Тапани Руоканену (Tapani Ruokanen) 65 лет, он пенсионер, бывший военный журналист, уже много лет занимает должность главного редактора журнала Kuvalehti, теолог. Он входит в небольшое дискуссионное общество пожилых мужчин, которое на протяжении многих лет обсуждает на своих встречах мировые проблемы. Другими участниками этих дискуссий являются лауреат Нобелевской премии мира и бывший президент Финляндии Мартти Ахтисаари (Martti Ahtisaari), которому 79 лет, и опытный дипломат, министр Яакко Илониеми (Jaako Iloniemi), которому 84 года.

Эти трое мужчин презентовали 4 октября книгу «Как двигаться дальше вперед» (Miten tästä eteenpäin). В беседах, из которых она состоит, страстно обсуждаются международные проблемы и ведутся рассуждения о том, в каком направлении нужно двигаться в будущем.

Ахтисаари из-за срочных дел не успевает на этот раз принять участие во встрече. Думая об улучшении мира, к которому призывает книга, журналисты Helsingin Sanomat усаживают в удобные кресла Илониеми и Руоканена и задают им три безжалостных вопроса.

Как обеспечить сохранение европейских ценностей?

«Никто не отрицает необходимость этих ценностей, но многие интерпретируют их произвольно», — говорит Илониеми.



Руоканен придерживается того же мнения: «Считается общепризнанным, что на основании Всеобщей декларации прав человека и других договоров, в которых декларируются эти ценности, можно дать оценку тому, что правильно, а что — нет».

Оба предлагают использовать специальную систему оценки для определения, насколько права соблюдаются в области политики. Этому есть примеры. Фонд Мо Ибрагима оценил успехи африканских стран по разным критериям, в том числе, и с точки зрения общечеловеческих ценностей.

«Мы едины в своем мнении, что общественная модель северных стран лучше всего воплощает эти универсальные ценности», — говорит Руоканен.

Но есть ли спрос на эти западные ценности в других странах, где общественное устройство всегда было другим — или даже в восточной части Центральной Европы, где популистские движения бросают вызов европейским представлениям о демократии?

«Потребности человека являются примерно одинаковыми во всем мире: безопасность, просвещение, обучение и обеспечение средств существования», — говорит Руоканен.

В качестве примера реализации этих ценностей Руоканен называет Совещание по безопасности и сотрудничеству в Европе 1975 года, которое проходило под председательством Финляндии. Советский Союз дал обязательство уважать права человека в обмен на безопасность границ Восточного блока.

«Абстрактные термины рассматривали тогда как пустые слова, но все стало реальностью, когда в Восточной Европе начались потрясения», — вспоминает Руоканен.

Илониеми напоминает, насколько важно разъяснить позицию стран Евросоюза, например, Украине и Польше, где общество становится все менее демократическим. Граждане этих стран должны выразить решительный протест, чтобы побудить своих руководителей не идти по неправильному пути.

Солидарность, являющаяся главной предпосылкой для соблюдения основных ценностей, в последнее время проходит испытание европейским миграционным кризисом. По мнению многих, у европейцев нет средств, чтобы помочь бедствующим беженцам.

«Мы знаем, что правильно, а что — нет, но бывает трудно делать что-то правильно», — говорит Руоканен.

Решение: граждане должны бороться за соблюдение общечеловеческих ценностей, эффективность реализации ценностей должна определяться специальной системой оценок. Если руководители стран не хотят соблюдать ценности, им надо указывать на ошибки.

Как превратить Россию в союзника Запада?

«Когда Россия чувствует себя сильной, она стремится к расширению. Но слабая Россия тоже представляет собой проблему: чтобы доказать, что она большая и сильная, она начинает вести себя неадекватно. Ситуация знакома из жизни: капризничая, ребенок добивается внимания», — вступает в разговор Илониеми.

Действия России на Украине и в Сирии отдалили ее от Запада, как никогда ранее. По мнению Илониеми, речь идет не только об одном человеке — президенте Путине, главном виновнике. В течение всего хода истории Россия находилась в руках сильных правителей, и у страны всегда были черты изоляции, считает он.

«Однако надо помнить, что Россия — это не Советский Союз, ни в отношении государственной системы, ни по численности населения, ни с точки зрения военной мощи. В наши дни в России можно критиковать правительство, не попав за это в Сибирь».

Россия говорит, что Запад настроен против нее, но, по мнению Руоканена, это абсолютно неверно.

«Ситуация прямо противоположная. После распада Советского Союза Запад пришел на помощь России, действительно хотел помочь и принять ее в мировую экономику. Россия стремится достичь величия неверными способами, и надо иметь смелость сказать об этом».

Хотя Россия нарушила международное право, с ней, по мнению Илонена, надо поддерживать отношения путем переговоров, что Финляндия делает намного лучше других стран.

«Ничего не получится, если просто сказать, что с такими странами мы не хотим иметь дела. Надо дать возможность вести более миролюбивую политику».

Западные страны неправильно оценили ситуацию в начале 1990-х годов, когда решили, что коммунистический режим рухнул, и что ему на смену победно шествует демократическое правовое государство.

«Теперь у нас есть царская-империалистическая-православная Россия, капиталистический-конфуцианский Китай и мусульманские страны, живущие по законам шариата. 25 лет назад это невозможно было даже предположить», — говорит Руоканен.

Илониеми отмечает, что нынешние руководители России являются воспитанниками коммунистической системы, но следующее поколение уже будет другим, что, вероятно, облегчит взаимопонимание.

Руоканен бросает фразу на латинском языке:

«Navigare necesse est, vivere non est. другими словами: „Плыть необходимо, а жить — нет“. Это означает, что торговые отношения и взаимодействие, взаимовыгодное сотрудничество — это путь к новому сближению».

Решение: произвол, который допускает Россия, надо решительно осуждать, но диалог с ней прекращать нельзя. Сближение происходит постепенно, посредством ежедневной работы.

Как сделать так, чтобы мировых природных ресурсов хватило всем?

Сейчас природных ресурсов для человечества достаточно. Но очевидно, что мир не выдержит увеличения уровня потребления в его западном варианте. Илониеми и Руоканен считают, что рыночная экономика частично может решить этот вопрос.

«Образ жизни — это вопрос культуры. Согласимся ли мы на перемены? Перемен можно добиться, регулируя цены: например, если красное мясо будет стоить очень дорого, люди будут предпочитать растительную пищу», говорит Илониеми.

Руоканен подчеркивает важность Парижского соглашения по климату. К проблеме глобального потепления стали относится серьезно из-за его драматического характера. Ледники тают на глазах.

Оказывается, что оба безоговорочно верят в технологии.

«Понятие природных ресурсов постоянно меняется. Благодаря развитию технологий могут использоваться новые природные ресурсы, которые будут компенсировать истощившиеся. Для того, чтобы получить ту же продукцию, надо затратить меньшее количество энергии», — говорит Илониеми, приводя в пример светодиодные лампы, энергопотребление которых во много раз меньше обычных ламп накаливания.

Руоканен отмечает, что потребительские привычки людей меняются постоянно — иногда медленнее, иногда быстрее, но в основном в правильном направлении.

Решение: люди меняют свой образ жизни под воздействием обстоятельств, при помощи развития технологий необходимость проведения реформ в обществе становится менее насущной.

Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.