Берлин - Врач-психиатр из Санкт-Петербурга Татьяна Смирнова рассказала DW о причинах высокого уровня самоубийств в России и поделилась мнением о причинах смерти Бориса Березовского.
По инициативе германо-российского Форума имени Коха и Мечникова в берлинской клинике Charite состоялся конгресс, посвященный теме психического здоровья в Германии и России.
Речь на нем среди прочего шла и о проблеме самоубийств. С докладом на тему «Факторы суицидального поведения по материалам посмертной экспертизы» в Берлине выступила старший преподаватель факультета психологии Санкт-Петербургского университета, медицинский психолог высшей категории и врач городской психиатрической больницы № 6 Санкт-Петербурга Татьяна Смирнова.
В интервью корреспонденту DW она рассказала о том, чем объясняется высокий уровень самоубийств в России, а также поделилась своими взглядами на причины смерти Бориса Березовского.
- Госпожа Смирнова, можно ли говорить о психическом здоровье российского общества, если в стране каждый год, только по официальным данным, происходят примерно 50 тысяч самоубийств?
- Россия далеко не единственная страна с высоким уровнем суицидальной активности населения. Так что мы не одиноки. Такие огромные цифры - 40 завершенных суицидов на 100 тысяч населения - объясняются социально-экономическими причинами.
- Какими именно?
- Это то, что происходило в России в 90-е годы. Это не только экономическое и финансовое обеднение населения. Гораздо важнее то, что произошла ломка ценностей, ломка прежних, существовавших на протяжении десятилетий стереотипов. Причем, это была не просто ломка, а внезапная ломка-тайфун. В такой ситуации всегда повышается уровень суицидальной активности, не только в России.
- После «лихих 90-х» количество самоубийств в России, как вы сказали, выступая на конференции в Берлине, сократилось примерно вдвое. Тем не менее, их число по-прежнему почти в три раза превышает средний уровень в мире. Почему?
- Суицидальное поведение - это биопсихосоциальное явление. И было бы не совсем правильно называть причиной суицидов только психическую патологию или, если говорить мягче, психическое нездоровье населения. Это был бы однобокий взгляд на вещи.?
- Существует ли какая-либо взаимосвязь суицидальной активности с теми или иными социально-экономическими или политическими процессами в обществе?
- Да, конечно. Последние годы в России были стабильными. Я не буду давать оценку, хорошая это стабильность или плохая. Для меня, как для медицинского психолога, гораздо важнее сама по себе стабильность, которая дает определенную предсказуемость в жизни, по крайней мере, для большой части населения. Это обстоятельство сыграло свою роль в том, что уровень суицидальной активности за последние 15 лет снизился почти в два раза.
- А каковы главные группы риска? Кто чаще всего добровольно уходит из жизни?
- Традиционно суицидологи отмечают два пика. Это пик молодости и пик инволюции, то есть пик старости. Это люди в возрасте от 15 до 24 лет, а также пожилые люди - от 60 до 70 лет. У них абсолютно разная мотивация, однако, очевидно, что возрастной фактор играет очень большую роль.
Если говорить о пике молодости, то это общая гормональная и физиологическая, а также очень интенсивная психологическая перестройка, когда человек из детства переходит во взрослый мир. Кроме того, мы наблюдаем тенденцию омоложения суицидов в России. В настоящее время увеличивается число самоубийств среди подростков. Это очень тревожно.
- А какие социальные слои относятся к группе повышенного риска?
- Исследования российских психиатров говорят о том, что существенные различия есть не по социальным стратам или слоям, а, как это ни парадоксально, по территориальному принципу. Например, очень высок уровень суицидальной активности, причем вне связи с социальным статусом, в финно-угорской части России. Это удмурты, коми, ханты, манси.
- Часто ли самоубийцы оставляют предсмертные записки?
- Да, хотя и не всегда. Многое зависит от цели и мотива суицида. Если цель - наказание обидчиков, то предсмертная записка с большой долей вероятности будет.
- То есть «в моей смерти прошу винить этого человека»?
- Грубо говоря, да. То есть самоубийца старается наказать обидчика дважды - и на бумаге, и своей смертью.
- В вашей среде наверняка обсуждали смерть Бориса Березовского. Я понимаю, что вопрос не совсем по адресу, но все же. С вашей точки зрения, он мог совершить самоубийство?
- На этот вопрос ответит суд. Но я могу сделать одно замечание. Психиатры, работавшие с пациентами, у которых были суицидальные переживания, знают, что риск совершения суицида на глубокой стадии депрессии не так высок, как на выходе из нее. То есть, несмотря на тяжесть депрессии, на полную потерю интереса к другим, такое состояние менее опасно, потому что у человека в глубокой депрессии, на ее дне просто нет физической активности для того, чтобы осуществить суицид.
У такого человека могут быть мысли о самоубийстве, но нет потенции, чтобы реализовать задуманное. А вот как только он начинает выходить из депрессии и его состояние чуть-чуть улучшается (под влиянием лечения или само по себе), наступает очень опасный этап. Уровень активности немного поднимается, а плохое настроение еще сохраняется.
- А Березовский был на дне депрессии или на выходе из нее?
- Этого я не знаю, но слышала то, что слышали все по телевидению. Кто-то из его окружения говорил, что у него было депрессивное состояние, но оно начинало постепенно улучшаться.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| 0
Никогда не понимал самоубийц Раскрыть всю ветку (6 сообщений в ветке) 
| 0 Может настолько отвык бороться,что это стало характером? 
| 0 Предположу, что, суицидальном состоянии, человек слишком зациклен на себе и своих проблемах, чтобы думать об общественно полезных деяниях. 
| 0 Предположу, что, суицидальном состоянии, человек слишком зациклен на себе и своих проблемах 
| 0
Verming:Предположу, что, суицидальном состоянии, человек слишком зациклен на себе и своих проблемах, 
| 0 Что делать? 
| 0 Лекарства могут усугубить.Друзья нужны ,хорошие друзья 
| 0 Гораздо важнее то, что произошла ломка ценностей Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 0
Атеизм это тонкий слой льда:И этих людей можно понять. 
| 0 мое ИМХО Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 0 довольно спорно 
| 0 Да иногда остается только версии строить

| 0 Почему в России так много самоубийств? Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 0 "...столько самоубийц об одну березу не убивались, мировой рекорд наш!" 
| 0 что польский 
| 0 Для того, что бы понять причину самоубиств(например в РФ) нужно сдлать следущие действия:
Раскрыть всю ветку (3 сообщений в ветке) 
| 0 Сразу хочу ответить тем, кто не понимает самоубийц: а что делать человеку, который не может перебороть ситуацию? 
| 0 Выход есть, если человек чувствует хоть какую то поддержку. 
| 0 Как же мне всегда нравились эти общие выводы из частных случаев 
| 0 Не, я так ждал когда про русскую рулетку начнут, Раскрыть всю ветку (4 сообщений в ветке) 
| 0 Поддерживаю)

| 0 Ты чего не общаешься,- залупился что ли? 
| 0 Что случилось? Я с тобой! 
| 0 Ты это, тавойт, не погибай. Ухи если надо - сделаем. 
| 0 Слабые люди. Раскрыть всю ветку (3 сообщений в ветке) 
| 0 "а так государству наплевать на быдло." 
| 0 wladi.66: Если б была государственная программа помощи

| 0 Существует куча служб психологической помощи, которые предоставляют телефоны доверения для лиц, оказавшихся в ситуации "на грани" 
| 0 Например, очень высок уровень суицидальной активности, причем вне связи с социальным статусом, в финно-угорской части России. Это удмурты, коми, ханты, манси. 
| 0 У самоубийц 
| 0 всё просто Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 0 "Кстати фино-угры не имеют иммунитета к алкоголю" 
| 0 да, живу в Удмуртии, посмотрите на каком она месте.
Показать новые комментарии (0)Если решил человек себе в голову выстрелить, почему бы сначала соседа с перфоратором не вальнуть?
Или не платят зарплату, взял гранату и пошел к боссу!
Хотя конечно шутки в сторону.
Кто виноват?
Что делать?
rob-son
Verming
стрелка вольты
есть группа людей которая всю жизнь косячит и винит в этом всех кого угодно но только не себя,каждый ответ таким индивидуумам более жестче чем предыдущий, люди тоже от них защищаются, таких людей мама с папой должны выявлять,чтоб помереть не страшно было.
ну да, конфетку у него отобрали
Bison Belaruski
Да, вальнуть соседа с перфоратором было бы логично. Или пойти записаться в Иностранный Легион. К сожалению, логика тут не работает -- люди с самоубийственными мыслями слишком замкнуты в себе, им кажется, что они самые неудачники в мире, самые уродливые, никто их не любит и т.д. Вывести их из этого состояния трудно, и разговоры мало помогают. Многие выходят из депрессии сами. Тем, кто не выходит, нужна профессиональная помощь и, возможно лекарства от депрессии.
rob-son
Атеизм это тонкий слой льда
И этих людей можно понять.
отвечать за это должен кто сию ломку устроил
erny
на ютюбе есть видео о мужике из австралии. Он родился без рук и ног. Когда ему было лет 14 он думал о самоубийстве(так он сам признавался) и только мысль, что его родители будут страдать ,остановило его. Если взглянуть на самоубийц ,то большая часть -это молодые люди, а причина:
1. будучи единственными детишками они воспитаны быть эгоистами ,поэтому не думают о боли(зачастую ,они хотят сделать больно родным. типо :так им и надо, пусть страдают)) , которые они доставят родителям.
2. будучи единственными детишками,они воспитаны родителями эгоистами(родители сами единственные дети у своих родителей). Родители родили ребятенка(типо: так надо), а настоящими родителями не стали(отец весь в работе, мать озабочена шубкой/прической) и когда ребенок становится подростком, он чувствует себя не нужным и чужим.
Очень многое зависит от семьи, если родители считают своим долгом только одевать и кормить то и подросток вырастает потеряным и дезориентированным. Если есть братья и сестры, то дети сообща как-то воспитывают друг друга,но когда единственный ребенок ,да еще родители не помогают воспитанием ,вот и получаются испуганные-разбалованные молодые люди,неподготовленные к взрослой жизни.
sor`ca
К сожалению, есть знакомые, хоть и не близкие, но совершившие самоубийство. Ни один из них не был единственным ребёнком. Первый - старший из 3 братьев, на жизнь особо не жаловался, но после нового года, на котором мы мельком виделись - повесился дома.27 лет. Записки не оставил. Второй - подросток 14 лет, средний из 3 детей в семье. Причём семья благополучная. Старшая девочка занимается спортом, младший тоже что-то там. В школе конфликтов не было. Пришёл из школы и повесился. Записки нет. Почему????
Marabu
Мой хороший друг, старший ребенок в семье, совершил разбойное нападение в составе группы таких же подростков. Ему было 17 на тот момент. Подготовки к разбою не было, просто собрались, появилась "классная" идея, все на нее повелись, все сели на большие сроки.
Младшие брат и сестра парня - умницы и отличники, родители относились одинаково хорошо ко всем троим (знаю их лично, все так и есть). Сам парень - не дурак, не гопник, никаких преступных наклонностей за собой не чувствует и не проявляет.
Почему пошел на разбой (не просто хулиганство, отсидел за это 7 лет), сам объяснить не может до сих пор. Адреналин? Нет вроде, на приключения особо не тянуло. Месть или протест? Тоже нет, никакого негатива ни к родителям, ни к окружению не было. Повелся на уговоры подельников? Нет, всегда был и остается явным индивидуалистом. Разбойное нападение было только одно, после даже не тянуло, о сделанном искренне сожалеет. В общем, логику своего тогдашнего поведения даже себе он сам объяснить не может.
стрелка вольты
и поделилась мнением о причинах смерти Бориса Березовского............ вопрос на засыпку о смысле жизни, где Береза убился и где Россия? завтра годовщина самой крутой березы России "Смоленской" столько самоубийц об одну березу не убивались, мировой рекорд наш!
veterinar
Точно наш? Я по простоте душевной полагал, что польский:)
стрелка вольты
если нам вешают Лондонское самоубийство, нет причин выкручиватся от Польского, совершенного в Смоленске, моя совесть это переживет.
N99
1) Проффесиональных психологов отстранить от темы, а возмущающихся макать в несмытый унитаз до появления понимания.
2) Поставить себя на место той категории лиц, которые совершают самоубийства, желательно с учетом латентности просто убийств и несчастных случаев.
Могу ответственно заявить: причиной большинства самоубийств в РФ служит отчаянье и унижение со стороны сообщества.
Сразу хочу ответить тем, кто не понимает самоубийц: а что делать человеку, который не может перебороть ситуацию? Предложения отомстить обидчику отметаются,- он потому и самоубийца, что НЕ МОЖЕТ,- слаб психологически. Конечно плохо, что он(ученик, студент, солдат, должние) слаб, но общество не дает ему шанс- жаловаться запрещает(да и не кому), а противостоять у него нет сил.
стрелка вольты
бывает и такое с первого взгляда,а если подумать то всегда находился хоть и не полноценный но выход, проще зажмурится,я от детей одного требовал ,чтоб мне не страшно было умереть.
N99
Или есл ион совершенно самодостаточен, но это обычно страшные люди, и когда они находят выход- остальным приходиться щемиться.
Marabu
Общество у нас виновато, ага. И жаловаться не дают.
Недостаток людей со слабой волей в том, что они (хоть и невольно, конечно) начинают рано или поздно паразитировать на тех, кто им помогает.
Я сама знаю лично несколько людей, которые прошли предсуицидные состояния именно потому, что они были психологически сильнее всего своего окружения. А такие люди всегда притягивают слабейших как магнит, потому что могут оказать психологическую и иную поддержку. В итоге они оказываются буквально окружены такими людьми и психологически крайне истощаются, у них копятся не только свои, но и чужие проблемы.
И жаловаться им действительно некому - чем тебе поможет человек, который сам постоянно нуждается в поддержке?
В итоге такие люди либо учатся дистанцироваться от окружения, либо их ситуация доводит до крайности.
Американцы на Луне не были
Что это дескать, заложено в генотип нации и тд и тп.
veterinar
Изобретение револьвера практически мгновенно изменило геном?))
Боюсь даже думать, по какому пути могла пойти эволюция в кого мы могли мутировать без Нагана и Кольта:)
N99
Братка погибает,- ухи просит :(
Американцы на Луне не были
Американцы на Луне не были
Наставник Ъ
Не могут найти нигде помощи и понимания, поэтому идут на отчаянный поступок.
Если б была государственная программа помощи, а так государству наплевать на быдло.
Туча
то есть на вас?
Лeдoруб
В 2012 году Центру экстренной психологической помощи МЧС России исполнилось 13 лет. (с)www.mchs.gov.ru
И только адекватным, умным, образованным, и не зомбированным рывалюционерам доподлинно известна Правда™, что на самом то деле...
Theri Lova
Телефоны работают, специалисты - адекватные. Есть службы экстренной психологической помощи, куда можно прийти и побеседовать с психологом бесплатно. Что вам еще от государства надо? Чтобы путин лично приехал утешать?
Кто не стучится, тому дверь не откроют.
Лев Задов
Суицидальное поведение зависит от генотипа человека. Да, наибольший процент самоубийц приходится на финно-угорские народы, в том числе и на русских. Сравниваем: высокий уровень самоубийства в Венгрии, России и Финляндии, где жизнь сравнительно не хуже, чем в Латинской Америке, в которой кстати, процент самоубийств намного ниже среднемирового.
Рожденный в РСФСР
слишком маленькая душа, чтобы любить себя или другого. И они умирают.
izhevsk77
поднимите процент самоубийств, в алкогольном опьянении, и всё встанет на свои места, то что трезвый подумает, пьяный реализует. Кстати фино-угры не имеют иммунитета к алкоголю, и очень быстро спиваются.
Туча
Вам ли не знать...
izhevsk77
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)