Его прадед соревновался со священником Распутиным за влияние на последнего царя. Сам Алексис Родзянко (Alexis Rodzianko) представляет сегодня экономику США в Москве. Беседа о бессмысленности санкций и почему США не смогут воспрепятствовать сооружению газопровода «Северный поток — 2».
DIE WELT: Бывают же биографии! Потомок известного советника российского царя и председателя Думы в начале ХХ века, урожденный американец, банкир высшей международной категории и теперь, во времена полной разобщенности между США и Россией, главный представитель экономики США в Москве. У вас часто бывают проблемы с идентичностью?
Алексис Родзянко: Постоянно. Но к большинству из них я привык. В США меня считают русским, в России — американцем. Что поделаешь! Я люблю Америку, в которой я вырос. Но я происхожу из русской семьи. Я хотел бы, чтобы обе страны были успешными. И я думаю, что многое из того, что создает напряженность, не является принципиальным. Наши отношения обременяет множество ненужных вещей.
— США и Россия сталкиваются в последнее время все чаще. Какой видят Россию американцы?
— Для среднестатистического американца Россия практически не существует.
— Как и Европа?
— Европа существует в немного большей степени. Все знают Англию, слышали о Германии. Россия — намного дальше и непонятна. Американцы в значительной степени согласны с Трампом в том, что было бы лучше иметь хорошие отношения. Путин считается интересным человеком, который нормально правит страной, вот и все.
— Однако Вашингтон смотрит на это по-другому…
— Да, в Вашингтоне Россия является теперь, пожалуй, главной темой. Как и в СМИ. Это внутриамериканское противоречие. Политика в Америке сейчас очень радикальна. Доля экстремистов как в демократическом, так и в республиканском лагере выросла. Возможных посредников между сторонами стало мало.
— Вы спокойно относитесь к России?
— Намного спокойнее и намного более конструктивно. В чем Россия наш враг? У нее есть ядерный потенциал. Но им обладают также Англия, Франция, Израиль и Китай. Ракеты легко перенаправить, и этот факт способствует взаимному устрашению и сдержанности. Однако ядерный потенциал считается одной из главных причин, почему Россия рассматривается в США в качестве врага.
— Нельзя ли было обойтись без санкций против России?
— Санкции объявляют, когда хотят что-то сделать. История Украины, России и Европы изменилась бы как с санкциями, так и без них. Однако санкции ожидаемого результата не дали. А прочие результаты, на мой взгляд, не являются достойными.
— С такой вашей позицией вы довольно одиноки.
— Нет, предприниматели в большинстве своем согласны со мной — не только американские, но и европейские. Но это не наше решение, и наше влияние весьма ограничено. В любом случае, нам удалось внести в новый закон США о санкциях, который был подписан в августе, некоторые послабления.
— Правда ли, что в начале введения санкций в 2014 году США оказывали большое давление на компании, заставляя их покинуть Россию?
— Я бы не сказал, что оно было большим, но со стороны администрации США реакция была очень эмоциональной. И близкие к политике главы концернов со штаб-квартирами в США почувствовали это. Российские власти, напротив, были по отношению ко мне даже более приветливыми. Они отделяли деловые отношения от политики.
— Русские охотно делают это.
— Да, и слава Богу. Российская сторона даже дала нам понять, насколько ужасно было бы, если бы мы ушли. Администрация США, напротив, объявляла каждую пару месяцев новые санкции, и мы постоянно опасались дальнейших санкций. Я и группа американских предпринимателей в 2014 году вообще больше не ездили в Вашингтон, хотя обычно мы делали это дважды в год.
— Теперь США приняли в августе закон о санкциях, который нацелен и против экспортных газопроводов в Европу. Трудно сказать, не затронет ли это скорее Европу, чем Россию.
— Я думаю, что он нацелен против всех. Так же, как и против Америки.
— Как это?
— Этот закон направлен главным образом против Трампа, потому что Сенат и Конгресс хотят ограничить возможности президента проводить независимую политику в отношении России. То, что это затрагивает также Европу, было непреднамеренно. Поборники этого закона — не дипломаты. Они считают Европу заложницей России, считают, что ей надо помочь выбраться из газовой зависимости.
— Однако это очень ловкое объяснение.
— Мне кажется, что это действительно так. Вполне возможно, что в Вашингтоне никому даже не пришло в голову, что Европе это может не понравиться.
— Возможно, я понял бы это объяснение, если бы США не начали конкурировать с Россией и экспортировать сжиженный природный газ (СПГ) в Европу.
— Американского сжиженного газа не хватит на Азию, Южную Америку и Европу. И он гораздо дороже российского.
— Во всяком случае, Газпром и его европейские партнеры ищут сейчас альтернативное финансирование для увеличения мощности балтийского трубопровода «Северный поток», которому США хотят воспрепятствовать.
— И они его найдут.
— То есть, Америка не сможет воспрепятствовать строительству трубопровода «Северный поток — 2»?
— Строительству первого трубопровода из России в Европу в 70-е годы США тоже хотели помешать. Безуспешно. А сегодня Европа гораздо сильнее, чем тогда.
— Вы считаете, что «Северный поток — 2» будет построен?
— Да. США вряд ли будут создавать трудности.
— Министр энергетики России Александр Новак сказал в интервью газете Die Welt, что в газовой сфере США опасаются конкуренции с Россией.
— Думаю, что это так. И это очень наивная политика. Это ошибка.
— Опасается ли Америка, что Европа будет слишком тесно сотрудничать с Россией?
— Если да, то закон о санкциях — худшее, что можно было сделать. Он вбивает клин между США и Европой, используя Россию как предлог. И это приведет к тому, что Европа будет действовать самостоятельнее и, возможно, быстрее договорится с Россией.
— Как долго еще будут действовать санкции США против России?
— По меньшей мере 20 лет. Согласно новому закону, президент не сможет больше отменить их, это может сделать только законодатель. А это будет очень трудно. Европе будет легче отменить санкции. И она сделает это раньше почти со 100%-ой вероятностью.
— И вы сочли бы это разумным?
— Да, конечно.
— Почему вы говорите о двадцати годах?
— В 1974 году был принят закон Джексона-Вэника, чтобы наказать СССР торговыми ограничениями, потому что тот препятствовал выезду евреев. В 1989 году СССР разрешил выезд, но этот закон просуществовал еще свыше двух десятилетий. В 2012 году он был отменен и заменен новым законом о санкциях.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| 7 Родзянко - наш человек. Раскрыть всю ветку (3 сообщений в ветке) 
| 3 Bulava, да. видимо родители правильно воспитали и всегда русскость в семье была на первом месте.. 
| -3 Bulava, это показатель того, что в свое время здравомыслящие и талантливые россияне не могли найти свое место в России, а в США раскрыли себя. 
| 0 Balta, из вашего высказывания можно сделать вывод, что в СССР остались одни бесталанные неадекваты. Я вас правильно понял? 
| -30 Ссанкции, как известно, во благо России. Благодаря ссанкциям, россиянам стали недоступны напичканные химией импортные продукты, благодаря чему нация оздоровилась. Здоровые россияне меньше стали обращаться к докторам, поэтому родная власть сократила финансирование медицины почти на 50% Раскрыть всю ветку (12 сообщений в ветке) 
| 2 Sаevam_Iram, Вы в России живете? Вы что думаете в России мало импортных товаров? И ссылки так не дают, что даже толком непонятно откуда они! 
| 4 Sаevam_Iram, хорошо глаголишь. Только ссылку дал кривую не ни источник, а на скриншот. Ай-яй-яй. Нехорошо. Вот как надо 
| 0 yerm, я про Фому, он про Ерёму. Хотя, чему удивляться? Путриоты постоянно путают горячее с мокрым. 
| 0 Sаevam_Iram, ага, а дерьмократы вечно вместо фактов предъявляют картинки :) 
| 5 Sаevam_Iram, хохлоп, завидуй молча 
| 0 Ляхандра, радуешься ухудшению жизни россиян фашик? Жаль, что не добили твоё племя в 45м. 
| 2 Sаevam_Iram, Видимо, все-таки, не всех долечили! Я похлопочу за тебя, уважаемый. Так запустить болезнь... 
| 3 "Здоровые россияне меньше стали обращаться к докторам, поэтому родная власть сократила финансирование медицины..."

| -10 Ссылка для всех страждущих: 
| 0 Sаevam_Iram, прямо истина в последней инстанции! А внизу (в подвале),маленькими буквами: сайт не несет ответственности за опубликованные материалы. Это как? 
| 0 Sаevam_Iram, А вы понимаете, что там написано? Некоторые регионы из местных бюжджетов сократили собственные расходы на здравоохранение. Между тем основные расходы покрываются из бюджета государства, а государственное финансирование увеличилось.И как я понял, Вы не дерьмократ, Вы - из Украины. В таком случае примете мои соболезнования. Конечно бывают в жизни неудачи, но это уже через край. 
| 4 Sаevam_Iram, укропадаль фашисткое, моё племя в 45-м до Берлина не дошло, только до Курляндии - но фашистов бить надо было везде - жаль всех добить вас не смогли - добрым был слишком товарищ Сталин, верил в перевоспитания. 
| 8 Кстати, отличное и очень спокойное описание реальности - Раскрыть всю ветку (3 сообщений в ветке) 
| 5 konoko, Политика - это продолжение экономики. Экономика США не может себе позволить не накладывать санкции и не бомбить. 
| 0 konoko, "Для среднестатистического американца Россия практически не существует." 
| 0 Дед из прошлого, П.С. Что ждет человечество (в частности, США и Россию) в случае извержения Йеллоустоуна 
| 8 Алекса Родзянко в Госдуму! Председателем! Умница! 
| 11 В 1974 году был принят закон Джексона-Вэника Раскрыть всю ветку (5 сообщений в ветке) 
| 5 гогиандр, это не геноцид. Это устойчивая политика сдерживания конкурентов. Культура межгосударственных отношений, если хотите. Культура имеет много значений. Пердеть за столом - это тоже элемент чьей-то культуры. 
| 0 woaland, Я их культуре трубу шатал. Надо быть законодателем мод, а не исполнителем чужой провокационной повестки. 
| 0 woaland, А подсознательно все равно геноцид. 
| 0 woaland,ну так мы и ответили, ответными санкциями. 
| 3 гогиандр, собственно и "Железный Занавес", который нынче принято считать придумкой "коммуняк", был организован Западом. 
| 12 Тот факт, что я читаю этот ресурс и даже пишу комментарии о прочитанном, совсем не значит, что все мои мысли только о "русском мире", внешнеполитическом положении России или об Америке. Мне просто интересно. А вот моим коллегам - нет. Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| -3 woaland, как же так? Ведь на любом российском форуме на любую тему заводится болтология о пиндосах, какие они тупые, что они хотят захватить Россию или устроить революция. Если вообще не о чем говорить, то вспомнят про индейцев. 
| 0 Balta, если собрать ВСЕХ комментаторов со ВСЕХ форумов, где подымаются политические темы, то их наберется тысяч сто или около того. Значительная часть этого "электората" - незрелая школота, ретранслирующая чужое мнение. А вот "тупость пиндосов" хорошо иллюстрирует на ютубе целый букет опросов. 
| 2 Хорошая статья. Что мне напоминает? Что-то из далека, когда были живы современники ВОСР. 
| 7 Санкции могут быть сняты только в случае полного поражения США, в финансовой, военной отраслях. Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 0 nat0305, это уже произошло, однако. И даже не вчера ;) 
| 4 Разумный и спокойный анализ ситуации. Только в Вашингтонском и Брюссельском обкомах это мало кого интересует. 
| 3 Санкции станут бессмысленными после национализации элит в России.Но это будет не скоро, т.к. нет на это политической воли. Космополитичность бизнеса черта не только российская. Например американский эпл для ухода от налогов крутит деньги через офшор, а это около 200 млрд. $ в год. Раскрыть всю ветку (3 сообщений в ветке) 
| -10 Leon63/33, какая может быть "воля?" Зачем "элитам" национализироваться и лишать себя удовольствия — жизни на западе? 
| 0 Sаevam_Iram,

| 0 Sаevam_Iram, элиты США и Британии вынуждают бежать с Запада. Ведь капиталы, молодые т.е. постсоветских республик, считаются токсичными и могут быть экспроприированны.
Показать новые комментарии (0)Bulava
Арцах состоялся
Balta
эМВар
Sаevam_Iram
pbs.twimg.com/media/DOQtr8SW0AA7QEO.jpg:large
bobapiter2012
yerm
vademec.ru/news/2017/09/28/skvortsova-byudzhet-na-zdravookhranenie-v-2018-godu-sostavit-3-3-trln-rub
www.kommersant.ru/doc/3436381
tass.ru/ekonomika/4709055
Sаevam_Iram
:)
yerm
Alexxandro
Sаevam_Iram
Чертополох
shg200
-----------------------------------------------------------
...а продолжительность жизни россиян достигла максимума за всю историю наблюдений - 72,5 года.
Вы профнепригодны, Sаevam_Iram. Полностью профнепригодны. ;)
Sаevam_Iram
www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/raskhody-na-zdravookhranenie-v-regionakh-sokratili-vdvoe-1007
woaland
yerm
Alexxandro
А горбатых исправляет только могила - вот вы и повылазили из всех щелей, фашисты недобитые
konoko
в которой американцам нет дела до русских и русским вполне
спокойно живётся без беспокойства об американцах и индусах.
Но политики всегда ухитряются найти повод для свары там,
где по-хорошему должен быть только бизнес.
Своей политикой "исключительности" американцы раздавили
свои же идеалы свободы и равенства гораздо более эффективно,
чем за двести лет смогла бы сделать корпорация Раша Тудэй.
Мир изменится - и уже прошёл точку невозврата - и Америке
в этом мире уготована роль просто нормальной страны -
такой же, как Парагвай или Бразилия. Или Австралия.
Пора уже высовывать голову из геополитических баталий
и начинать заботиться о благосостоянии своего населения -
и Америки это касается настолько же, насколько и России.
sh0k
Дед из прошлого
А, оно нам надо, их знания о нас?
Для меня, например, достаточно знать о СШП, что Йеллоустоун в случае чего рванет.
Дед из прошлого
www.youtube.com/watch?v=c0-17ODvRBs
Чертополох
гогиандр
_----_
Ахренеть. Жизнь целого поколения, на минуточку, прошла под санкциями США. Это не санкции, это просто геноцид какой-то по национально-стратегическому признаку? От таких только за железным занавесом и спасаться (Шютка).
woaland
И еще это - понты. Вот в быту, кто кого имеет право наказывать? Либо наделенный соответствующими полномочиями, либо более сильный и наглый: только попробуешь ответить, будет еще хуже!
Наш "пофигизм" на все эти санкции напоминает мне показную гордость труса. У нас во дворе (в детстве конечно), за такое "наказание" нужно было обязательно бить в морду. Конечно прилетала и ответка, но если стерпишь - завтра будет очередь из желающих тебя "наказать"...
гогиандр
гогиандр
чудь вычегодская
Synoptic
woaland
Я тоже могу сказать, что США для россиян не существует. Но если провести опрос среди обычных граждан (не политиков и не политологов), то и в США и в России люди выскажут какое-то мнение по поводу взаимоотношений наших стран. Ответы россиян будут более внятными и пространными не потому, что мы поголовно погружены в политику, просто уровень грамотности и культуры у нас выше.
Balta
woaland
chaldonc
nat0305
Ali Goldberg
vikdialog
Leon63/33
Sаevam_Iram
gros.sergey65
Вот Вы всегда так - главное "пункуть", а повод(тема) не имеет ровни ни какого значения для Вас.
Leon63/33
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)