть как-то убедительны. 2) "Мифические боевые качества", хорошо, если мы никогда не узнаем его реальные боевые качества. Как и боевые качества в плане воздушного боя российских истребителей, тех - же старых Су-27 (не говоря о новых), которые не сбили ни одного самолета стран НАТО на протяжении более чем 30 летней эксплуатации. Вброс про системы ПВО считаю наглядным показателем съезда на эмоции и желание во что-бы то не стало найти эти самые эмоции (страх) у других. Почему Ф22 не кружили над С-400? Смешно даже комментировать это)) Ну наверное они не кружили и не обстреливали С-400, роем не летали над Москвой, над ядерными объектами - потому, что они "трусливые пиндосы", верно? "Эй Сэм, а давай покружим над российской базой в Латакии? У русских как-раз только что сбили самолет! Нет, Билли, мне страшно!" 3) Конечно - же могут летать там где хотят, в следующий раз нужно пролететь в 1 метре от палубы и скинуть пару ЛТЦ для острастки, ведь Василий хочет смотреть по ТВ "Кузькину мать", а 15 метров уже не впечатляют. 4) Конечно, нужно больше провокаций, дать пиндосам погадить в памперсы, всплывать на подлодках прямо посреди боевого строя авианосной группы, пустить муляж торпеды, ведь Василию нужно ШОУ. Но ведь если произойдет во время такого ШОУ инцидент, как с Курском или СУ-24, что делать тогда? Опять "она утонула?" или "нет вашим помидорам с ГМО!" ? 
| 0 5%, 1) без комментариев, как и обещал. 2) про никчемность речи не было, передергиваете, батенька. Истерика? Про С400 тоже не лучше (истерика). 3) шо это было? На уровне детской песочницы - такой уровень общения меня не интересует. 4) - "Курск" будет отомщен. - про всплытие АПЛ мне понравилось, жаль нереально. Но подобные случаи были, правда, не посреди ордера, но в неожиданной для Добрецов близости. - про муляж торпеды - незачет! Уровень плинтуса. 5) как-то теряется смысл в дальнейшем общении: двигаемся по кругу, а я не получаю главного желаемого от общения (реальной инфы от реального носителя инфы). Прощайте! 
| 0 U-2, 1) Не "без комментариев", а "не имею способности к аргументации" 2) Проще обвинить оппонента в истерике, дабы повторно съехать. Речи о системах ПВО не велось, вы явились инициатором и внесли их в обсуждение, а затем задним числом, обвиняете меня в "передергивании"? Демагогия начального уровня. 3) Таки почему 15 метров для вас норма, а 1 метр - уже "детская песочница"? Я примерно догадываюсь: нормальная "Кузькина мать" - это больше единицы и меньше или равно 15 метрам высоты пролета узурпируемого. 4) "Курск будет отмщен" - спасибо, заставил посмеяться) Отомстим так же и за дороги в Перьми, неудачные пуски Фобос Грунтов, припомним пиндосам рухнувшую казарму в Омске - не забудем не простим! 
| 0 5%, Фобос гунт, говоришь, упал? Так у Добрецов астронавты сгорали и на стартовой позиции и в шатлах горели. И новомодные ракеты при приземлении устраивали веселые фейерверки. Неоднократно. А на ракеты ставят наши двигатели. А кроме двигателя в остальном ракета не сильно отличается от трубы. Нам нечего стыдиться в космонавтике. Разве что идиотского затопления станции "Мир". У добрецов намного больше поводов для стыда. 
| 0 U-2, в сфере космоса РФ выглядит в общем очень хорошо, являясь одной из двух ведущих космических держав. По поводу РД-180, радостный угар и веселье тут не совсем к месту, видишь - ли были времена сотрудничества и использование этого двигателя отнюдь не означает невозможность разработки его замены в США, но это потребует время. Ровно так-же, потребует время отказаться от Украинских комплектующих в сфере ВПК. Я же не утверждаю, что Россия не может разработать и выпускать замену Украинских газотурбинных двигателей. Их использовали не потому, что не могли в свое время разработать и произвести самостоятельно, а потому, что это было удобно. Так, что поумерь-ка пыл по поводу РД-180, а то его распиарили уже до таких масштабов, что особо упоротые думают, что чуть ли не все ракеты - носители США летают исключительно на них. А по поводу "добрецов", советую посмотреть список миссий текущих, планируемых и успешных с 91года 
| 0 5%, только что прочел о том, что мы не будем продлевать контракт на доставку астронавтов на МКС. Любо! Затопить! А наши модули перебазировать на альтернативную МегаМКС (совместно с Китаем) 
| 0 U-2, печально все это, на новый проект может уйти несколько десятков лет 
| 0 5%, учите политэкономию... При повышении ставки ФРС доходы по долговым обязательствам только растут... 
| 0 Ak asker, а с нефтью что происходит, напомните? 
| 0 5%, нефть - не ставка ФРС... Кстати, ставку ФРС вынуждена была снижать так же из-за падения цены на нефть. Причем, если вы поднимите историю вопроса, до нуля, как это было в 2008 г. она не опускалась. 
| 0 Ak asker, резкое поднятие ставки, приведет к укреплению доллара, что обрушит цены на нефть. Иными словами, сделай там российские 11% на год, у них все будет тяжело. Но Раиса тогда шлепнется головой о пол и встанет уже лет эдак через 10-15. Иными словами, если захотят - прострелят себе ногу, этого будет достаточно для падения Раисы в экономическую пропасть. 
| 2 "Не по масти Россия выкобенивается..." Этому доводу лет пятьсот минимум. :) 
| 0 5%, Прочли в книжках что F22 самый крутой аппарат в небе? Арасскажите, что за С-400 в тех же книжках пишут. 
| 0 5%, ровно пять процентов правды! 
| 0 ОперныйТеатр, ровно 0% логики с вашей стороны. Я высказываю мнение, о том, как необходимо поступить. Предложение не может быть правдой или не правдой. Садитесь 2. 
| 0 5%, детский лепет. "Жлобина...", "проучить"... Вы можете писать свои измышлизмы и делать некорректные сравнения сколько угодно, сути дела это не меняет. Перехват самолётов и пролёт над кораблями говорит о том, что страна обеспокоена и что в военной обстановке эти американские корабли и самолёты перестали бы существовать задолго до того, как российские самолёты появились в этом месте. 
| 0 2m, и опять противоречие: "в военной обстановке эти американские корабли и самолёты перестали бы существовать задолго до того, как российские самолёты появились в этом месте." Тогда зачем беспокоится, если все так просто? Летать в МЕЖНУНАРОДНЫХ водах в 15 метрах от командной рубки военного корабля ядерной державы. Для вас, это шоу ровно до той поры, пока роковая ошибка во время очередной "кузькиной-матери" на обрушит на головы ядерные боеголовки. 
| 0 5%, "Представьте на секунду, что Турецкий бомбардировщик, бомбил бы трактористов Донбасса без прикрытия? Это кончилось бы ровно так-же, как и с СУ24." А разве наша Сушка бомбила трактористов турции? 
| 0 Boris.Borisov.11-2016, минуточку: туркоманы - это турецкое меньшинство на Сирийской территории, ровно так-же как и российское на Донбасе, воюет против властей. Следовательно - да, наша сушка бомбила трактористов Турции. 
| 0 5%, Для альтернативно одаренного скакуны туркмены и турки одно и тоже. Индейцы и индейцы наверное тоже.)) 
| 0 mmihin6, ТУРКОМАНЫ, читай по буквам. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%8B Учи теорию. 
| 0 5%, минуточку - эти туркоманы находились на территории сирии. Россия была на территории Сирии законно, по приглашению. И да, наша авиация бомбила трактористов турции. НО на территории Сирии. А не на территории турции. 
| 0 Boris.Borisov.11-2016, вы все верно сказали, поэтому мой посыл в основном посте: "Представьте на секунду, что Турецкий бомбардировщик, бомбил бы трактористов Донбасса без прикрытия? Это кончилось бы ровно так-же, как и с СУ24". С ремаркой "Если бы его пригласило руководство Украины" не противоречит логике. Более того, связан мой посыл именно с прикрытием бомбардировщиков. 
| 0 mmihin, "Бойкий какой скакун сегодня попался. Непуганный ешо" так у них там работы нет, ребята говорят, что в окопах только нормально платят, и то не всем. А у этого большой плюс - работе с интернетом обучен. :) 
| 0 kirov43, он сегодня бабла зашиб ого-го!!! 
| 0 5%, Дурашка - 70 км от российского берега это исключительная экономическая зона России, где любой патрульный катер по международному морскому праву может остановить американский эсминец и инспектировать его, в случае необходимости арестовать и препроводить в свой порт. В случае сопротивления Россия имеет право применить все средства для ликвидации нарушителя. Так что "демонстрация" это самое меньше, что Россия имеет право сделать. Учи мат. часть прежде чем заходить на российские сайты.)) 
| 0 mmihin, Инцидент произошел в НЕЙТРАЛЬНЫХ водах Балтийского моря, где американский военный корабль проводил учения совместно с другими членами НАТО. Т.Е. ты хочешь сказать, что НАТО уже учения в исключительной экономической зоне РФ проводит? По поводу мат. части: научись туркменов от туркоманов отличать, так, для начала. 
| 0 5%, прекрасная работа! Своим дурацким комментарием вы вызвали шквал эмоций у посетителей сайта и заработали свой кусочек хлеба с маслом! Молодец! Теперь нужно держать марку! 
| 0 2m, вы очень переоцениваете стоимость вашего настроения и эмоций, если бы они чего-то реально стоили, вам не потребовалось бы выражать эти эмоции на данном ресурсе. 
| 0 5%, Хе-хе, двоечник с Незалежной )) 1. Ты хоть сам свои ссылки читаешь? "Сегодня этот этноним носят туркмены Средней Азии (основной народ Туркмении), а также потомки огузов — иракские и сирийские туркмены." Т.е. Туркмены)) 2. Нет на Балтике "нейтральных вод" - оно слишком маленькое. "Балтийское море полностью поделено на исключительные экономические зоны. Нет ни одного участка, проход по которому не являлся бы проходом по чьей-то экономической зоне." Плохо с образованием на Окраине. 
| 0 mmihin, Во первых взгляни на карту, где указана исключительная экономическая зона РФ и сопоставь затем со своими нелепыми заявлениями ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0 Покажи-ка на карте ту самую зону в Балтийском море, где РФ имеет право "остановить и досмотреть" любое судно? Смешной ты и вдобавок необразованный неуч) По поводу Туркоманов: я не понял немного твоего вброса, т.е. ты отрицаешь то, что Туркоманы на территории Сирии являются нац меньшинством? Более того, дубовая ваша голова даже и мысли допустить не может, сравнить положение Туркоманов, воюющих против Асада с положением русского меньшинства, воюющего против правительства Украины. 
| 0 5%, Вас случайно не Миша зовут? Или Вы таки подняли ставку с 2 процентов до пяти? Понимаю, инфляция... 
| 0 5%, 1."Во первых взгляни на карту, " ----------------------------- Ну нельзя же так откровенно позорится.)) Рядом же картинка "Исключительных экономических зон" стран Мира. Там и Балтика. upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ae/Exclusive_Economic_Zones_Nulles.png 2. Пиять - "туркоманы" это туркмены, а сам энтоним устаревший - как раз времён древних укров. И к туркам прямого отношения не имеет - только то что общая тюркская группа. Изучай Инет дальше - если школу прогуливал (хотя какое там образование на Окраине) 
| 0 mmihin, 1) Ну так взгляни повнимательнее на эту картинку, а затем попробуй найти противоречия с предыдущей и если, мой невнимательный собеседник удосужится сравнить эти 2 картинки, окажется, что они не противоречат друг другу и экономическая зона РФ, это кусочек финского залива и кусочек прилегающий к калининградской области. 2) Я упускаю из вида тот факт, что мой любезный и невнимательный собеседник из раза в раз вспоминает хохлов. Позволь посоветовать тебе поменьше о них думать и не поддаваться веяниям сегодняшней псевдопатриотической моды - подозревать каждого не согласного с умственно отсталыми милитаристскими догмами в хохлизме. Хохлики (те, что скачут), позволь заметить, ничем ни отличаются от приматов вроде тебя. Туркоманы, живущие на границе с Турцией в Сирии, есть подобие тех самых роиссян, живущих на хохлятском Донбассе рядом с Россией. Бравые туземцы, воюющие за клановые интересы местных царьков и князьков. 
| 0 5%, ... вообще то "глубокий диванный "анализ того, в чем ничего понимаешь... начиная с характеристик Ф22 и далее по тексту про экономику и нефте бабки в купе с "военной аналитикой" - простите но такая ржака после таких изложений.. Простите -вы не школьник ? отвечать не обязательно Ничего личного! Офицеры меня поймут.... 
| 0 Aquarius, "Офицеры меня поймут" Рассмешил) Будто бы российские офицеры что-то понимают о технических характеристиках Ф22. А теперь по делу, изложи, как положено: Что именно я неправильно сказал про Ф22? Или твои аргументы заканчиваются на твоих догадках о возрасте оппонента? 
| 0 5%, о, зольдат демократии пришёл! А ты записался добровольцем на передний край борьбы с русским варварством? Нет? Только по клаве стучать горазд, хохол7 Хм, и почему я не удивлён? 
| 0 5%, я так думаю, что если бы турецкие самолеты полетели бы бомбить трактористов на Донбассе, то не важно какое количество самолетов прикрытия было у штурмовика. Их всех попытались бы сбить. На счет вашей ремарки - турки состоят в нато. Открыто выступая на какой-то стороне вооруженное конфликта, они автоматически втягивают себя в войну. И здесь возникает ситуация, когда на противоположной стороне конфликта может выступить Россия. Туркам напинали бы очень сильно и очень больно. И 5-й пункт НАТО уже не действует. Турки одни. Украина совсем не помошник. 
| 0 Boris.Borisov.11-2016, ты слишком глубоко внедряешься в обсуждение конфликта. По многим пунктом я с тобой согласен. Мое сравнение было целью не смоделировать гипотетический конфликт, а затем его обсудить. Мой посыл прост: не провоцируйте других своими уязвимостями (Су-24 без прикрытия), (разведчики США без сопровождения истребителями) 
| 0 5%, сушка не провоцировала. Амеры провоцировали и провоцируют. Сушка была над турцией 17 секунд. Это очень мало времени для перехвата. И тем не менее он был. Значит ждали и готовились. Зато щас турки лишились всего - вхождение в ЕС, безвиз, туристов, торговли, атомной станции, газа. Экономика круто полетела вниз. А из-за чего - амерам хотелось узнать реакцию России. Они ее узнали, положив на жертвенный алтарь пердогана и турцию в целом. 
| 0 Boris.Borisov.11-2016, авиаудары по сирийским туркоманам, при известном трепетном отношении к ним со стороны Турции - это риск спровоцировать Турцию. Если риск известен (в генштабе ведь не совсем глупцы), но авиаудары без прикрытия продолжаются - это провокация. Соответственно ты либо не провоцируешь совсем, либо идешь на этот риск под прикрытием, которое не позволит случиться тому, что случилось. 
| 0 5%, да как ты не поймешь. Наносить удары по врагу на территории другого государства могут только войска самого государства и те, кто был официально приглашен. Турок могут самих озадачить, сбив пару самолетов над территорией Сирии. И никто в мире слова не скажет. Суверенитет нарушен, нарушитель уничтожен. 
| 0 Boris.Borisov.11-2016, мы говорим с тобой о разных вещах. Я о способах предотвращения провокаций, ты - о юридической стороне вопроса, о том, кто прав, а кто виноват. Возвращаясь к вопросу сравнения: "а если бы турки отбомбились по ДНР по приглашению хохлов" - с юридической стороны это выглядело-бы точно так-же, как и бомбящие туркоманов ВКС. Следовательно: почему, Турки или НАТО не бомбили? Потому, что спровоцировали бы этим самым РФ 
| 2 Американские военнослужащие перехватывают самолеты других стран в соответствии с правилами Международной организации гражданской авиации ИКАО». -------------------------------------------------------------- Правила перехвата ИКАО оговоаривают действия при перехвате гражданских самолетов. Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 6 lau, В американской армии никогда не было (да и вряд ли когда появятся) своих Покрышкиных и Кожедубов – подобное поведение лётчиков США нонсенс, в то время как в российской армии такой стиль поведения являлся, является и будет являться основной движущей силой всех её побед. В Министерстве обороны России, «сочувствуя» американской стороне составили небольшую «инструкцию» для американских лётчиков на будущее, во избежание подобных инцидентов:«Все полёты российских самолётов проходят в соответствии с международными правилами использования воздушного пространства. У данной проблемы американских ВВС есть два решения: или не летать вблизи наших границ, или включать транспондер для автоматической идентификации нашими радиолокационными средствами объективного контроля». То есть, пиндосам предложили, на выбор, следующие варианты решения проблемы: 1) Вообще не летать вблизи российских границ; 2) Но если сильно хочется полетать, то включайте транспондер; 3) Ну, а если сильно хочется летать, но при этом нет желания включать транспондер, то будьте мужиками и с достоинством переносите издевательства со стороны российских наследников Покрышкина и Кожедуба. Так что, господа американцы, выбор за вами… 
| 0 papan1954, в чем доблесть? К чему этот ненужный кураж в международном воздушном пространстве? Перехватили, сопроводили - тут нет вопросов. Кульбиты к чему? И что проявляют наследники, куражась над заведомо беспомощным разведчиком? Я б понял, если бы эти наследники где-нибудь поддели ровню себе - F-16, F-15, F-22. А так... 
| 2 Решительность или слабость? Я бы сказал что это решительная слабость. Ну или слабая решительность.))) Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 1 amonopolo, это всего лишь Ваши гипотезы. Истину лишь подброшенная монета показать может. 
| 0 Когда возникает зуд, человек начинает чесаться. Иногда это вызвано раздражением. Именно так Китай и Россия воспринимают последние действия США вблизи своих границ. ------------------ Кошка скребет на свой на хребет. 
| 2 Интересно, а наши корабли так же фланируют , а самолеты делают кульбиты в международных водах возле Холи-Лох в Великобритании или только в непосредственной близости своих границ. Раскрыть всю ветку (7 сообщений в ветке) 
| 0 Надо действовать соответствующим образом. Восстановить военную базу На Кубе и во Вьетнаме, и так же начать облет американских берегов и кататься вдоль морских границ Америки. 
| 0 papan1954,Не очень хочется нагнетать обстановку , но сделать вояжи американцев возле наших границ невыносимыми вполне приемлемо, пусть хлебают адреналин полной ложкой, кто хочет драйва айда к нашим берегам. 
| 0 papan1954, Славлю подвиг сторожевого корабля Беззаветного", навалившегося на Йорктаут" 12 февраля 1988 г., вошедшего в наши территориальные воды, пусть знают, что мы народ безбашенный и лучше не лезть к нашим границам. 
| 1 Пытка выбором, был такой вояж, когда наша подлодка всплыла у берегов сша. Там годовой запас памперсов за неделю был использован. 
| 0 Boris.Borisov.11-2016, Наверно наскучило на глубине, все получили массу впечатлений. 
| 0 Пытка выбором, не знаю кому и что там наскучило, но амеры потом долго стирали штаны и пытались понять - как долго лодка находилась у берегов америки? 
| 0 Boris.Borisov.11-2016, Мы учим американцев укреплять обороноспособность страны, а они нас, судя по темпам-это только начало. 
| 3 Пора вспомнить американцам давно прошедшее прошлое. Союз без предупреждения сбивал все что шифровалось, пролетая над нашей территорией. 
| 2 А, может просто не плавать где летают непрофессионалы? Может вернуться домой живыми? Может решиться на слабость и уйти? Или слабо? Надо быть решительнее... 
| 4 1 шаг. - Идёт провокация нарушения границ со стороны штатов касательно любой страны. Фиксируется прецедент. 2 шаг. - Пишутся правила поведения в таких случаях со страной чью территорию нарушили и дальше провокации не останавливаются. 3 шаг. - провокации продолжаются для того, чтобы ослабить защиту и бдительность. Россия и Китай - те страны, которые США ещё хоть как то слушает и пытается "пробить" провокациями оборону, насчёт остальных (кроме Северной Кореи) - уже давно спокойно летают пиндосы где хотят. Вообщем РЭБами надо валить их провокации и потом пусть находят кусочки самолётов с надписям - "этот самолёт должен быть сбит" - подействует не хуже ботинка Хрущёва в ООН.
Показать новые комментарии (0)Jktu Cnfybckfdjdbx
Irinolis
Another1
Boris.Borisov.11-2016
5%
Another1
kirov43
5%
mmihin
обыватель
kirov43
2m
5%
Х Х
5%
U-2
5%
U-2
5%
aTrop
U-2
5%
U-2
5%
U-2
5%
U-2
5%
U-2
5%
U-2
5%
Ak asker
5%
Ak asker
5%
shg200
snutimttog
ОперныйТеатр
5%
2m
5%
Boris.Borisov.11-2016
5%
mmihin
5%
Boris.Borisov.11-2016
5%
kirov43
2m
mmihin
5%
2m
5%
mmihin
5%
Джинн66
mmihin
5%
Aquarius
5%
Консервативный реакционер
Boris.Borisov.11-2016
5%
Boris.Borisov.11-2016
5%
Boris.Borisov.11-2016
5%
lau
papan1954
Another1
amonopolo
Alex_61
vtigers
Весталка
papan1954
Весталка
Весталка
Boris.Borisov.11-2016
Весталка
Boris.Borisov.11-2016
Весталка
bok-kolo2017
Donpedro
kirov43
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)