Активистка российской оппозиции Ксения Собчак в интервью DW объяснила причины спада протестного движения в стране. Заодно она предостерегла систему, для которой, по словам Собчак, смертельным может оказаться даже насморк.
За год, прошедший после выборов в Госдуму и многотысячных акций протеста, Ксения Собчак проделала путь от персонажа гламурной тусовки и ведущей развлекательных телешоу до общественного деятеля и активистки оппозиции. В интервью DW Собчак подвела итоги уходящего года, сравнила ситуацию в России и Латинской Америке, а также поделилась прогнозами.
- В декабре 2011 года во время первой акции «За честные выборы!» вы начали свое выступление словами: «Я Ксения Собчак, и мне есть что терять». Вас тогда освистали. Спустя год вас избрали в Координационный совет российской оппозиции, который призван согласовывать проведение таких акций. Чем вы заслужили признание?
- Признание можно заслужить только одним - умением говорить правду. Я надеюсь, что за год смогла убедить большую часть людей в том, что мои намерения искренни и чисты.
- А какие это намерения?
- Сделать так, чтобы протест был массовым, чтобы в нашей стране были свободные СМИ и независимые суды, чтобы мы шли к глобальной перестройке.
Читайте также: Ксения Собчак ушла из «Дома-2»
- Но если год назад у людей был драйв, то сейчас его не заметно. Означает ли это, что мода на протестное движение прошла?
- Это естественная ситуация. В декабре у людей была надежда на то, что их услышат, и курс будет изменен, что наш президент, тогда еще будущий, увидев, что на самом деле происходит в стране, начнет процесс постепенной эволюции и перестройки. Потом стало очевидно, что никто никого не услышал. Наоборот, начали закручивать гайки. Выходить на акции протеста без надежды готово гораздо меньше людей. Сейчас мы находимся в ситуации, когда надежды на то, что изменения произойдут эволюционным путем, нет. Революции я лично не хочу, и мало кто хочет. Люди понимают, что надо ждать шесть лет, соответственно - они не выходят на улицы.
- То есть люди смирились с нынешней ситуацией?
- Многие смирились, но многие - нет. Ведь в митингах участвуют не три или четыре тысячи человек. Это десятки тысяч людей, которые по-прежнему готовы выходить, и я - среди этих людей. Но, помимо митингов, мы должны заниматься просвещением, реальными программами, показывать, что люди, которые критикуют власть, готовы предложить альтернативу.
- А что вы можете предложить?
- Координационный совет должен выработать большую политическую реформу, судебную реформу, какие-то основополагающие вещи, связанные с Конституцией.
Также по теме: Давление на оппозицию в России
- Но все эти предложения остаются в сетевой реальности, и с другой реальностью она не пересекается…
- Потому что этих людей никто не допускает в медиапространство. Это иезуитство - постоянно обвинять оппозицию в бездействии. Потому что где она, собственно, может действовать? Каналы крупных федеральных СМИ и все возможные площадки для обсуждения закрыты. Все возможности для роста внутри системы для людей с другими позициями тоже закрыты. По лестнице в госструктурах могут двигаться только люди, чье главное качество - не профессионализм, а лояльность. А люди, которые придерживаются какого-то другого мнения, даже не имеют шанса набраться нужного опыта и практики внутри госсистемы, потому что они просто выталкиваются этой системой.
- Вы считаете, чтобы изменить систему, небходимо войти в нее?
- Это не я так считаю. Это опыт, например, Латинской Америки, где во многих странах после длительного автократического периода происходили изменения. Как правило, в подобных авторитарных режимах необходимый элемент для раскола - это раскол элит.
- И оппозиции необходимо расколоть элиту?
- Я не уверена, что оппозиция вообще как-то может повлиять на этот процесс. Элита раскалывается сама. В тот момент, когда часть бизнеса поймет, что, исходя из бизнес-интересов, выгоднее не поддерживать Путина, чем поддерживать, произойдет раскол.
Читайте также: Гламурная политика с Ксенией Собчак
- Это бизнес-элита или политическая элита?
- У нас большой бизнес неразрывно связан с политикой, в этом и есть олигархическая структура, против которой многие выступают. Это отчасти бизнес, а в большей степени сегодня - это чиновники. Ведь государство, прикрывшись идеей госрегулирования и отказавшись от передачи в частные руки большого бизнеса, нефтедобывающих отраслей и так далее, все это сделало своей частью. Соответственно, чиновники стали новыми олигархами.
Но вопрос не в том, кто кем стал. Есть разные интересы того же Сечина и Фридмана. И в тот момент, когда образно говоря, Фридман - а он будет не один, их будет несколько - поймет, что его интересам противоречит поддерживать существующую систему, тогда это будет элемент раскола.
- Но тогда людям нет смысла выходить на улицы?
- То, что люди выходят на улицы - это другой процесс. То, что люди выходят на улицы, - это единственное, чего боится сейчас власть. Власть не боится постов в интернете, власть не боится выборов. Власть боится только того, что на улицы выйдут 500 тысяч человек и не уйдут.
- Как проявлять гражданскую активность при новых законах, которые ее ограничивают?
- Дело уже не в законах. Законы, бесконечное ужесточение ситуации - все это будет работать до тех пор, пока в один день не выйдут 500 тысяч человек.
- Что должно произойти, чтобы они вышли на улицы?
- Этого никто не знает. Это исторический процесс. Мы помним события «арабской весны», которую спровоцировало самосожжение на площади. Пусть это и плохое сравнение, но когда система больна, ее может постичь та же судьба, что и больного раком или ВИЧ-инфицированного. Они умирают не от рака или ВИЧ-инфекции, а могут умереть от примитивного насморка. Просто в какой-то момент насморк развивается в настолько ослабленном организме, что человек умирает. Так же и с этой системой: когда-то какая-то капля, какой-то молоточек станут последними. Но, чтобы он стал последним, мы должны бить во все свои молоточки.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| 0 Ксения Собчак: Я не хочу революции Раскрыть всю ветку (3 сообщений в ветке) 
| 0 В революционные времена народ в услугах ветеринаров перестает нуждаться (по вышеуказанным причинам). А пока можешь продолжать "лечить" домашних крыс и скунсов 
| 0 опять курил? 
| 0 народ в услугах ветеринаров перестает нуждаться 
| 0 Ксюше не дают покоя лавры чекистки Краузе
Раскрыть всю ветку (5 сообщений в ветке) 
| 0 Путиноиды, вы даже не представляете, какие же вы смешные карликовые клоуны! 
| 0 Это не сюда, а ниже. 
| 0 – Может быть, можно переменить бред? – трусливо спрашивал Алмазик. – Что, если я буду Хуизик или клоун Ник-н? 
| 0 поклоннику Флойдов 
| 0 Такая же эмансипе, как и Собчак 
| 0 А с 1,5 лямов евро Вы заплатили налоги? Раскрыть всю ветку (3 сообщений в ветке) 
| 0 EU, ответ уже был - всё уплачено... 
| 0 Здесь статья про Собчак. Соответственно, вопрос к ней. Тем более по определению рукопожатые, как критики существующей системы, должны быть кристально чисты. Иначе получается, что они ничем не лучше критикуемых. 
| 0 для лекаря! 
| 0 Дело уже не в законах. Законы, бесконечное ужесточение ситуации - все это будет работать до тех пор, пока в один день не выйдут 500 тысяч человек. Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 0 Мдя, воинствующий ветеринар все 500тысяч одним махом)) 
| 0 Не махом, а плевком, и не 500 тысяч, а 
| 0 Дурочка, похоже, не понимает основного... Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 0 понимает основного... 
| 0 Революции случаются совсем не потому, что их кто-то "хочет" или "не хочет" Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 0 ну так народ то не хочет. Только небольшая группа рукопожатых носится с этой идеей. 
| 0 Не носится, а из Йеля заносится 
| 0 Координационный совет должен выработать большую политическую реформу, судебную реформу, какие-то основополагающие вещи, связанные с Конституцией. 
| 0 Ксения Собчак: Я не хочу революции Раскрыть всю ветку (4 сообщений в ветке) 
| 0 Точна, народ хочет платить по полмиллиона штрафов, хочет чтоб его избивали омоновцы на улицах, а на дорогах давили чиновники, все срочно хотят на курорты Кавказа или отдыхать в колониях строго режима . 
| 0 Не хочешь платить полмиллиона - 
| 0 Вы сперва предложите того, кто сделает лучше чем сейчас, пока что в оппозиции те, кто сделает только ещё хуже-ельциноиды и коммунисты. 
| 0 При нынешней, в целом сытой и спокойной жизни, никто не полезет на баррикады. 
| 0 Революция как явление - штука сложная и она не спрашивает хотите ее Вы или нет . 
| 0 Спустя год вас избрали в Координационный совет российской оппозиции, который призван согласовывать проведение таких акций.
Показать новые комментарии (0)veterinar
Это историческая память шепчет: в революционные времена лошадей либо приедают, либо загоняют до смерти скотинку)
БратецКролик
Дохтор
завязывай курить капусту, её едят, но ты и ни ешь на всякий случай!!
Esslingen
Страшно представить, что происходит в революционные моменты с кроликами. Ведь, как известно, кролики - это не только ценный мех...
Shine On You Crazy Diamond
Переведенный в Москву чекист Петерс, в числе прочих помощников имевший латышку Краузе, залил кровью буквально весь город. Нет возможности передать все, что известно об этой женщине-звере и ее садизме. Рассказывали, что она наводила ужас одним своим видом, что приводила в трепет своим неестественным возбуждением… Она издевалась над своими жертвами, измышляла самые тонкие виды мучений преимущественно в области половой сферы и прекращала их только после полного изнеможения и наступления половой реакции. Объектом ее мучений были, главным образом, юноши и никакое перо не в состоянии передать, что эта сатанистка производила с своими жертвами, какие операции проделывала над ними… Достаточно сказать, что такие операции длились часами и она прекращала их только после того, как корчившиеся в страданиях молодые люди превращались в окровавленные трупы с застывшими от ужаса глазами…
Кн.Н.Д.Жевахов "Воспоминания" т.2
Добропыхатель
Почему вы боялись спросить об этом раньше, когда она еще была особой, приближенной к императору? А щаз в отношении опальной тусовщицы вас принципиальность замучила, предусмотрительно спавшая у вас до опалы Собчак?
Добропыхатель
SeeEmilyPlay
– Поздно, – сказал Гундяев, – уже в истории болезни записано, что у вас хроническое православутие головного мозга, а сумасшедший не может менять свои мании, как носки.
БратецКролик
А что, это была единственная ненормальная среди чекистов??? Там в любого ткни пальцем - будет Краузе
Shine On You Crazy Diamond
EU
Доктордохтора
А почему вас налог с 1.5миллиона больше волнует чем налог с 150миллионов от Васильевой и картины Айвазовского вас не заинтересовали?
Nickvgg
подруга избирателя
А я вот большой разницы между с Собчак и Васильевой не вижу! Обе ключницы, т.е. хранительницы бабла своих господинов, и то что Яшин, менее известен чем Табуреткин, это вовсе не значит, что он честнее, он также свою женщину подводит под УК статью, в случае чего сам "спрыгнет", и был таков.
veterinar
Странно это как-то: миллионы на марши выходили и ничего не случилось, а какие-то хилые 500 тысяч всё решат:)
Доктордохтора
veterinar
499 998 - двое-то выжило и мне уже отписались)
ПетроДворцовый
"...Еще в древние времена мы среди народа крикнули слова "свобода,
равенство, братство", слова, столь много раз повторенные с тех пор
бессознательными попугаями, отовсюду налетевшими на эти приманки, с
которыми они унесли благосостояние мира, истинную свободу личности,
прежде так огражденную от давления толпы. Якобы умные, интеллигентные
гои не разобрались в отвлеченности произнесенных слов, не заметили
противоречия их значения и соответствия их между собою, не увидели, что
в природе нет равенства, не может быть свободы, что сама природа
установила неравенство умов, характеров и способностей, равно и
подвластность ее законам, не рассудили, что толпа - сила слепая, что
выскочки, избранные из нее для управления, в отношении политики такие
же слепцы, как и она сама, что посвященный, будь он даже гений, ничего
не поймет в политике - все это гоями было упущено из виду; а между тем
на этом зижделось династическое правление: отец передавал сыну знание
хода политических дел, так, чтобы никто его не ведал, кроме членов
династии, и не мог бы выдать его тайны управляемому народу. Со временем
смысл династической передачи истинного положения дел политики был
утрачен, что послужило к успеху нашего дела.
Во всех концах мира слова - "свобода, равенство, братство" -
становили в наши ряды через наших слепых агентов целые легионы, которые
с восторгом несли наши знамена. Между тем эти слова были червяками,
которые подтачивали благосостояние гоев, уничтожая всюду мир,
спокойствие, солидарность, разрушая все основы их государств. Вы
увидите впоследствии, что это послужило к нашему торжеству: это нам
дало возможность, между прочим, добиться важнейшего козыря в наши руки
- уничтожения привилегий, иначе говоря, самой сущности аристократии
гоев, которая была единственной против нас защитой народов и стран. На
развалинах природной и родовой аристократии мы поставили аристократию
нашей интеллигенции во главе всего, денежную. Ценз этой новой
аристократии мы установили в богатстве, от нас зависимом, и в науке,
двигаемой нашими мудрецами.
Наше торжество облегчалось еще тем, что в сношениях с нужными нам
людьми мы всегда действовали на самые чувствительные струны
человеческого ума - на расчет, на алчность, на ненасытность
материальных потребностей человека; а каждая из перечисленных
человеческих слабостей, взятая в отдельности, способна убить
инициативу, отдавая волю людей в распоряжение покупателя их
деятельности.
Абстракция свободы дала возможность убедить толпу, что
правительство не что иное, как управляющий собственника страны - народа
и что его можно сменять, как изношенные перчатки.
Сменяемость представителей народа отдавала их в наше распоряжение и
как бы нашему назначению..."
Бухтяр
О блин, очередной жидоборец с протухшими текстовками от себеподобных. Свали УГ - Эрик Т. Картман куда убедительнее тебя, мы лучше его послушаем.
Бухтяр
Но подавляющее большинство людей, даже "политиков" и "учёных" рассуждают именно в таком примитивном ключе "он хочет революции", "Россия натерпелась и исчерпала лимит", "я не допущу". Следовало бы посмеяться над этими нелепыми заявлениями. Революция (уж коль скоро она происходит) это глобальное социальное явление которому безразличны "хотелки" и "нехотелки" кого бы то ни было конкретного.
Nickvgg
_ukr_
Они выполняют план, ничего личного - просто бизнес такой. А идея хороша, свалить Россию в пучину 90х часть2, в идеале в деребан страны, уничтожения страны, ресурсов, угрозы ответа с применением ЯО.
debian
Этот совет шутов и клоунов может только гранты пиндосовские пилить да на Россию гадить. Дай им власть и они по указке с фашингтона вторую перестройку начнут, чем кончилась первая напоминать не стоит.
Простая Москвичка
Это нежелание разделяет подавляющее большинство населения. Не будет никакой революции, нет предпосылок, чтобы народ ее поддержал. При нынешней, в целом сытой и спокойной жизни, никто не полезет на баррикады.
Доктордохтора
Простая Москвичка, вы на какой срок приехали отдохнуть в дурдом? Надеюсь в лучшем санатории - имени Кащенко?
Простая Москвичка
не садись пьяным за руль, Медведев Русским языком сказал, или это для Вас не родной язык?
Насчет всего остального - напрягитесь и не нарушайте УК и КОАП и будем Вам щастье.
kvazar
Dr.Black
Я не соглашусь, бастовать надо. Любая - не только российская - власть устроена так, что она не будет работать сама по себе, если нет обратной связи с народом. Выборов власть не боится, значит этого рычага у нас нет. Раз нет выборов, нужно выходить на улицы и требовать. Очень конструктивной была демонстрация в феврале - власть приняла целый ряд законов, который могли бы, как ей казалось, понравиться народу. И это не дожидаясь требований. Протест хорош не сам по себе, а когда протестующие продвигают очень конкретные требования. "Честные выборы" - понятия расплывчатое, для власти они честные, она не понимает такой посыл. А вот, например, выступление против засилия мигрантов, за их сокращение, может принести плоды. Не в варианте Манежки, без хулиганства, но вопрос поднять.
poceluikin
hidden
И за месяц они решили 2 архиважних вопроса: Переименовали "Марш миллионов" в "Марш Свободы", и провести его 15 декабря (а не 8-го и не 9го). Ну это не считая обычного говнометания друг в дружку... Что, надо отметить, они делают весьма плодотворно.
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)