В своем недавнем комментарии Деннис Прагер (Dennis Prager) сделал весьма проницательное замечание: «Значительное большинство ведущих консервативных журналистов имеют секулярный взгляд на мир… Они понятия не имеют о той катастрофе, к которой привело безбожие на Западе».
По мнению этих секулярных консерваторов, «Америка способна пережить смерть Бога и религии», — отмечает Прагер, однако они ошибаются. И, действительно, последние полстолетия, кажется, подтверждают его мнение. Религия народов, их вера создают их культуру, а их культура создает их цивилизацию. А когда умирает вера, умирает и культура, умирает цивилизация, и народы начинают вымирать. Разве это не есть новейшая история Запада?
Сегодня ни одна западная нация не имеет такого коэффициента рождаемости, который смог бы предотвратить исчезновение коренного населения. К концу этого века другие народы и другие культуры будут в значительной мере населять Старый Континент.
Европейского человека, вероятно, ожидает та же судьба, что выпала на долю 10 потерянных колен Израилевых, которые были побеждены, ассимилированы, а затем исчезли. В то время как количество европейских народов — русских, немцев, британцев, прибалтов — сокращается, население Африки, по оценке ООН, в ближайшие 34 года удвоится и значительно превысит 2 миллиарда.
Что же произошло с Западом? Как сказал Гилберт Честертон (G. K. Chesterton), когда люди перестают верить в Бога, они не прекращают верить вообще, но они верят во что угодно.
Когда представители европейских элит перестали верить в христианство, они начали обращаться к тем идеологиям, которые доктор Рассел Кирк (Russell Kirk) называл «секулярными религиями». В течение какого-то времени эти секулярные религии — марксизм-ленинизм, фашизм, нацизм — захватывали сердца и умы миллионов. Однако все они оказались среди тех богов, которые потерпели неудачу в 20-ом веке. Теперь западный человек обращается к более новым религиям — эгалитаризму, демократизму, капитализму, феминизму, одномирности (One Worldism), энвайронментализму (environmentalism). Эти новые религии тоже придают смысл жизни миллионов, но и они являются неадекватными заменителями той веры, что создала Запад.
Поскольку они не дают человеку того, что ему давало христианство — причины не только для жизни и смерти, но и моральный кодекс жизни с обещанием того, что прожитая в соответствии с ним жизнь превратится в вечную жизнь. Ислам также содержит такого рода обещание. Тогда как секуляризм не может предложить ничего, что могло бы соответствовать подобной надежде.
Глядя на прошедшие столетия, мы видим, что значила вера. Когда после падения Римской империи Запад принял христианство как веру, превосходящую все остальные, как веру, основателем которой был Сын Божий, Запад начал строительство современной цивилизации, а затем вышел за свои пределы и захватил большую часть известного мира.
Та истина, которую Америка преподнесла миру, истина о неотъемлемом человеческом достоинстве и ценности, а также о неприкосновенности прав человека — все это можно найти в христианстве, учение которого говорит о том, что все люди являются детьми Божьими. Однако сегодня, когда христианство почти мертво в Европе и медленно умирает в Америке, западная культура является униженной и разлагающейся, а западная цивилизация переживает период заметного упадка.
Редьярд Киплинг предрек все это в своем стихотворении «Последнее песнопение»:
«Наш флот погибает вдали;
На дюнах и в полях догорает огонь
Взгляните — вся наша вчерашняя гордость
Подобна Ниневии и Тиру!»
Все западные империи перестали существовать, а дети когда-то подчиненных народов пересекают Средиземное море для того, чтобы заново заселить метрополии, коренное население которых начинает стареть, сокращаться и вымирать. С 1975 года только две европейские страны — мусульманская Албания и Исландия — имеют достаточный уровень рождаемости, чтобы поддерживать свои народы в живом состоянии. С учетом сокращающегося населения внутри Европы и миграционных волн, несущихся из Африки, а также Среднего и Ближнего Востока, исламская Европа, судя по всему, станет реальностью до конца этого века.

Владимир Путин, непосредственно наблюдавший гибель марксизма-ленинизма, кажется, понимает принципиальное значение христианства для Матушки России и пытается возродить Православную церковь, а также вернуть ее моральный кодекс в российские законы.
А что же Америка, «страна Бога»?
Христианство в Америке отлучено от школы и общественной жизни уже на протяжении жизни двух поколений, тогда как учение Ветхого и Нового Завета отвергается как основа законов, и в результате мы являемся свидетелями поразительно резкого социального упадка.
С 1960-х годов Америка установила новые рекорды по количеству абортов, насильственных преступлений, количеству осужденных и потреблению наркотиков. Хотя ВИЧ/СПИД появились только в 1980-х годах, сотни тысяч людей уже умерли от этих заболеваний и миллионы сегодня страдают от них и связанных с ними расстройств.
40% рождений в Америке происходят вне брака. У испаноязычных уровень незаконнорожденных составляет 50%, а у афроамериканцев он превышает 70%. Экзаменационные показатели учеников средних школ в Соединенных Штатах с каждым годом падают и приближаются к уровню стран третьего мира. Растет количество самоубийств среди белых среднего возраста.
Секуляризм, кажется, не имеет ответов на эти вопросы. «А почему у него нет ответа?» «Сколь же незначительна та доля переносимых человеческим сердцем страданий, которые законы или короли способны причинить или облегчить», — написал Сэмюэл Джонсон. Секулярные консерваторы, возможно, имеют в своем распоряжении лекарства против некоторых американских болезней. Но, как заметил Джонсон, никакая секулярная политика не способна вылечить душевную болезнь Запада — утрату веры, которая, судя по всему, является невосполнимой.
Патрик Бьюкенен является основателем и редактором журнала The American Conservative, а также автором новой книги «Величайшее возвращение: Как Ричард Никсон поднялся после поражения и создал Новое большинство» (The Greatest Comeback: How Richard Nixon Rose From Defeat to Create the New Majority).
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| 1 Верить надо в светлое будущее! Раскрыть всю ветку (9 сообщений в ветке) 
| 0 МужикКакойта, персональное. ;) 
| 1 МужикКакойта, да, верить и веровать суть вещи разные...У атеистов нет будущего, как нет его у безверов... 
| 0 oz.ivan2013, А какое будущее ждет вас? Попам руки целовать да на мощи молиться. 
| 1
МужикКакойта, речь погонщика мулов. 
| 0 русопят, да, вас мулов гонять надо периодически... 
| 1 МужикКакойта, не зазорно...ибо знаем почему и за что. Вы же целуете зад-ни-цы и вам это нравится. Такие у вас вкусы... 
| 0 oz.ivan2013, galeri12.uludagsozluk.com/518/hiristiyanlik_721107.jpg 
| 0 МужикКакойта, Верь! 
| 0
МужикКакойта, нос не дорос. 
| -1 Они понятия не имеют о той катастрофе, к которой привело безбожие на Западе». Но мы то, хорошо знаем к чему привело безбожие в России под руководством Ленина и его приспешников. Раскрыть всю ветку (8 сообщений в ветке) 
| 5 inegeld, угу, безбожие привело СССР в космос. 
| 0 Lunarie, в итоге коммунизм загнал Россию в тупик 
| 0 dremora, в итоге коммунизм загнал Россию в тупик Коммунизм загнал Россию в тупик или продажные партбонзы? Коммунизм сделал Китай экономической державой номер 1. 
| 0 dremora, не было в СССР коммунизма. И нигде на этой планете коммунизма не было. Он технически невозможен, как и чистая анархия. Не созрело человечество ещё до них на генетическом уровне. 
| 0
Lunarie, Америка и без безбожия в космосе. 
| -1 inegeld, Я думаю оскудение веры как раз и привело к появлению Ленина и сотоварищи. И вообще к появлению всех этих революционных идей. 
| 0 Rugged, религия себя сама изжила, ну сколько можно мусолить байки для древних скотоводов. 
| -1 inegeld, причем тут Ленин? Хохол хрущев начал, при Сталине рпц худо-бедно жила.... Зато сейчас отрываются за годы СССР... Отбираются помещения больниц, дет.садов, школ на всякие свои семинарии... Опять де попы на мерседесах:) церковь, которая проповедует жить скромно для других, но не для себя, хотя чего уж там... Личный самолетик у патриарха победнее яхты Абрамовича 
| 6 "Та истина, которую Америка преподнесла миру, истина о неотъемлемом человеческом достоинстве и ценности, а также о неприкосновенности прав человека " как это вяжется с геноцидом индейцев? или у них как бы не было этих прав? или их самих как бы не было? Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 0 четослышал, и вовсе не люди те миллионы, которых Америка убила во Вьетнаме, Ираке, Ливане и т.д и т.п.? А прославляемое западом и одобряемое их "верой" ЛГБД и пр. садомия? 
| 3 Поскольку они не дают человеку того, что ему давало христианство — причины не только для жизни и смерти, но и моральный кодекс жизни с обещанием того, что прожитая в соответствии с ним жизнь превратится в вечную жизнь. Ислам также содержит такого рода обещание. -------------------------------------------------- В буддизме бога нет, но китайцев это не напрягает, поскольку моральный кодекс тем не менее у них есть и гораздо более древний, чем какой-либо еще ( насколько я помню, буддизм - самое древнее учение из существующих ныне ) . То есть, наличие морального кодекса от наличия бога и/или страха растворения собственного "Я" ( или души в простонародье ) в окружающей среде после смерти ( на котором основан любой теизм ) на самом деле не зависит. Раскрыть всю ветку (15 сообщений в ветке) 
| 0 Porcupine X, скажите, почему, если нет веры, то хотя бы не иметь знания? Два слова: Бардо Тхедол - читайте и обрящете. В буддизме. ;) 
| 0 SirPеrsival,а что, отсутствие веры мешает иметь знания? Мне казалось, что частенько как раз наоборот...история человечества дает тому примеров и до сих пор, сами знаете ;) " Если в тех книгах написано то же, что и в Коране - они не нужны. Если не то же - тем более." (c) цитата примерная по памяти. Насчет буддизма - насколько мне известно в результате наверное весьма поверхностного изучения философии Будды ( все же я не теолог или некто вроде того), ваш взгляд на жизнь ( включая вашу веру ) мало что стоит, если вы не в состоянии в любой момент его подтвердить - какой удар по всем теистическим догматам, однако! Короче, Бардо Тхедол... ;) 
| 0 SirPеrsival, Porcupine X, скажите, почему, если нет веры, то хотя бы не иметь знания? ---------------------------------------------------------------------------- Шопенгауэр специально для вас и в подтверждение сказанного мной: "Вера и знание - это две чаши весов: чем выше одна, тем ниже другая."(c) 
| -1 Porcupine X, по факту вы ошибаетесь! И иудаизм и христианство древнее буддизма. И в статье говорится о Вере в Бога, о религии, а буддизм не есть Вера в Бога, просто свод этических норм и правил...А ТАМ будет у каждого свое место, у буддистов не будет НИЧЕГО, в прямом смысле этого слова: ни жизни, ни смерти...и это самое страшное.. 
| 0 oz.ivan2013, у буддистов не будет НИЧЕГО, в прямом смысле этого слова: ни жизни, ни смерти...и это самое страшное.. --------------------------------------- Смотря для кого, дорогуша, для вас - да, страшно, а миллиард китайцев видит в этом некий вид упокоения ( или нирваны ) и смотрит на ваши страхи весьма снисходительно. Что касается веры или неверия, буддизм определяет их как две стороны одной и той же медали ( упрощенно ). Посему, наличие или отсутствие у вас веры - это вопрос совсем не категорий истины , а вашего личного душевного комфорта и успокоения ( одна сторона медали без другой как истина мало что стоит, поскольку без учета другой стороны изначально необъективна ). Именно поэтому буддизм терпимо относится к любой религии. Или к атеизму. 
| 0 Porcupine X, дорогуша это ваш дружок!...Вера и комфорт? Да вы хоть понимаете ЧТО есть вера и что есть комфорт?...Вы лучше продолжайте со своим милашкой бла-бла-бла философические,вам с ним комфортно... 
| 0 oz.ivan2013, Да вы хоть понимаете ЧТО есть вера и что есть комфорт?.. ____________________________________________________________________ Я то в отличие от вас понимаю, что в вашем случае вера - вопрос вашего личного душевного комфорта, а вы, как пойманный за задницу на воровстве тинейджер уже визуально начинаете истерить...Ну что же вы, Иглезиас, - с вами же Бог ;) 
| 0 Porcupine X, ваше понимание меня нисколько не интересует! Вы банальны и ничего нового не пишите, вы просто повторяете зады вульгарных материалистов. Не более и не менее.А банальность скучна...Почему я вписался? А чтобы вам не было комфортно.На большее и не расчитывайте 
| 0 oz.ivan2013, Porcupine X, ваше понимание меня нисколько не интересует! ------------------------------------------------------------------------ Да ладно, А что ж вы здесь икру тогда битый час мечете, икрометный вы наш? Вы пришли сказать мне, как я вам безразличен? Принимается! Жгите еще, ;) 
| 0 Porcupine X, мягко говоря хреново вы знаете современный буддизм. 
| 0 ytzin, ну это понятно, с "современным" не знаком, а с ультасовременным - тем более. ;) 
| -1 Porcupine X, именно так. То что сейчас исповедуются в Японии, Тибете или Непале имеет отношение к вами написанному примерно никакое. 
| 0 ytzin, не иначе в буддизме появился персонаж по имени "Бог"? Отменено стремление к "золотой середине"? Вместо бесстрастности высшим состоянием, которого может достичь человек назначена любовь и/или ненависть или еще какая-нибудь из выводящих человека из равновесия страстей? Все так кардинально? Просветите нас... 
| 0 Porcupine X, не знаю каких таких "нас" и это пугает. Но да, полно богов и фигур их заменяющих. Вместо бессмысленных комментов "нас" лучше почитать что-нибудь по теме. 
| 0 ytzin, то, что вы именуете "богами и фигурами их заменяющими" , скорее всего есть на самом деле некий эквивалент наших"святых" и не более того. Течений в буддизме тоже предостаточно, но маловероятно, что в одном появилась некая божественная сущность, равная по сути и значению теистической. 
| 5 Что ж, Вера сама по себе, может быть не столь уж и плоха. В отличие от Верующих. Раскрыть всю ветку (39 сообщений в ветке) 
| -1 zwaan, мнение безбожников верующих не волнует. С нами Бог. 
| 0 с вами, с вами... И ведь у каждой такой группки - свой собственный бог, претендующий на монополию и шельмующий других. Нету лучших критиков православия, чем католики. И наоборот. И, объединившись, они задают перцу исламу. А тот - им. Хотя и сам разорван надвое между сунни и шиа. А потом, и христианство, и ислам берут в союзники (тот еще союзничек!) иудаизм - и громят все остальные верования, как неавраамический шаманизм. И ведь все хором восхваляют веру, как источник единства и любви. Хотя История последних пары тыщ лет непредвзято показывает, что это источник разобщения и ненависти. Но, по своему, Ваше высокомерие вполне понятно. "С нами Бог" - это такая сладенькая сектантская мантра, что ведь почти и не замечаешь, что она не столько возвышает тебя самого, сколько опускает всех других... 
| 0 zwaan, браво! 
| 0 Августа, и флаг вам в руки! 
| 0 Ходжа Насреддин, А вам - барабан на шею. 
| 0 Августа, бога нет, человеку свойственно заблуждаться 
| -3 zwaan, Вера истинная одна, это христианство. В христианстве все люди грешны, но в разной мере и посмертие у них будет согласно их земным делам/словам/мыслям и помыслам 
| 0 oz.ivan2013, и где же там Истина? Уж не в горячечном ли бреде, что дешевенькое сладенькое винцо есть кровь почитаемого божества, а черствая корочка подвергнутого высокотемпературному воздействию бездрожжевого теста - его плоть? И какая такая разумность в огульном обвинении вся и всех в некоем грехе? Новорожденный младенец не знает разницу между добром и злом, эрго безгрешен. Нет уж, тогда лучше пастафарианство. Во имя макарон, тефтелек и соуса болонезе. Аминь. 
| 0
oz.ivan2013, когда кто-то совесть раздавал, тогда он и здоровье раздавал, и способности, и красоту - поровну не получилось. Негодяями не становятся - негодяями рождаются (их видно уже в песочнице). В одних и тех же условиях люди ведут себя по разному. Отбросим советские штампы: что бедные и негры всегда хорошие, что частная собственность всегда зло, что среда засосала и т.д.. То, что религия для чего-то нужна, совершенно не означает, что ее кто-то для этого специально придумывает. Это будет вульгаризация. Как появились религии - почитайте в антирелигиозных учебниках, за 70 лет советского научного атеизма много чего написали. Вас как христианина научное объяснение возникновения неавраамических религий должно вполне удовлетворить. 
| 0 oz.ivan2013, идеология, направленная на управление массами - это цель всех религий, и истинных и ложных. 
| 0 oz.ivan2013, Звонок в дверь раздался как всегда неожиданно. Вздохнув, мужчина встал из-за стола и неспеша направился к двери. - Добрый день! - две пожилые женщины расплылись в масляных улыбках. - Здрасти, вы к кому? - Скажите, пожалуйста, вы верите в Бога? Продолжение www.yaplakal.com/forum7/topic1141150.html Прочитайте, не поленитесь. Весьма любопытно 
| 0
zwaan, религия нужна, чтобы человек подавлял животные инстинкты, просто совести большинству не хватает. 
| 0 русопят, Муравьи из одного муравейника отличают своих от чужих по запаху. Чужаков они убивают. Природа не наградила Человека столь совершенным обонянием. Чтобы восполнить этот пробел, он изобрел религию... 
| 0 русопят, т.е вы хотите сказать, что когда совесть кто-то людям раздавал, то одним досталось больше, а др меньше? Вы пишите, что религия нужна? Т.е. вы действит думаете, что кто-то из человеков сделал так: а дай ка я придумаю религию человекам, чтобы подавляли в себе желания больше пить, есть, совокупляться и меньше работать телом и умом?... 
| 0 русопят, правил общежития Вам недостаточно? Нужен надсмотрищик? 
| 0 zwaan, а вы не передергивайте! Вы же прекрасно понимаете, что и кого я имел в виду. Впрочем, передергивание это уже сотни лет ваш способ вести дискуссию. Вы таковы и мы это знаем... 
| 0 zwaan, Вы зря с неприязнью рассуждаете о Православной Церкви. Было бы лучше, если бы вы приложили все усилия на борьбу всевозможных сект, и в том числе, иностранных, которые работают и окучивают наивных граждан, делая из них зомби и источник обогащения. Я считаю, что «Свидетелей Иеговы» давно необходимо запретить за нарушения российского законодательства. «Свидетели Иеговы» не только запрещают своим последователям служить в армии, но и участвовать в выборах, занимать должности на государственной службе. Если религиозная организация препятствует гражданам в исполнении гражданских обязанностей и реализации прав — она однозначно нарушает российское законодательство. А «Свидетели Иеговы» еще запрещают переливание крови. 
| 0 Анфисонька, только человек, ни разу не столкнувшийся с мормонами, может питать неприязнь к иеговистам. Да они просто няшки в сравненьи. По теме. Сударыня, Вы несправедливы. Ваш покорный слуга никогда не вычленял Православную Церковь в своем негативном отношении к ЛЮБОЙ религии. Вся неприязнь - только в общем антиклерикальном контексте. Не селективная. 
| 0 zwaan Непонятно, за каким лешим вообще тут все прицепились к религии. Система ценностей, кризис которой тут расписывают в статье, к религии имеет косвенное отношение. Раздрай в уровнях развития на разных материках , в разных странах, существует очень давно. Общества , утратившие понятия о самоидентичности, неизбежно приходят в упадок - это новость тысячелетней давности. России - не грозит, так как возрождение национальной идентичности стало единственным положительным последствием после пережитого в 90-е апокалиписа-"light version". 
| 0 zwaan, в таком случае, я не ставила бы в один ряд РПЦ - с мормонами, иеговистами, масонами, саентологами... Это совсем не одно и то же. 
| 0 letanet, так это Патрик Бьюкенен ведь прицепился к религии в своей статье. Кто его знает, зачем ему это понадобилось? Может надеется, что потянув именно за эту ниточку, удастся распутать чертов клубок... 
| 0 Анфисонька, "ставить в один ряд..." =============== Религия есть религия есть религия. Уж коли согрешил, ставши атеистом - надо быть последовательным... 
| 0 Анфисонька, секты отличаются только числом прихожан. смысл их существования и цели - одинаковы. Это борьба за власть над людьми. 
| 0 zwaan, мне думается, что Вы путаете понятия "вера" и "церковь". Церковные служители такие же люди, как все мы - со своими страстями, достоинствами и недостатками. Обряды - это всего лишь обряды - они не главное в вере. Я верю в Господа, но не являюсь "воцерквлённым" человеком. Вера помогает мне не совершать подлых поступков - кто знает, если бы я была уверена в том, что нужно жить так как хочешь здесь и сейчас, ибо далее - только смерть и забвение, что бы я позволяла себе в этой жизни? Мне не страшно умирать - потому что я верю, что смерть - это не конец. Во мне нет этого страха. Есть другие страхи, а этого - нет. Разве это плохо? 
| 0 nina-larina-00, Нет, сударыня, никакого путания здесь нет. И, если позволите, Вы слишком упрощенно трактуете понятие "Церковь" - как конгломерат служителей (многие из которых, кстати, очень достойные люди) и обрядов (большинство которых имеет несомненно эстетическую ценность). В то время, как Церковь - это политический, правовой и культуру определяющий институт, да еще и важный элемент экономической жизни в социуме. И никакие добродетели учителей в приютах для сирот, откровение иконной живописи и волшебное благозвучие "Аве Мария" ничего здесь не меняют... А страх смерти с возрастом исчезает у всех - и верующих, и атеистов. 
| -1
zwaan, есть люди (их ужасно много), жизнь посвятившие тому, чтоб *загрязнить* идею бога - своим служением ему. © Губерман 
| 0 konoko, Губерман - это неплохо... А вот и мнение "нашего всего" о церковной и светской власти: "Мы добрых граждан позабавим И у позорного столпа Кишкой последнего попа Последнего царя удавим..." А.С.Пушкин. (это он ващето у Жана Мелье подсмотрел. Но звучит аппетитно-привлекающе) 
| 0 zwaan, "И ведь у каждой такой группки - свой собственный бог". Бог только один - Иисус Христос. Во что верят всякие еретики и идолопоклонники - не имеет значения. "сколько опускает всех других..." Вы сами себя "опускаете" своим безбожием. И очень жаль! “Если Бог за нас, кто против нас?”(Рим.8:31) Как видите, слова не мои, а апостола Павла. 
| 0 Августа, спасибо Вам! "Бог только один..." - О лучшем подтверждении тезиса "каждой группке - отдельного бога" нельзя было и мечтать... Касательно же вопроса апостола Павла, то на него уже ответили украинцы, полагающие, что лучше иметь в союзниках не Бога, как россияне, а Америку... 
| 0 Августа, А был ли апостол Павел? Или это всего лишь литературный персонаж? Богов много, поищите по миру. И каждая религия считает себя единственно истинной. Как и Вы. Вот только где он - критерий истинности? 
| 0
zwaan, религию человек изобрел, чтобы не съесть соседа и объяснить мир. 
| 0 русопят, какое там не съесть соседа... Праотец нынешней "единственно истинной веры" не то, чтобы соседа - сына родного собирался на шашлык пустить - а все из-за того, что уж очень дорожил своей религией. И, если бы объект его преклонений во-время бы не пришел в ужас от сей "преданности" (уймись дурак! шуток не понимаешь, глянь - там в кустах барашек!), папаша в религиозном экстазе так бы и учмачкал родного сынулю под чесночным соусом... "Не съесть соседа", как же... 
| 0
zwaan, религия начинается не с Авраама, а с охотников на мамонтов. 
| 0 русопят, конечно раньше Авраама, монотеизм - ваще сравнительно молодая разновидность опиума... Но дело даже не в этом, Ваш первоначальный тезис "не съесть соседа" содержит апологию религии, как некоего фундамента для этики. Который-то как раз и не был первоначально столь уж весомым - почти все политеистические виды шаманизма включали человеческие жертвоприношения. С пиками в цивилизациях Центральной и Южной Америки с их прямо-таки культами смерти. Хорошенькое "не съесть соседа"! Что же касается гносеологической причины возникновения религии, то да, был такой момент. Но по мере развития философии и естествознания (начиная с Древних Греции и Китая), потребность в нем последовательно становится все меньше и меньше... 
| 0
zwaan, "не съесть соседа" не следует понимать буквально, ритуальное жертвоприношение - это одно, а правила регулирующие жизнь общества - другое. Объясняя мир с позиции мистики, религия и определяла правила поведения в обществе, чтобы его члены элементарно не впали в беспредел. Развитие науки не отменяет религию. Павлов был известный ученый, а верующим быть не перестал. 
| 0 русопят, "правила, регулирующие жизнь общества"... ============== И Вы, стало быть, выдаете кредит за это религии? Совсем как Шарлемань - Дракону: "Уверяю вас. Когда нашему городу грозила холера, господин Дракон по просьбе городского врача дохнул своим огнем на озеро и вскипятил его. Весь город пил кипяченую воду и был спасен от эпидемии..." И к тому же, определенные общественные правила существуют даже в колонии макак, не говоря уж про шимпанзе... 
| 0
zwaan, правила поведения существуют у всех высших животных, но человек в отличие от них обладает абстрактным мышлением - и здесь гримасами и рыком не обойдешься. Религия, судя по захоронениям, была даже у неандертальцев. Если не брать каких-то одиноких древнегреческих философов, атеизма человечество не знало до 18 в., а он не отличился в лучшую сторону в плане гуманизма - достаточно вспомнить людоедскую французскую революцию. Большинство люде 
| 0
zwaan, ушло к модераторам, не знаю, когда вернется - повторюсь. Правила поведения человека отличаются от правил поведения животных, тем, что у человека есть абстрактное мышление, и ему нужна более тонкая настройка. Религия была с человеком всегда (даже у неандертальцев). Она никуда не делась и сейчас. "Если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно". Как Вы можете представить человека до 18 века без религии? Да, и потом она никуда не делась. 
| 0
zwaan, у животных нет абстрактного мышления , им достаточно порычать, человеку нужны более тонкие настройки. До 18 века неверующих людей не было вообще (не считая некоторых маргинальных греческих философов). 
| 1 Христианская церковь по сути свое является большой экономической организацией, в значительной мере владевшей умами и помыслами верующих. Успехи капитализма стали возможными только благодаря неусыпной поддержке церкви, которая держала в повиновении все христианское человечество, как говорится, богу - богово, кесарю - кесарево. Но все таки церковь ставит какие-то моральные ограничения и рамки поведения людей. А в настоящий период это стало сдерживающим фактором в стремлении достичь новых успехов в построении глобального единого порядка. Церковь стала конкурентом, мешающим глобализации. Поэтому и выдвигаются новые религии — эгалитаризм, демократизм, права человека и прочее. Раскрыть всю ветку (20 сообщений в ветке) 
| 1 Ходжа Насреддин, любая "околоверная" якобы "некоммерческая" организация ( христианская, исламская, какая угодно ) является экономической, поскольку имеет экономичексое воплощение в тех же подаяниях "на бога". В любом случае она получает от общества гораздо больше, чем раздает ( даже под видом благотворительности ), в противном случае ее существование не имеет экономического смысла. Религия - самый древний бизнес на земле и организован гораздо круче , чем казино - отдает столько и так , что за отданным не почти заметно, что забрал он в итоге гораздо больше. 
| 0 Porcupine X, абсолютно с вами согласен! Мне редко приходилось общаться с церковью, но те контакты, которые у меня были привели к стойкому убеждению, что церковь и ее служители - стяжатели. Чего только стоят прейскуранты, вывешенные в церквях на "божественные" услуги - на освещение машин, бизнеса и т.д. Особенно коробит, когда приходится видеть, как за отпевание покойника требуют квитанцию об оплате этой услуги. 
| 0 Ходжа Насреддин, наличие или отсутвие прейскурантов больше говорит лишь о наличии или отсутствии наглости у служителей ( или полной потери хитрости при наличии наглости как вариант ) а не о реальных мотивах. Мотивы у служителей любой конфессии в конечном итоге одни и те же. Прейскуранты можно ведь и не вешать - хорошо продуманная "фуфелка" типа индульгенции способна поднять доход любого религиозного дела и без прейскурантов. 
| 0 Porcupine X, мошонка милейшая это у вас....Вы у нас, я смотрю прям пиит? А по-моему бумагамарака очередная. Стишатами балуетесь? Еще чем балуетесь?...Сегодня ваша среда и вы все тот же... 
| 0 oz.ivan2013 Стишатами балуетесь? Еще чем балуетесь?...Сегодня ваша среда и вы все тот же... ------------------------------------------------------------------ Cегодня я балуюсь вами, дорогуша - вы просто очаровательны в своем бешенстве, ну прямо разъяренная девственница. 
| 0 Ходжа Насреддин, как вы спелись с Х! Я в полном восторге...Особенно вот это хорошо: церковь держала в повиновении все христианское население. Помогите, расскажите, а как она это делала? В Союзе тоже ведь держала, но как? В безбожном Союзе ССР, где гос религией были атеизм и вульгарный марксизм. Как, если тысячи верующих приходили к храмам на Пасху, если тайком люди крестили детей? Если к Богу обращались в своих молитвах миллионы людей? Чем держла этих людей церковь? Или вы что-то путаете, или лукавите, или по незнанию предмета утверждаете... 
| 0 oz.ivan2013, В безбожном Союзе ССР, не только праздновали Пасху и Рождество, ну а так же все мусульманские праздники, совершая тайком все положенные обряды.Вера настолько сильно укоренилась, что вряд ли за два-три поколения вытравишь ее или заменишь на другую. Все таки я считаю, что у церкви, как у организации, основа чисто коммерческая. Да наверняка есть церковнослужители, которые служат исходя из своей глубокой веры. Но в основном это чисто коммерческий подход. Ранее это были земли, крепостные (монастырские) крестьяне. Монастыри, чисто хозяйствующие субъекты, производили товары и торговали, часто имея монополию, а также давали деньги в рост, закабаляя людей. Сейчас это конечно ушло, но коммерция в церкви продолжает цвести махровым цветом. Вы только посмотрите на церковные лавке в церкви! Идет открытая торговля. Подать поминальную записку - гони плату по таксе, отпеть покойника - плата по таксе, крестить новорожденного - тоже самое. Люди же живут по разному. А если нет денег, ведь может быть и такое, что отказать в отпевании, правда сразу оговорюсь такого не встречал - всегда люди скидывались, но деньги платились. Сейчас государство надзирает над этим и ограничивает возможность церкви, принцип отделения церкви от государства действует. Ведь зачем государству конкурент в виде могучей финансовой теократии. 
| 0 oz.ivan2013, я бы все же отделила мух от котлет - вера и церковь понятия разные: и в церковь ходят не особо верующие, и искренне верующие не всегда в церковь ходят. Моя мама, человек глубоко верующий, в церковь ходит очень редко, ей тоже не нравятся современные попы и вывешенные в церкви прейскуранты - нельзя торговать божьей благодатью 
| 0 oz.ivan2013, Даже сейчас верующих православных процентов 5 от населения. И это несмотря на госпропаганду РПЦ. А деожит людей при церкви страх смерти. Ибо только церковь рекламирует загробную жиизнь. Просто удачно эта коммерция наложилась на боенность человеческого тела. Страх - это и есть религия. 
| 0
Ходжа Насреддин, религия - мистична, то, что Вы перечислили - не религии. 
| 0 Ходжа Насреддин, я так понимаю, что вы не христианин и не славянин? Узбек. В этом ничего плохого нет, только вы путаете синее с тонким. Вы пишите, что вера укоренилась? А это как? В чем она укоренилась? Где ее корни, которые вы бы с удовольствием перерубили?...Что касается экономики. Задайте себе вопросы: приходские школы и дет сады, церковные хоры, строительство новых и восстановление страх храмов и монастырей, широкая раздача горячей пищи неимущим, вспомоществование нуждающимся, церковные больницы и лечебницы, училища и академии.....охрана храмов, плата за электроэнергию и за воду и отопление...ведь за ВСЕ это надо платить...И пож, имейте хоть крупицу совести, когда пишите, что в церкви могут отказать в отпевании, если нет денег...Впрочем, для таких как вы совесть это химера. Кто-то из ваших уже писал об этом... 
| 0 oz.ivan2013, Могу вас разочаровать - русский, но атеист. А с чего вы взяли, что для меня совесть химера? Что же это вы так расстроились, когда вам говорят о стяжательстве церкви. А насчет отказа в отпевании - сам скидывался, чтобы отпевание провели. 
| 0 oz.ivan2013, храна храмов, плата за электроэнергию и за воду и отопление...ведь за ВСЕ это надо платить... --------------------------------------------------- Ну да... Ну да...Тут не только "на электроэнергию" , еще и на "исчезающие с руки патриарха часики" хватит ( данные староваты, но с тех пор мошонка , думаю, здорово подросла, не наоборот ): pics.rbc.ru//img/top//2012/07/25/rpc_b.jpg Скромненький сельский священник Синенький "Порше" купил, Видно "не знает", Что "призывает К скромности" Церковь Кирилл... Порой Ночной "Порше" летит по Тверской! Высоким сопрано Читая Ноггано ( "Йо!Йо!" вместо Отче Наш ) Батюшка едет домой!! 
| 0 oz.ivan2013, Освобождение коммерческой деятельности церквей от налогов. Негласная финансовая помощь государства. Год назад вот выплыло, что комхозяйства Петербурга финансируют даже строительство церквей в Греции. Средства на эту цель у них просто отбирали. А церковь сколотьила хороший стартовый укапиталец, торгуя беспошлинно водкой и табаком в 90е. На эти "2%" и живет. И попы по Москве на лексусах рассекают. Небось бог подает, как и Кадырову на строительство самой крупгой мечети. Так что сами можете оценить размеры преступного перечисления денег из госбюджзпета на поддержание жизни в идеологичекском отделе Кремля. 
| -1 Ходжа Насреддин, я? расстроился? с чего бы это? НИЧЕГО нового вы не написали, вы банальны, это даже скучно. Поэтому то вы и опустили всю экономическую часть моего ответа. Вы у нас не русский и не узбек. Я это знал, вы у нас либер, режете матку-правду...и уже зарезали совсем. Вместе с совестью. Скидывались? трешкой...вам зачтется...может быть... 
| 0 oz.ivan2013, хамите, парниша! 
| -1 Ходжа Насреддин, парнишка у вас в штанишках!А вы думали, что я в чем то буду перед вами оправдываться или юлить? Нет, я буду вас называть вашими настоящими именами. В мире идет брань духовная и мы по разные стороны. Сегодня особая среда и вы тот же самый, что и тогда... 
| 0 oz.ivan2013, слово брань, надеюсь, в смысле война? Так озвучьте за что воевать собрались, а то из ваших заметок что-то не очень ясно. Очень важно, чтобы у вас был реальный противник, существование которого делает вашу жизнь не возможной. Да еще, воевать, наверное, следует за правое дело! Бог вам в помощь! 
| -1 Ходжа Насреддин, надейтесь, что вам еще остается? Хотя нет, для вас надежды нет....А жить надо ради того, ради чего стоит умирать... 
| 0 oz.ivan2013, Хотя нет, для вас надежды нет.... --------------------------------------------------------------- Не более и не менее, чем и для вас, хоругвеносец вы наш истеричный. Хотя пару "неопровергаемых" афоризмов от Шопенгауэра я вам оставлю - подумайте на досуге: "Вера и знание - это две чаши весов: чем выше одна, тем ниже другая." "Врач видит человека во всей его слабости, юрист — во всей его подлости, ТЕОЛОГ — ВО ВСЕЙ ЕГО ГЛУПОСТИ.". 
| 5 Умирает со своими Богами...демократией, что ли? 
| 2 Долговой паразитизм Запада ...Еще не так давно в учебниках по экономике утверждалось, что экономическое положение страны зависит от величины её внешнего долга. Чем выше уровень долга, тем хуже положение. Если исходить из этого, то Великобританию и многие другие страны Запада следовало бы объявить банкротами: их долговые обязательства в десятки раз превышают их международные резервы и другие ликвидные активы. Однако эти страны не только существуют, но и преуспевают. Такова новая форма долгового паразитизма, прикрываемая фиговыми листками «рейтинговых оценок» ведущих западных агентств. www.fondsk.ru/news/2016/04/24/dolgovoj-parazitizm-zapada-39846.html 
| -4 Мы переживаем уникальный момент смены лидирующей цивилизации. Внутри западной христианской зародилась совершенно новая цивилизация, которая, ломая материнскую, начинает бурно расти на ее останках. Раскрыть всю ветку (6 сообщений в ветке) 
| 0 Zorya Astroff, не томите, откройте Тайну(tm)! :) 
| 0 Время еще не пришло. Ведь строительным материалом для новой цивилизации должна послужить в том числе и Россия. 
| 0 Zorya Astroff, вы хотите сказать ПАРАЗИТИРУЕТ? Паразит отравляет носителя своими миазмами и , в конечном итоге, убивает... 
| 0 Знаю страну, где стенобитные орудия уже поработали, да вот площадку под "строительство" медлят освобождать, хотя на том хламе ничего не построишь, освобождать придётся. И это не Россия... 
| 3 Zorya Astroff, ну-ну, успехoff. :) 
| 1 Zorya Astroff, что, уже халифат вызрел? ))) 
| 0
Путин на одной из онлайн встреч с народом, предложил сделать радикальное обрезание, сказав, что специалисты, которые могут это сделать у нас есть))) Так вот похоже его слова становятся пророческими! Все к нам за радикальным обрезанием PLEASE WELCOM!
Показать новые комментарии (0)МужикКакойта
SirPеrsival
oz.ivan2013
МужикКакойта
МужикКакойта
oz.ivan2013
МужикКакойта
W.
inegeld
Lunarie
dremora
as99 tt
krezozavr
Rugged
sergeiromanov
HordePower
четослышал
ru-al-ko
Porcupine X
SirPеrsival
Porcupine X
Porcupine X
oz.ivan2013
Porcupine X
oz.ivan2013
Porcupine X
oz.ivan2013
Porcupine X
ytzin
Porcupine X
ytzin
Porcupine X
ytzin
Porcupine X
zwaan
Августа
zwaan
Механизатор из Сибири
Ходжа Насреддин
Анфисонька
sergeiromanov
oz.ivan2013
zwaan
sergeiromanov
HordePower
zwaan
oz.ivan2013
sergeiromanov
oz.ivan2013
Анфисонька
zwaan
letanet
Анфисонька
zwaan
zwaan
sergeiromanov
nina-larina-00
zwaan
zwaan
Августа
zwaan
sergeiromanov
zwaan
zwaan
zwaan
Ходжа Насреддин
Porcupine X
Ходжа Насреддин
Porcupine X
oz.ivan2013
Porcupine X
oz.ivan2013
Ходжа Насреддин
мать Тереза
sergeiromanov
oz.ivan2013
Ходжа Насреддин
Porcupine X
sergeiromanov
oz.ivan2013
Ходжа Насреддин
oz.ivan2013
Ходжа Насреддин
oz.ivan2013
Porcupine X
Анфисонька
ПетроДворцовый
Zorya Astroff
SirPеrsival
Zorya Astroff
oz.ivan2013
позёмка
SirPеrsival
Васкар
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)