9 июля 2019 года в Екатеринбурге президент России Владимир Путин прочел лекцию по истории, посвященную изменениям статуса Абхазии и Южной Осетии с того момента, когда Российская империя начала аннексировать территории Кавказа в конце XVIII века.
С присущими Кремлю иронией и нигилизмом Путин выставил Грузию оккупантом, что должно было стать четким посланием для протестующих в Грузии, выступающих против продолжающейся российской оккупации этих регионов. Но давайте расставим все по своим местам.
Южная Осетия
Сначала Путин сказал, что Северная и Южная Осетия были единым независимым государством, которое в 1774 году перешло под власть России.
«Осетия вошла в состав Российской империи, дай бог памяти, по-моему, в 1774 году. Вошла целиком: и южная, и северная часть — как самостоятельное государство».
То, что он называет Осетией — это современная Северная Осетия, которая не является частью территории Грузии в отличие от Южной Осетии. Тогда Осетия была частью Кабарды, которая вошла в состав Российской империи в 1774 году в рамках Кючук-Кайнарджийского мирного договора, который положил конец Русско-турецкой войне 1768-1774 годов.
Территории современной Южной Осетии были частью Картли-Кахетинского царства (грузинского государственного образования), и у нее не было никакого административного статуса. Картли-Кахетинское царство стало союзником Российской империи в 1783 году в соответствии с Георгиевским трактатом, а затем было присоединено к Российской империи в 1801 году. Территории Осетии по обе стороны гор не были одним «независимым» государством или административным образованием, как утверждает Путин. Они оставались отдельными административными образованиями все то время, пока существовала Российская империя, — и после ее краха тоже.
Северная Осетия был частью Кавказской губернии (1785) и Ставропольской губернии (1822) до 1860 года. Административные изменения в Северокавказском регионе сделали северные территории Осетии частью новой Терской области. С 1917 до 1921 года она была частью Горской республики Северного Кавказа, которая отделилась от Российской империи после февральской революции 1917 года. В 1921 году северные территории Осетии стали частью Горской автономной советской социалистической республики, а в 1924 году она превратилась в автономную область/республику Северная Осетия в составе Российской советской социалистической республики.
«Южная часть Осетии вошла в Тифлисскую губернию. Никакой Грузии не было, это была Тифлисская губерния».
После того как Россия аннексировала Картли-Кахетинское царство в 1801 году южные территории Осетии стали частью Грузинской губернии, Грузино-Имеретинскаяой губернии (1840), а затем Тифлисской губернии с 1846 до 1918 года, когда была создана независимая Грузинская демократическая республика. В течение всего этого времени та территория, которая сегодня называется Южной Осетией, не была самостоятельной административной единицей. Только после аннексией Советами независимой Грузии в 1921 году была создана — в 1922 году — Южно-Осетинская автономная область в составе Грузинской ССР. Северная и Южная Осетии были отдельными административными образованиями в составе разных ССР на протяжении всего советского периода.
Путинская трактовка истории неверна, однако она очень хорошо вписывается в нарратив России и Южной Осетии о некогда единой Осетии, которую необходимо «воссоединить». Однако единой Осетии никогда не существовало, а президент России продолжает иронизировать на тему того, что никогда не было грузинского государства. Другими словами, заявления Путина — это пропаганда (исторически неверных) аргументов в пользу политики аннексии посредством оккупации и оспаривания претензий Грузии на территорию Южной Осетии.
Абхазия
«Абхазия развивалась таким образом: когда разваливалась Российская империя после Первой мировой войны, то Грузия предприняла попытки поглощения Абхазии, образовалось независимое грузинское государство, и при помощи германских войск в 1918 году Грузия Абхазию оккупировала».
1918-1921 годы стали весьма бурным периодом для Грузинской демократической республики, в состав которой входила Абхазия. Ее независимости и территориальной целостности постоянно угрожали с севера (советская Красная армия, «белая» армия Деникина), с юга (Турция, Армения) и с востока (Азербайджан). Абхазия постоянно сталкивалась с нападениями красных и белых с севера, и ее территории часто переходили из рук в руки, особенно ее прибрежные районы.
Немецкие войска действительно помогали этой новой республике по ее просьбе с середины 1918 года. Они охраняли стратегически важные объекты инфраструктуры и были рассеяны по всей стране. Они никогда не вступали в открытый военный конфликт с иностранными войсками, ни в Абхазии, ни в других частях Грузинской демократической республики. Небольшие гарнизоны были развернуты в Абхазии начиная с октября 1918 года. Их присутствие помешало Деникину предпринять попытку захватить Абхазию в тот период времени и таким образом привнесло стабильность. Немецкие солдаты покинули Грузию в ноябре 1918 года в результате подписания перемирия в Первой мировой войне — то есть спустя всего полгода после их прибытия.
В феврале 1918 года, за три месяца до официального создания Грузинской демократической республики, Абхазский народный совет и Национальный совет Грузии договорились, что Абхазия войдет в состав Грузии в качестве автономной территории.
Другими словами, Абхазия добровольно вошла в состав Грузинской демократической республики и служила мишенью как для красных, так и для белых. В рамках соглашения, заключенного между Абхазией и Грузией, вторая взяла на себя обязательства защищать территории Абхазии. Что она и делала. Никакой оккупации не было. Советская Россия признала полностью Грузинскую демократическую республику, включая Абхазию, суверенной независимой страной, когда в мае 1920 года она подписала Московский договор, который она нарушила всего девять месяцев спустя, вторгшись и аннексировав Грузию.
«Во времена Советского Союза была образована, между прочим, сначала договорная Союзная Социалистическая Республика Абхазия, в которую вошла сегодняшняя Грузия. Это даже не была Грузия».
И снова звучит мысль о том, что никакой Грузии не было. В феврале 1921 года после вторжения советских войск в Грузинскую демократическую республику было объявлено о создании Советской Социалистической Республики Грузия (позже Грузинская ССР), в состав которой входила Абхазия. О создании Союзной Социалистической Республики Абхазия было объявлено месяцем позже, и позже в том же году она подписала соглашение с Грузинской ССР о создании федерации. Согласно этому договору Абхазская ССР должна была вступить в Закавказскую Федерацию в 1922 году — в составе Грузинской ССР. В 1931 году Абхазия стала Автономной республикой в составе грузинской ССР. На протяжении всего этого периода Абхазия подчинялась Грузинской ССР.
«Во времена Сталина была создана Социалистическая Республика Грузия, составной частью которой стала Абхазия».
Сталин стал лидером Советского Союза только в 1924 году, после смерти Ленина и уже после создания Грузинской ССР. К тому времени Абхазия уже была в составе федеративного союза с Грузинской ССР, вследствие чего она представляла собой автономную республику в составе Грузинской ССР. Изображать Сталина как защитника грузинских национальных интересов — включая «оккупацию» Абхазии — в корне неверно.
«Но по указанию Сталина НКВД во главе с Берией предпринял очень жесткие меры в отношении абхазов, даже не хочу сейчас воспроизводить, с целью поглощения Грузией этой территории и абхазского народа».
Это можно назвать попыткой возложить ответственность за реализацию советской политики террора в Северокавказском регионе на двух советских лидеров грузинского происхождения, которые якобы делали это с целью аннексии Абхазии. В современной России Сталина все чаще превозносят за его жестокий режим. Террор, который НКВД развернул в 1936 году под руководством Берии, представлял собой общенациональную политику и не имел никакого отношения к тому, о чем здесь сказал Путин. Ранее Берия подавил движение меньшевиков в Грузинской ССР, уничтожив тысячи людей. Но факт остается фактом: Абхазия вошла в состав Грузинской ССР задолго до начала периода Большого террора.
«Это тяжелое наследие, которое не то что не стал учитывать, а просто проигнорировал один из первых президентов современной Грузии, когда отменил вообще всякую автономию и Аджарии, и Абхазии, и так далее».
Не совсем ясно, о каком именно президенте говорит Путин. Постсоветские президенты Грузии не отнимали у этих территорий их автономию. Первый президент Грузии Звиад Гамсахурдиа озвучил такое намерение, но так и не воплотил его в жизнь. Он несколько раз предлагал лишить Аджарию автономии. Лидер этого региона Аслан Абашидзе собрал аджарцев, чтобы этому помешать, и создал свою собственную вотчину. Ситуация не менялась вплоть до 2004 года, когда третий президент Грузии Михаил Саакашвили сверг Абашидзе и восстановил национальный суверенитет над этим регионом, сохранив его автономию.
Что касается Абхазии, то Путин, вероятно, имел в виду решение военного совета (которое выполняло функцию временного правительства зимой 1992 года после отставки Гамсахурдиа), принятое в феврале 1992 года, о том, чтобы вернуться к конституции Грузинской демократической республики 1921 года. Многие абхазы интерпретировали это как свидетельство приближающейся отмены их автономии, однако все обстояло иначе. В конституции 1921 года была четко зафиксирована автономия Абхазии и Аджарии. Военный совет подтвердил это статус.
В декабре 1990 года была отменена автономия Южной Осетии — это сделал грузинский парламент по указанию председателя верховного совета Звиада Гамсахурдиа. Это стало ответом на несанкционированные выборы в Южной Осетии и ее самостоятельные попытки превратиться из автономной области в советскую республику (вне Республики Грузия). Это и послужило толчком к началу гражданской войны в 1991 году и дальнейшим проблемам в отношениях между центральным правительством в Тбилиси и фактическими лидерами Южной Осетии. Путину, должно быть, хорошо известно об этом, поскольку последние 20 лет он принимал активное участие в этом процессе в качестве президента и премьер-министра России.
Настоящие страны
Что Путин хочет сказать? Не секрет, что президент Путин не считает Украину, Белоруссию и Казахстан настоящими странами: до возникновения Советского Союза они не были независимыми странами, и именно Советский Союз сделал их таковыми. Очевидно, он хочет внушить ту же мысль и касательно Грузии. В 2005 году Путин назвал распад Советского Союза величайшей геополитической катастрофой 20 столетия, а обретение 14 советскими республиками независимости «историческими случайностями». В результате распада СССР около 25 миллионов русских оказались за пределами России. На этой неделе во время международной конференции в Батуми глава Европейского совета Дональд Туск прокомментировал эту «катастрофу», написав в твиттере: «Распад Советского Союза НЕ был величайшей геополитической катастрофой столетия. Сегодня в Грузии я хочу заявить громко и четко: распад СССР стал благословением для грузин, поляков, украинцев и всей Центральной и Восточной Европы. И для россиян тоже».
Рассказы России и Южной Осетии о некогда единой Осетии, целостность которой необходимо восстановить, противоречат истории. Этот нарратив используется против Грузии. В настоящее время Кремль использует Южную Осетию и Абхазию, чтобы ослабить и сломить грузинское государство, провозгласить его исторической случайностью и поглотить его, как это уже происходило 100 и 200 лет назад.
Новые комментарии Путина — это очередное подтверждение того, что Кремль отрицает грузинский суверенитет над ее признанными территориями. Отрицая существование такого государства, как Грузия, и одновременно с этим делая акцент на том, что в прошлом Осетия и Абхазия были «независимыми странами», Путин стремится всего лишь вернуть Грузию под контроль России — «исправить историческую случайность».
Но что делает страну «настоящей страной»? Функционирующий государственный аппарат, признание со стороны других стран и участие в делах международного сообщества, к примеру, в рамках ООН. Другими словами, это значит быть частью международного сообщества в качестве дееспособного государства. И такое определение применимо к Грузии.
С тех пор, как в 1991 году Грузия обрела независимость, она совершенствовалась в качестве дееспособного демократического государства, создавая свои государственные институты, совершенствуя систему управления, повышая уровень благосостояния своих граждан, защищая их гражданские права, свободы и борясь с коррупцией. В этом она сильно отличается от Абхазии и Южной Осетии, контроля над которыми ее лишили, где не было такого прогресса и где притеснение представителей меньшинств превратились в активную политику.
Эта разница и есть лучшее доказательство того, что Грузия — «настоящая страна». И об этом не стоит забывать в те моменты, когда представители Кремля пытаются оправдать подрывную деятельность в странах ближнего зарубежья, бросая песок в глаза международных партнеров с целью спровоцировать раскол.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| 0 «Но по указанию Сталина НКВД во главе с Берией предпринял очень жесткие меры в отношении абхазов, даже не хочу сейчас воспроизводить, с целью поглощения Грузией этой территории и абхазского народа». Ой! Неужели правый белый демократ Путин смачно так плюнул в душу фонатикам кровавого выродка Джугашвили ;-)?! ...Джугашвилилюбики негодуют? Не хотят вместе с Соболь и Яшиным на Майдан?! Не, они ждут Воскрешения тиффлиского бандоса по кличке Рябой. Современные комми - они же все убогие до невозможности. С ними каши не сваришь... Господи, просто ржу с 14%-тной оппозиции. Милые беззубые котятки. Дедушка кровавый выродок Ульянов негодует в своем хрустальном гробу. Раскрыть всю ветку (4 сообщений в ветке) 
| 2 Spax2018, ни кто не отрицал и никогда не опровергал то что было ..что было то и было.. только там выбор в те времена был не большой.. или Абхазы Грузинов вырежут или Грузины Абхазов.. только России то было фиолетово..кто там на Кавказе с какой стороны Горы жить будет.. и ..фактор Моря..Абхазия до 20 года была окупирована Англией ..а Англии нужно побережье.. а Грузия ..это горная Грузия.. Абхазы в те года в любой момент могли отколоться под Англию.. потому их и сделали Грузинской Республикой.. жестоко - да ! целесообразно ? втройне ..! а то б Турция была бы с час до Сочи включительно.. Путин жестокость осудил..и все с ним солидарны..еще со Сталинских времен..жестокость осуждалась и каралась .. и не надо Воскрешения Сталина..зачем ? ..Сталин занял свое место в Истории теперь Путин достойный приемник и продолжатель дел Великих..предков .. и Путин войдет в Историю..Великим Продолжателем Дела Ленина Сталина.. 
| 4 Spax2018, за Соболь и Яшиным скакать то должны Вы) Вы же недавно признались в поддержке курса либерастов и русофобов) 
| 0 Макс11, спаксик сякой-то уникальный антикоммунист. Он ни за кого. Он только протиив коммунистов. И против геев. и против либерастов. Интересный экземпляр. 
| 1 Spax2018, " Дедушка кровавый выродок Ульянов негодует в своем хрустальном гробу." Дедушка как раз таки преспокойно почивает в своём гробу. А вот на дерьмо раз за разом здесь реально исходишь ты, дон кихот задрищенский)) 
| 3 Есть пример Югославии и пусть Грузия и Украина мотают на ус 
| 1 Террор, который НКВД развернул в 1936 году под руководством Берии, представлял собой общенациональную политику Та шо вы говорите? А я то думал это злобные русские истребляли свободолюбивые меньшинства Раскрыть всю ветку (9 сообщений в ветке) 
| 0 kolik_1987, Берия... в 1936... Я понимаю, что вам неважно, какие экскременты поедать, но все же... 
| 0 Макс11, Ягода, Ежов, Берия- какая разница. Главное что они привыкли только себя в жертвы террора записывать и про геноцид кричать. А тут оказывается что все под раздачу попадали 
| 0 kolik_1987, Какая разница, Иран или Ирак... Я же говорю: Вам неважно какие экскременты поедать) 
| 0 Макс11, я гляжу вам фекальная тема шибко нравится. Запор что ли замучил? 
| 0 kolik_1987, Это как минимум лучше, чем собственно любить поедать фекалии. Вас мучает авитаминоз? 
| 0 Макс11, опять он про говно 
| 0 kolik_1987, "к тому же про Берию в тексте написано" Я именно поэтому и отнес статью к экскрементам. Но Вы ее с радостью съели, да еще и на цитаты растащили) 
| 0 kolik_1987, "опять он про говно" Так то ответ на Ваш вопрос) Вас тоже что ли мучает еще и запор в добавок к авитаминозу?) 
| 0 kolik_1987, В 36 террор Ежов развернул. Берия гасил размах. 
| 4 Грузию и Украину в карантин, как опасные и вредные для России государства лет на сто. Осетию, Абхазию и Новороссию в состав России. Иначе быть беде. Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 4 Donproperdon, Абхазию не надо. А вот Новороссия и Южная Осетия сами в Россию просятся. 
| -18 тот случай, когда один дурак(путин) что нибудь скажет, понадобятся сто умных разбираться.... статья очень убедительная, я не историк, но меня впечатлило. остается вопрос, путин конечно тоже не ученый, но он же вообщем то умный человек, с высшим образованием, президент крупной страны, более того - у него же есть советники, которые как раз должны быть профессиональными учеными, в том числе историками - я не верю, что ему все вот это как в статье не объясняли.... он что не в состоянии запомнить несколько фактов и цифр? Раскрыть всю ветку (16 сообщений в ветке) 
| -43 a--z, Неважно, что произошло 500, 100 или даже 5 лет назад. Факты таковы, что ни в ЮО, ни в Абхазии не хотят быть частью Грузии, и там грузинского населения больше нет. Единственным выходом из этого положения является решение финансовых проблем с беженцами, в конечном итоге обмен населением и официальное разделение Грузии, Югославии и Абхазии. Естественно, из-за безумия российской политики этого не произойдет и для всех Россия будет основным виновником конфликта на долгие годы. 
| 0 petur_peychev, важно то что сказал путин, а сказал он чушь. и он несет чушь далеко не первый раз. больше всего меня удивляет, что его кто то есчо слушает. да, блин, просто за россию стыдно, что у нее такой президент, который постоянно несет чушь...россия достойна большего... 
| 4 a--z, изучайте. Это все было при нашей жизни в начале 90-х. "На всех обрушился гнев стремительно идущего к вершинам власти в республике Гамсахурдия. Осенью неистовый Звиад организовал поход своих сторонников на Южную Осетию. О жителях маленькой автономии народный вождь высказывался без обиняков: "Это мусор, дикие люди". Однако наспех собранные отряды националистов оказались неважными вояками. Когда погромщики попытались войти в Цхинвал, местная милиция и ополчение смогли отбиться. Зато нашлась добыча попроще. Аварцы, ранее жившие компактно в нескольких сёлах, не смогли организовать такие же спаянные и многочисленные отряды. Их участь оказалась печальной: дома грабили и затем сносили бульдозерами, сопротивлявшихся избивали арматурой и забрасывали камнями. Они и другие мелкие диаспоры бежали из Грузии." life.ru/t/грузия/1063100/zloi_romantik_kak_ghamsakhurdiia_razrushil_ghruziiu 
| 4 a--z, когда-нибудь что-нибудь про манифест императора российского Александра I о вхождении в состав Российской империи Абхазского княжества слышали? Абхазского, Карл, княжества! В состав Российской империи, Карл! Не Грузии, нет... Российской империи... А про Конституцию, где была четко закреплена автономия Абхазии и Аджарии, так это в какой Конституции? Грузии? А про Конституцию ССР Абхазия 1921 года, которая закрепляла суверенитет этого государства тоже никто не знает? А ведь тексты доступны... 
| 4 a--z, еще в эпоху СССР Академия Наук Грузинской ССР вызывала гомерический хохот. Любой грузинский источник надо тщательно перепроверять. 
| 0 aswan37, Южные гены часто мешают логически мыслить. 
| 3 a--z, важно то что сказал путин, а сказал он чушь. -------------------------------------------------- господин фуфлогон, таки я опять вас вижу аккурат под "грузинской" статейкой?))) "...Это "жжжж" - неспроста...Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?"(c) 
| 3 a--z, важно то что сказал путин, а сказал он чушь. и он несет чушь далеко не первый раз. больше всего меня удивляет, что его кто то есчо слушает. да, блин, просто за россию стыдно, что у нее такой президент, который постоянно несет чушь...россия достойна большего............................. Дорогой вы наш, пора взрослеть. Президент не может говорить чушь. По определению. А вы можете... и говорите))) 
| 4 a--z, Ваш пост - отличный пример того, как один дурак наслушался другого дурака и решил, что они двое самые умные, а остальные - дураки. 
| 2 a--z, "...статья очень убедительная,..." У меня сложные "отношения" с В.В. Путиным, но если Вы формируете свои выводы на исторические темы по газетным статьям, то Вы сам то слово:(. 
| 0 a--z, а вот меня впечатлило про Берию в 36 году. Автоматом статью в помойное ведро, независимо от того, что там налепил Путин. 
| 0 Макс11, Посмотрите биографию Берии и сами все поймете. 
| 0 Bahf2, я то смотрел в отличии от Груневельда и Вас) 
| 1 a--z, тот случай, когда один даун (a-z) впечатлился чушью другого 
| 0 a--z, с вашей оценкой категорически не согласен! 
| 2 a--z, Допустим, ты не знаешь истории, черпаешь «знания» из подобных опусов. Исторические источники и наука, системное образование не жалуешь (как и автор, который в своем сочинение дошел до того, что "объявление" порождает юридические последствия) Но, вот это еще раз прочитай "С тех пор, как в 1991 году Грузия обрела независимость, она совершенствовалась в качестве дееспособного демократического государства, создавая свои государственные институты, совершенствуя систему управления, повышая уровень благосостояния своих граждан, защищая их гражданские права, свободы и борясь с коррупцией. В этом она сильно отличается от Абхазии и Южной Осетии, контроля над которыми ее лишили, где не было такого прогресса и где притеснение представителей меньшинств превратились в активную политику." Это же для всех очевидная ложь. Если бы было так, то ни Абхазия, ни Южная Осетия не отстаивали свою независимость с оружием в руках . Но, в Грузии решили не договариваться, как это принято в цивилизованных странах, а диктовать. И грузины здесь почти не причем . Они выполняли указания США: ставить ультиматумы народам, переписывать историю, Им обещали много "пряников" за это. Но, реально похвастать Грузии особо нечем. Разве что переворотами, массовым беспорядками, деградацией экономики, нищетой, наркоманией, депопуляцией. Аджария уже Турция . Грузия шагу не может ступить без согласия колонизаторов. И если бы знали историю, то этого бы не произошло. Не позволили бы клеветать на своих предков, что создали СССР, пусть в нем и были серьезные пороки. Ни на предков, которые просили помощи и защиты у России. Знали бы почему они ее просили. И к чему ведет национализм тоже бы знали . И историю неоколониализма, империализма. А так Грузии предстоит еще один урок истории. Раз ее там знать не хотят. 
| -51 Типичным для диких народов является то, что они всегда хотят чего-то чужое, поэтому не могу сделать прочные страны. Раскрыть всю ветку (17 сообщений в ветке) 
| 4 petur_peychev, согласен целиком и полностью. Пыжилась, пыжилась дикая Грузия прихапать чужое, да ничего и не получилось - отвалили от нее Абхазия и Ю. Осетия. Как не надувалась дикая Украина возжелав на веки вечные оставить у себя чужое, а Крым отвалился. Да взять ту самую наидичайшую Болгарию: за счет помощи России нахапала себе чужой земельки после Сан-Стефанский мира, да только из-за дикости своей решила укусить руку дающего, вот и обкорнали ее в начале 20-го века. В середине века опять захапала чужое, но тут уже Россия урезала аппетиты дикарей. Так шта согласен... 
| 0 адепт свидетелей Путина, Территория Сан Стефананская Болгария составляет 153 тыс. км. и они признаени не Россией, а всеми европейскими великими державами как территория, в которой болгары составляют большинство. Это произошло на Стамбульской конференции в 1877 году, перед Русско-турецкой войной. На эта конференция была дана автономия Болгарии. Россия сделала все возможное, чтобы разделить эту территорию между своими союзниками Грецией и Сербией, но потерпела неудачу. Россия подписала Берлинский договор, по которым Болгария имела 63 000 км, и была васалом султана. В следующих войнах, всегда сражаясь против России и ее союзников, Болгария добавила еще 48 000 км к своей территории. Македония теперь свободна от Югославии, и фактически Болгария и Македония имеют общую площадь 137 000 км. Другими словами, болгары вернули 90% территории Сан-Стефано-Болгарии. Это произошло по двум причинам - Болгария присоединяла территорияи, населенным болгарами, а не турками, сербами или греками, а во-вторых, мы всегда были против России, потому что уже в 1885 году поняли, что она всегда передавала своих союзников. Греки и сербы претерпели национальных катастроф, потому что они полагались на Россию. 
| 5 petur_peychev, молодцом себя считаете? только вы за всех болгаров то не говорите. 
| 0 nrj2025, 80% болгар - русофилы, и я один из самых выдающихся и в конфликте между Россией и НАТО Болгария не только не будет участвовать, но и мы будем духовно на стороне России. В то же времени нет и 10% болгар, которые будут для союза с Россией, потому что мы все знаем что первое правило российской политики всегда было - "передай союзника если не можеш продать его"! 
| 4 petur_peychev, А ты точно болгарин? А как ныне в Болгарии называется день подписания Сан-Стефанского мира, ась? И да, когда Россия билась ЗА Болгарию, то территория Болгарии увеличилась до 153 тыс. км2. А когда Болгария решила, что ей не по пути с Россией и стала сражаться против России, то, да - ее площадь вместе с Македонией (странно и почему вдруг кто-то рекшил объединить независимую Македонию с Болгарией) составляет чуть меньше той, сан-стефанской Болгарии. 
| 0 адепт свидетелей Путина, Сан-Стефанская Болгария сделала не Россией, а всеми великими европейскими державами - Англией, Германией, Францией, Австро-Венгрией, Италией и Россией после Априлское восстание. Потом этого Россия и Австро-Венгрия подписали секретное соглашение о разделе Сан-Стефанская-Булгария, которое закончилось Берлинским договором. Политика Болгарии в отношении Македонии остается неизменной - если международная ситуация позволит, Македонии надо слиться с Болгарией, если это не возможно, мы будем бороться за независимую Македонию, какой она является в настоящее время. В ближайшем будущем, из-за албанского давления, все также может измениться на международном уровне, чтобы позволить Македонии присоединиться к Болгарии, о которой уже говорят некоторые западные страны, хотя это уже давно не цель болгарской политики. 
| 0 адепт свидетелей Путина, Сан-Стефанская Болгария сделала не Россией, а всеми великими европейскими державами - Англией, Германией, Францией, Австро-Венгрией, Италией и Россией после Априлское восстание........................... Отвечать автору сего опуса смысла не вижу. Но к вашему комментарию присоединюсь. Такой логике, как у господина из солнечной Болгарии, подвержены многие поглотители мифов с калейдоскопическим взглядом на мир. Понятно, что Великобритания, Австро-Венгрия и прочие европейские сверхдержавы оказывали серьезное влияние на балканскую проблему в 19-м веке. Но называть их заслугой появление Сан-Стефанской Болгарии верх лицемерия. Человек видимо не учил историю или забыл, что подавление Априлского восстания произошло с попустительства английского правительства Дизраэли, который мог одним указом прекратить изуверства Турции не только в Болгарии, но и в предшествующих восстаниях в Боснии (и в Герцеговине). Забыл или не знал, что Сан-Стефанский мир был подписан между Россией и Турцией (без всяких англий и австро-венгрий) в результате победоносной войны 1887-1888 гг, на которой русские и болгарские солдаты умирали на территории Болгарии и ЗА Болгарию (замете, не английские). Уверен, он так же считает, что последующий Берлинский конгресс был созван по инициативе России, а не разъяренными таким результатом Великобританией и Австро-Венгрией. И уж точно считает заговором России против Болгарии то, что Россия в условиях отсутствия возможности противостоять в потенциальной войне с 2-мя европейскими сверхдержавами и без поддержки Бисмарка согласилась с уничижительными условиями Берлинского трактата . Ну и конечно он не был извещен о том, что же получили многоуважаемые Великобритания и Австро-Венгрия на Крите (оккупирован), Босниии и Герцеговине (аннексированы) в виде бонуса за «миролюбивые» усилия на Берлинском конгрессе. Тоже Россия в этом участвовала? Видимо в болгарских школах преподают другую историю. Не удивлюсь если подобные «историки» и победу на восточном германском фронте в 2-й МВ тоже приписывают Англии, Франции и….Австро-Венгрии)) 
| 0 адепт свидетелей Путина, это хохлоидальный болгаровидный скакуас. 
| 3 petur_peychev, мы всегда были против России, потому что уже в 1885 году поняли, что она всегда передавала своих союзников. ------------------------------------------------ Пой, ласточка, пой...пока заокеанский и брюссельский обкомы, которым ты нынче за гранты,субсидии и проч. подачки глубокий минет сделать готова, тобой свою собственную задницу не вытерли.))) 
| 0 Porcupine X, Это ваши союзники, в двух мировых войнах вместе с ними вы сражались против Болгарии. 
| 3 petur_peychev, "... Сан-Стефанская Болгария сделала не Россией, а всеми великими европейскими державами - Англией, Германией, Францией, Австро-Венгрией, Италией и Россией после Априлское восстание." ==== Вот она - дикость болгарская во всей своей, так сказать, красе! Воевали Россия с Турцией, мир подписывали Турция и Россия, а делали "Сан-Стефанская Болгария" велиуие страны Англия, Германия, Франция, Австро-Венгрия... Ага! На том самом Берлинском конгрессе, эти самые болгарофилы так обкорнали "Сан-Стефанская Болгария", что от нее остались рожки да ножки. Уймись, перец... Как были рабами, так ими и остались по жизни, только хозяев меняете. 
| 2 petur_peychev, Это ваши союзники, в двух мировых войнах вместе с ними вы сражались против Болгарии. ---------------------------------------------- С "нашими союзниками", как ты выразился, мы и без тебя, вечного клиента и вассала, разберемся. Твое дело - клиентское: сиди и не вякай, пока взрослые дядьки между собой отношения выясняют. Берлинский конгресс тебе не нравится? Под турками, говоришь, вкуснее сидеть было, чем по итогам Русско-Турецкой войны ( пусть даже утвержденными в Берлине)? И правильно сделали, что с Британией воевать в итоге из-за вас не стали - не стоите вы того, как показали следующие сто двадцать лет. Зы. А во второй из мирових войн вы "своих союзников" очень быстро продали : потому как знали - задницу вами бесцеремонно вытрут в качестве альтернативы. Читай Достоевского - он таких южнославянских иуд как ты ( если ты вообще болгарин, а не комедию тут ломаешь) описал очень хорошо. 
| 0 Porcupine X, Во время Второй мировой войны СССР первый продал своих союзников Германии и Болгарии, хотя он, благодаря нас, получил большую часть Польши и Бессарабии. Он предал нас и отправился воевать за славу англосаксов, дал 26 миллионов человек на убой, а затем англосаксы уничтожили СССР. Болгария дала около 16-17 тысяч погибших на войне и вернула 7000 километров территорий. Кто умнее? 
| 3 petur_peychev, Во время Второй мировой войны СССР первый продал своих союзников Германии и Болгарии --------------------------------------------------------------- Бу-гага!...Да ты, батенька - фуфлогон, оказывается, то ли матчасть не выучивший, то ли девственницу из себя строящий? Кто там, говоришь, и на кого в нарушение договора о ненападении из нас напал в 41м?))) "...Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия — страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации. У них, конечно явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать."(c) Ф.М.Достоевский он, благодаря нас, получил большую часть Польши и Бессарабии. --------------------------------------------------------- Бу-га-га! Ну ВЫ -то здесь вообще ПРИ ЧЕМ? Догвор о ненападении ( не Союзный в отличие от вас! ) с приложениями СССР с Болгарией, оказывается, подписал?! Пиши еще! )))) Болгария дала около 16-17 тысяч погибших на войне и вернула 7000 километров территорий.Кто умнее? ----------------------------------------------- Вы "вернули", потому что товарищ Сталин в Ялте позволил вам "вернуть", рекомендую вам не записывать это себе в заслуги. Равно как и пшеки с его же подачи территорией разжились.И с тех пор все обделенными себя чувствуют. "...не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, они именно в защиту от России это и сделают. Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись..."(c) Ф.М. Достоевский Югославы тоже себя самыми умными считали, анальный лизинг ( от русского слова "лизать") Западу после войны за подачки делая. Только кончилось все хреново : как только прекратилась разборка с нами - тут же закончилось финансирование для Югославии: эта ,"благополучная витрина" на хрен ни кому не нужна стала, чтобы ее "за так" содержать. И вы чего-ибудь похожего дождетесь - вопрос времени. Пока только с "Южныи Потоком" в заднице остались - теперь транзитную плату туркам за перевод газа вам оплачивать будете. Вместо того, чтобы с нас ее брать. Но это - только начало, у вас, не менее "умных", чем югославы, все еще впереди, ждите - вам прилетит! "...Разумеется, в минуту какой–нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать–то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит — Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство. Будут даже и такие минуты, когда они будут в состоянии почти уже сознательно согласиться, что не будь России, великого восточного центра и великой влекущей силы, то единство их мигом бы развалилось, рассеялось в клочки и даже так, что самая национальность их исчезла бы в европейском океане, как исчезают несколько отдельных капель воды в море."(c) Ф.М. Достоевский Цитаты сии приведенны к тому, что ничего нового ты нам тут, вечный ты клиент и вассальчик, не спел - цену тебе знают давно и конкретно и иллюзий по поводу тебя не испытывают. 
| 4 petur_peychev, ты прав в одном- дикие (в данном случае ты) не прослушав сказанное первоисточником, делаю выводы со слов горного осла. Не менее бестолкового 
| 3 petur_peychev, НЕ ПОЗОРИТЕ БОЛГАР! 
| 4 petur_peychev, ты какой-то всегда недовольный - это 500-летнее дикое иго сказывается. 
| 1 Вах молодец грузин:были немцы, были, но это хорошие немцы были, "правильные", не те, что с Россией воевали в первую мировую. И азеры то с турками бедных абхазов как то миную Грузию давили... 
| 3 3-милионное государство с имперскими замашками. Но ведь совсем недавно, при Саакашвили, правительство Грузии получало зарплату из казны Госдепа США. Это - суверенитет? 
| 0 Пора всем странам, которые посильнее, начинать передел планеты на основе "исторических случайностей". Или ООН надо уже начинать что-то с этим делать. 
| 1 Очередной пример того, как правда глаза колет и вызывает, в данном случае у грузин (не у всех, конечно же), истерику :)
Показать новые комментарии (0)Spax2018
За Гуманизм
Макс11
liova01
Забойщик с полундры
khakimov2255
kolik_1987
Макс11
kolik_1987
Макс11
kolik_1987
Макс11
kolik_1987
Макс11
Макс11
liova01
Donproperdon
Жукомух
a--z
petur_peychev
a--z
ЛеонID
адепт свидетелей Путина
aswan37
GeorgichPTI
Porcupine X
sw34
Dragon84
gros.sergey65
Макс11
Baha2
Макс11
Li-alexan
GeorgichPTI
Ryitewoi382
petur_peychev
адепт свидетелей Путина
petur_peychev
nrj2025
petur_peychev
адепт свидетелей Путина
petur_peychev
sw34
2m
Porcupine X
petur_peychev
адепт свидетелей Путина
Porcupine X
petur_peychev
Porcupine X
Li-alexan
GeorgichPTI
Saturn14
Вячеслав с севера
vladalex
shummer_01
ТВ-ЧР
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)