В интервью DW профессор Венского университета, доктор исторических наук Керстин Йобст (Univ.-Prof. Dr. Kerstin S. Jobst) рассуждает об истории как о науке, «удобной» для политиков, о многонациональности в Киевской Руси и о нежелании Москвы отпустить Украину.
Дарья Брянцева: Национальная принадлежность Анны Ярославны, рожденной в XI веке в Киевской Руси, стала точкой отсчета для новой волны споров об истоках украинской и российской государственности. Насколько нормальна данная ситуация с точки зрения профессионального историка?
Керстин Йобст: В данном случае обращаться к периоду раннего Средневековья в поисках исторических корней национального государства — это абсурд. Нестор свидетельствовал о полиэтничности Киевской Руси. Искать там российскую или украинскую государственность не имеет смысла.
— Вы не могли бы привести, возможно, похожие примеры из истории других европейских народов?
— Это, например, спор поляков и немцев о «национальной принадлежности» Коперника: поляком он был или немцем? С научной точки зрения мы здесь также имеем дело с проецированием современных представлений о национальной идентичности на исторический период, в котором эти представления отсутствовали.
Историю вообще любят использовать, чтобы подтвердить то или иное злободневное утверждение. Это очень «удобная» с политической точки зрения наука. С попытками «исторической легитимации» того или иного утверждения мы сталкиваемся на протяжении всей истории человечества. И это не исключительно восточноевропейский феномен.
На Украине мы сегодня имеем дело с попыткой дистанцироваться от советского прошлого в поисках национальной идентичности. На этом фоне наблюдается появление и прославление новых «национальных героев», которые, однако, не однозначны для всей территории Украины. К Бандере в Галиции и на востоке страны относятся по-разному, что ни для кого не секрет.
— Можно ли считать слова Путина о княжне Анне Киевской провокацией? И если да, то зачем она, в принципе, была ему нужна?
— Большинство жителей России уверены в том, что русские, украинцы и белорусы — это один большой народ, с общей историей и общими традициями, и что так было всегда. Заявления украинцев о собственной национальной идентичности воспринимаются большинством россиян как нечто странное, непонятное: мол, мы же — братья, мы должны всегда быть вместе. Здесь мы имеем дело с фантомной болью жителей некогда огромной империи. Путин очень хорошо это понимает и очень умело использует. Москва до сих пор «претендует» на так называемое «ближнее зарубежье», не желая полностью упускать контроль над некогда своей сферой влияния.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| 1 Что он хотел сказать? Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 3 Krymchanin from Lithuania, Он хотел сказать, что историю всегда используют в политических целях. И незамедлительно это продемонстрировал! :) 
| 3 дистанцироваться от советского прошлого в поисках национальной идентичности Они прекрасно понимают, что украинец не национальность. Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 1 Krymchanin from Lithuania, совершенно верно. Это такая же "национальность" как сибиряк или петербуржец, т.е. просто географическая принадлежность. Кстати, в конце 90х и у нас были попытки создать некую "нацию сибиряков", чтобы оттяпать Сибирь. За создателями таких "наций" обычно стоят жулики, стремящиеся иметь для себя персональную кормушку в виде квази-государства. 
| 7 Когда появилось такое понятие как украина?! При Ленине?! По моему всё предельно понятно, что "украинец" - это создано в 20 веке коммунистами на землях Российской империи, ну не было до этого такого понятия. были запорожские казаки, которые присягнули русскому царю в 1654 году. А поросЁныч на Анну Ярославовну губу раскатал - дебил грЁбанный. Раскрыть всю ветку (18 сообщений в ветке) 
| -5 serrg, Лови, зомбированный: Генеральная карта Украины Гийома де Боплана 1648 год likbez.org.ua/boplan_1648.html 
| 0 Дашуля, девочка, все и так знают о твоей отсталости. Не нужно ее демонстрировать каждый день. Карта Боплана называется "Карта диких земель, в просторечии называемых Акраина". О какой стране, или государстве речь? Это карта дикого поля. Кстати, что там с литаками для саудитов? Май прошел, июнь настал. История с "аплётами" повторяется? ;) 
| 0 Da=da, Какое отношение имеет Хмельницкий к вам? У вас же бандера с шухевичем предки... А запарожские казаки к такой мрази никакого отношения не имели и сейчас я думаю не будут иметь. 
| 0 Истерик необразованный, ты хоть знаешь что Запорожсую Сечь создал галычанин Байда Вишневецкий. ПиСи:Почему бы тебе не перейти на форумы с отрицательным IQ& 
| 0 Da=da, уже второй раз приходиться свидомых тыкать рылом: справа от окраины написано: Russie , а слева: Moscovie Pars , где слово "Pars" с латинского переводится как "часть". ты бы хоть смотрело, что приводишь :) 
| 0 Селянка, ссыль на порносайт. 
| 0 Почему бы тебе не перейти на форумы с отрицательным IQ& На украинские? 
| 0 N 99, ты свой поток буков способен анализировать? 1648 год- это до договора Хмельницкого о военном союзе (а не о воссоединении, как трындит рос.пропаганда) с Московией еще 6 лет... 
| 0 Da=da, а где на карте Египет и его пирамиды? 
| 0 Da=da, Дадайка, назови мне, дипломированному историку, исторический источник (а история любая пишется на основе исторических источников, есть такой даже предмет на истфаке - называется - ИСТОЧНИКОВЕДЕНИЕ), где написано, что существовало до 1991 года государство под названием УКРАИНА. Есть такой документ? И кто признавал это государство, если таковое существовало на карте мира? 
| 0 Da=da, И еще вопрос у меня к тебе, дадайка..Как у историка и юриста по специальности..А Запорожская сечь - это что? Это государство такое было? 
| 0 А у тебя, как истерика,есть документ, что РФ существовала до 1991года? 
| 0 Дашуля, девочка, все и так в курсе твоей отсталости. Не обязательно ее демонстрировать ежедневно. До 1991 году существовала РСФСР. РОССИЙСКАЯ Советская ФЕДЕРАТИВНАЯ Социалистическая Республика. Ты не знала? 
| 0 Базарной бабе, которая кроме цены семечек ничего не знает: до 1991г существовала УССР, основательница ООН, между прочим... 
| 0 Дашуля, девочка, так вы же объявили декоммунизацию чуть ли не национальной идеей. Следовательно к УССР, Советской Республике, вы никакого отношения не имеете. Собственно поэтому от вас и отваливаются подарки клятых москалей вообще и коммунистов в частности. Россия же от своей истории не отказывается. 
| 0 Da=da, ты вообще вкуриваешь, что такое IQ? Что ты тут впариваешь про историю,запорожскую сечь... я же тебе говорю, что после тога как вы своими героями считаете бандеровцев - нет у вас истории, ни родины и флага. Вопросов нет к запорожским казакам, но договор 1654 года надо разорвать и собрать вас всех в этих границах, ну а дальше должен понять зачем. 
| 0 "ты хоть знаешь что Запорожсую Сечь создал галычанин Байда Вишневецкий" ---------------------------------------------------------------------- Я знаю. Я читал "Историю Украины" Кулеша. И что тут такого, Дадашка? Банду грабителей и садистов возглавил выходец из йододефицитной страны предателей... Повод для гидности, не? :) 
| 1 serrg, Украина появилась при Ельцине, а не при Ленине. 
| 2 Здесь мы имеем дело с фантомной болью жителей некогда огромной империи.... Это у профессора "боли" в башке, особенно ещё и с такой звучной фамилией, - Йобст!!! Никто меня не переубедит: нет НИКАКИХ украинцев и белорусов, а есть РУССКИЕ, которых решили "переобучить" чужому выдуманному языку и "извратить" мозг мнимым величием. Княжна Анна, - из Рюриков, а русские и до неё уже и были, и жили. Да и ученые уже доказали, что несмотря на многочисленные различия и неоднородность генофонда, русские, украинцы, поляки и белорусы четко соответствуют одной группе на так называемой диаграмме MDS, отражающей генетическую дистанцию. Из всех народов, мы ближе всего друг к другу. Так что немец-профессор, - русофоб, а не ученый. Раскрыть всю ветку (7 сообщений в ветке) 
| -6 Алексей (Крюково), Ворованный Крым верни, убери с Донбасса асвабадитей, тогда можешь и побредить... 
| 0 Ворованный у России хохлом Хрущовым Крым уже вернули. А на счет войск на Донбассе, так вроде уже ваши хозяева вам открытым текстом говорят, задолбали истерить, нет там российских войск, не ищите "единорога" ;) 
| 0 Da=da, до Москвы дойди сначала. 
| 0 Da=da, Бредишь, укр, ты..Крым украли укры в 1954 году..А бред - это вообще вся ваша украинская история..МИ-ФО-ЛО-ГИЯ имени академика Грушевского 
| 0 "Ворованный Крым верни..." --------------------------- Чтоб вы его "украинизувалы" и пустили в Севастополь НАТО? А вот пёсий член вам, небратья. Всей вашей кастрюльно-скаковой нации :) 
| 2 Алексей (Крюково), Я вам больше скажу, есть народ, который по всем антропометрикам - русский, но благодаря многовековой немецкой селекции считает себя литовцами и всячески ненавидит свою генетическую родню - русских. (Кстати, это исследование проводили АМЕРИКАНСКИЕ учёные). 
| 0 356100, Кстати, это исследование проводили АМЕРИКАНСКИЕ учёные. Согласен. Я №99 ссылку статьи на исследования американцев дал. 
| 3 Искать там российскую или украинскую государственность не имеет смысла. --------------------------------------- Нет смысла искать какую-либо информацию на Немецкой волне, занимающейся брехней и пропагандой. Говорить о какой-то украинской государственности применительно к Киевской Руси, когда данной государственности всего 25 лет, даже не смешно. Это просто диагноз. 
| 2 "Вы не могли бы привести, возможно, похожие примеры из истории других европейских народов?" , я бы мог: ФРГ и ГДР. Это когда ещё вчера был один народ, а сегодня пришли американцы и уже разные идеологии, завтра дети верят в то, что разные народы, и готовы поубивать друг друга. 
| 5 И сокрыта вся Правда в Европе, а в той Европе - Австрия, а в той Австрии - Вена, а в той Вене - Университет, а в том Университете сидит профессор Йобст! Она-то и знает всю Правду про украинцев... 
| 3 Фантомные боли - это боль от органа, которого уже нет. А Украина - есть и наша боль - это боль страдающего единого организма... 
| 2 Какая фантомная боль? Пусть идут лесом всей своей свинарнией прямиком в гейропейские, чужое только вернут. Пущай гейропейцы кормят этих нищебродов. Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 2 Уральский лапоть, они уже это делают. Кормят этих свиней ;) 
| 0 shg200, посмотрим на сколько их хватит, все таки 30 лямов рыл прокормить надо) 
| 3 Ловко они заменили букву Ё на дифтонг Йо...
Показать новые комментарии (0)Krymchanin from Lithuania
alexartukov
Krymchanin from Lithuania
trick
serrg
Da=da
Александр Рыбакин
serrg
Da=da
N 99
Krymchanin from Lithuania
Krymchanin from Lithuania
Da=da
Ольхон
uzgen1974
uzgen1974
Da=da
Александр Рыбакин
Da=da
Александр Рыбакин
serrg
shg200
Андрей К.
Алексей (Крюково)
Da=da
Александр Рыбакин
urchin
uzgen1974
shg200
356100
Алексей (Крюково)
Андрей К.
N 99
zwaan
Shredder
Уральский лапоть
shg200
Уральский лапоть
alex49
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)