Попытка реформировать отечественную милицию по американскому образцу создала дивный экземпляр сияющего непрофессионализма. Почему так произошло и во сколько обходится бюджету поддержка иллюзии правового и безопасного государства, разбирался «Апостроф».
В 1970-е годы уровень доверия к полиции США не превышал 20%. Практичные американцы создали специальную комиссию Кнаппа, которая, изучив работу полиции в Нью-Йорке, пришла к выводу, что дела из рук вон плохи. Она направила в минюст и прокуратуру США рекомендации, легшие в основу реформирования полицейской системы всей страны.
Кандидат в копы должен закончить не краткосрочные курсы, как у нас, а пройти годовое обучение в полицейской академии. Рядовой полицейский назначается на должность детектива только после того, как проявил себя во время патрулирования улиц. Через пять лет он может подняться еще на одну ступень, сдав экзамены. В дальнейшем его могут повышать в звании только после трехлетнего пребывания на предыдущей должности.
Комиссия порекомендовала, чтобы каждый начальник лично отвечал за подчиненных, а в полицейских департаментах появились отделы внутренней безопасности, в которые может обратиться любой гражданин. Эти же отделы занимаются внедрением в другие подразделения сотрудников под прикрытием.
Чтобы правоохранители не отрывались от народа, их обязали привлекать волонтеров для патрулирования улиц и охраны порядка (аналог советских народных дружин). Добровольцы проходят краткие курсы, получают униформу и патрульный автомобиль. В Нью-Йорке на 40 тыс. приходится 4 тыс. добровольцев. А еще начальников полиции обязали иметь осведомителей из граждан, которые фиксируют нарушения копов и за вознаграждение извещают о них.
Кроме того, в США создали легальные общественные организации, контролирующие полицейских. В Сан-Франциско, например, это «Комитет по рассмотрению жалоб», имеющий право проводить собственное расследование. Свои выводы он направляет начальнику полиции, который и решает судьбу проштрафившихся сотрудников.
И еще одно нововведение, которое нам стоило бы перенять. Работу полиции оценивают не по ее отчетам, а ориентируются на регулярные опросы населения, касающиеся ее эффективности. Их проводит Институт Гэллапа. В результате в 2008 году полицейским доверяло 73% американцев, а в Сан-Франциско — 85%.
На зависть СБУ
Когда заходит речь об украинских силовых структурах, то на ум приходит только одно: «Дорого и плохо».
Для сравнения приведем показатели бюджетного финансирования гражданских ведомств.
Давайте переведем дух и разберемся. Итак, содержание армии силовиков, в которую входят ГПУ, МВД (включая Национальную полицию), Минобороны, НАБУ, Госбюро расследований и СБУ (ГФС, Госпогранслужбу и ГСЧС выведем за скобки), в нынешнем году будет стоить 153,242 млрд грн. При этом в нынешнем году на культурное развитие граждан запланировано только 3,254 млрд грн.
Нельзя не обратить внимания, что общие расходы на безопасность государства превышают издержки ПФ — 141,315 млрд грн. Но самое интересное в том, что наивысший приоритет получило МВД, которое в общей сложности переварит почти половину денег, предназначенных для безопасности — 75,847 млн грн. СБУ с ее бюджетом в 6,5 млрд грн может нервно курить в сторонке и завидовать своим коллегам.
Минфин 1 марта 2017 года указал, что общие расходы на оборону составили 6 млрд 344,9 млн грн (5,74% общего бюджета), а на общественный порядок, безопасность и судебную власть — 9 млрд 13 млн грн (8,15%). Нелишне будет упомянуть, что наши законодатели поглотят 121,3 млн грн, а суды всех инстанций — 110,7 млн грн.
В этой связи можно вспомнить высказывание о том, что народ, который не желает кормить свою армию, будет финансировать чужую. Разумеется, никто не будет возражать против того, чтобы Минобороны, долгое время находившиеся в коматозном состоянии, получило 64 млрд грн. Но ведь из этой суммы на закупку оружия и развитие ОПК придется всего 6,3 млрд грн.
Новое дороже старого
Другое дело — МВД. Это ведомство, исходя из затрат бюджета, холят и лелеют. Чем же это вызвано? Нюансов много, но самая главная причина — неустойчивость нынешней власти.
А теперь сделаем небольшой анализ. В бюджете 2016 года на МВД было заложено 40,8 млрд грн, что значительно больше запланированных 16,05 млрд в 2013-м. Соответственно при таком финансировании вроде бы должна увеличиться и его эффективность. В противном случае возникает вполне закономерный вопрос, стоило ли затевать реформу МВД, если на выходе имеем худшие показатели.
Уголовной статистикой у нас занимается Генпрокуратура, ее данными и воспользуемся.
Как видим, показатели старой милиции образца 2013 года выглядят намного лучше, чем новой полиции, несмотря на то, что денег последняя стала получать намного больше. Собственно говоря, этот неприятный факт в феврале этого года подтвердил и генпрокурор Юрий Луценко, заявивший о том, что криминальная ситуация в большинстве регионов страны вызывает существенное беспокойство, преступность год от года растет.
Да и моральный облик некоторых полицейских, мягко говоря, не блещет. Например, в ноябре 2016-го двое полицейских, прибывших по вызову, украли коллекцию старинных монет стоимостью в 200 тыс. грн. Их задержали, когда они попытались реализовать нумизматические ценности.
В декабре 2016-го пресс-служба прокуратуры Харьковской области сообщила, что двое сотрудников одного из райотделов полиции приехали в квартиру, где умер 79-летний мужчина. Воспользовавшись тем, что родные дедушки находились в подавленном состоянии и не следили за посторонними, полицейские извлекли из верхней одежды умершего ключи от его квартиры и мобильный телефон. В тот же день они проникли в квартиру, украли телевизор, 800 грн и ключи от иномарки, которую впоследствии угнали.
А чего стоит инцидент, произошедший 17 марта 2017 года в Киеве. Председатель дома по ул. Березняковская, 22 вызвал патрульную полицию, чтобы зафиксировать и оформить яму во дворе.
«Прибыли, спокойно пообщались, пока не прозвучала фраза "писать не будем, не обязаны, и лист бумаги сходите, возьмите дома". Я снова набрал 102, попросил прислать службу мониторинга и ответственного по району ПП. Закончив разговор со 102, коп начал толкать меня в живот, на просьбу не трогать руками спросил: "А что будет?" После чего уже втроем начали избивать меня», — рассказал мужчина.
Позднее его доставили в Днепровское управление полиции, где оформили материал по ст.185 админкодекса (злостное неповиновение и невыполнение требования сотрудников полиции). Видео происшествия выложено в открытом доступе в интернете. Советую посмотреть, как трое молодцов в форме средь бела дня на глазах у прохожих выкручивают руки мужчине и дружно бьют его по различным частям тела.
Между тем глава МВД Арсен Аваков полон оптимизма. В интервью каналу ТСН в конце февраля 2017 года он заявил, что патрульная полиция на пике «восхищения и обожания» имела уровень доверия граждан 60%. Но сегодня он опустился до 40%.
Если исходить из опыта европейских стран, то устойчивая правоохранительная система появится в том случае, когда полиции будет доверять более 50% населения. По его словам, такая система появится через 3-5 лет, когда стабилизируется ситуация, а молодые ребята, набранные по конкурсам, «начнут занимать руководящие должности, наберутся опыта и перестанут разбивать машины, над которыми все потешаются».
Реформа силовиков — это не только высокие зарплаты (в стране полицейских ежемесячно ловят на взятках), а вдумчивый анализ ситуации и разработка четкой и системной стратегии развития правоохранительной системы.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| -20 Ну да, КАНЕШНА, надо было оставить януковическую милицию. Кристально чистые люди, прям как пророссийский вор Янукович... Раскрыть всю ветку (34 сообщений в ветке) 
| 9 кастрюлькин,януковичевская милиция хотя бы исполняла свои обязанности.Т.н. полиция Укроины тупо стоит и смотрит,как стадо свідомих мавп блокирует ж\д сообщение,бетонирует банки и срывает культурные мероприятия,то есть совершает противоправные действия 
| 0 саныч, Действия против проросийских фашистов не могут быть преступными ни разу... 
| 0 саныч, Действия против проросийских фашистов не могут быть преступными ни разу.. ___________________________________________________________________________ как удобно, назвал мирного человека пророссийским фашистом, ограбил, убил, изнасиловал, не озвучивать ни доказывать состав преступления не надо)))вот она, законность укрорейха))) слава салу и покрышкам)) 
| 10 Da=da, Да нет, дадайка, янук - хохол плоть-от-плоти. Цыкливая и вечнопроигрывающая воровайка. Но теперь тебя грабят расово-правильные воры, так? 
| 0 diolymmyloid, А можно КОНКРЕТНЫЕ факты, что меня "грабят расово-правильные воры"? А то голая кисилевщина. 
| 0 Da=da, можно и конкретные. "Ручечник" Гелетей купил дом в Лондоне за три млн. долл. Этого достаточно? Это зарплата многозвёздного генерала Украины за 200 лет. Кстати, если ему этот дом просто Балога подарил, то это тоже ограбление. 
| 0 diolymmyloid, Гелетей был нач.охраны еще, по-моему, при Кучме. Мог денжат и накопиь. Так где ФАКТЫ, что деньги на дом в Лондоне он награбил после Майдана? Даю вторую попытку потужиться... 
| 0 Da=da, читать-считать умеешь, даватель попыток? За ДВЕСТИ лет работы. В бизнесе - не замечен. Значит - украл. Смешные вы, дадайцы. Но это - лечится. ГОЛОДАНИЕМ. 
| 0 diolymmyloid, Пустобрех, так ФАКТЫ будут? 
| 0 Da=da, забавно, пан, когда такой, как ты, называет кого-нибудь пустобрёхом. Тебя уже столько раз макали в дерьмо на этом ресурсе, в твоё собственное дерьмо, что извини. Кстати, твой прогноз от 01.01.2017 на текущий год я заскринил, выложу ссылку на него ближе к будущему январю. Посмеёмся вместе. 
| 8 Da=da, _ дадай, чё ты так переживаешь-то? У тебя ж бесвис нынче! Или не наворовал еще на Европу? 
| 0 Ретро Град, ты бы молча завидовал хохлам, а то видно как тебя корёжит. Они получили, а вас ещё крепче закрыли за железным занавесом. Нищеброды. 
| 0 Любитель России, Пучит то тебя:) У России безвизовый режим с 72 странами и с 39 странами виза ставится прямо в аэропорту. Всего в мире 195 независимых государств и 7 частично признанных. Т.е. для въезда 111 из 202 государств для гражданина России совершенно свободны. При этом получить туристическую визу в ЕС это как 2 пальца об асфальт. Так что советую тебе порой лучше помолчать, тогда может и за умного сойдешь. Хотя не, ты даже молчащий...:)) 
| 0 Любитель а зачем так эмоционально, нам вообщето все равно, а вы получили безвиз и слава богу, я вообще непонимаю причем здесь наше тв и ваш безвис, вот это вопрос, походу они уже сами себя уговаривают, ну типа, не указывайте на коррупцию и казнокрадство, ато видите что будет, как на украине, порочный круг который и приводит к цугундеру...и кстати а как безвиз вас обогатит, а? пс. да бедных миллионов двадцать, много да, согласен, но остальные 120 млн. норм живут и в Израиль на отдых ездиют, вон знакомые так на выходные в Тунис ради прикола, и отнюдь ни чиновники, и не миллионеры, обычный средний класс...вот им я нищеброд завидую, ну уж точно не вам... 
| 8 Da=da, гражданин, о чём спор? Вы себя переоцениваете: кого вообще волнует хохлотуркомилиция? Русских интересует не биомусор, а территории и города, которые исторически принадлежат России. На окраине все города - русские. И мы их вернём. 
| 0 danklepi, Неуч, даже твой Масквабад основали киевские князья... 
| 0 - основали киевские князья... Как называлось государство, которым правили те князья? Слово "укруина" там присутствует? ;) 
| 3 Da=da, да задолбали уже перед фамилией Януковича ставить оценку "пророссийский"! Соглашение об интеграции типа не он подготовил. Цено-нефтяные войны с Россией типа не он вел. А что вор - да. Но тут уж сами выбрали, нечего с больной головы на здоровую перекладывать. 
| 5 Da=da, статью ты, конечно, не читало, но если из твоего поста убрать слово "пророссийский" (ну не было никогда на украдине пророссийских президентов!!!), то получится истина... по-фрейду у тебя получилось 
| 7 Da=da, а киевские князья, по-вашему, украинцами были??? 
| 0 hovi4ok1959, Ну не расеянами же... 
| 0 Da=da, Вопрос до тЭбе был конкретный, про украдинистость киевских князей. Будь добро ответить, а не флуди бессмысленными постами 
| 0 Я очень конкретно ответил, что ни расеянами, ни московитами себя киевские князья не считали. То что римляне(ROMA) не называли себя итальянцами, что это меняет для Румынии(ROMAnia)? 
| 0 hovi4ok1959, В те годы на Руси вся окраина так и называлась и устно, и письменно - украиной, без большой буквы. Но для типов вроде дайдайки понять это слишком, слишком сложно... 
| 1 Da=da, " а вы друзья как не садитесь, всё в музыканты не годитесь." 
| 0 Da=da, 11:24 09.04.2017 Da=da danklepi, Неуч, даже твой Масквабад основали киевские князья... hovi4ok1959 Da=da, а киевские князья, по-вашему, украинцами были??? 12:18 09.04.2017 Da=da hovi4ok1959, Ну не расеянами же... -------------------------------------------------------- Вынужден с глубоким прискорбием вам сообщить , что Рюриковичи , великие князья киевские имеют Y-хромосомную гаплогруппу С1н1 - это финская гаплогруппа , а где финны, там и мокши ( в окраинной мифологии москали) таки шо получаем ? 
| 0 Кончита ПТУРС, С еще более глубоким прискорбием вынужден вам сообщить, что все рос.цари-императоры имели немецкую гаплогрупу, а Сталин так вААПще грузинскую... 
| 0 Кончита ПТУРС, рос.цари-императоры имели немецкую гаплогрупу, а Сталин так вААПще грузинскую. ___________________________________________________________________________ грузинская гаплогрупаа-а-а-)))) это пять))))) у грузин своя гаплогруппа)))) давай отожги нам про львовскую гаплогруппа и про крымтатарскую))) 
| 0 Дадайка, если совсем точно то N1c1 - это Рюриковичи...финны балтийской группы.. а причем здесь Джугашвили и Николай Романов , непонятно. В огороде бузина а в Куеве дядька.. Тыж сам про основателей Москвы ,князей киевских.. тебе разъяснили, а ты что ? Прыг-скок , кастрюлька звяк-звяк , и всё? 
| 1 Da=da, так и запишем - дадаец текущей ситуацией доволен. 
| 1 Da=da, Кристально чистые люди, прям как пророссийский вор Янукович... ___________________________________________________________________________ да, понятное дело, более 6 тыс уголовников, досрочно освобожденных их тюрем и сеня кролик - намного лучше)))они не воруют, они просто берут свое, трофеи на донбассе грузовиками, ога, у собственных граждан и трофеи))) на такое даже гитлер не был способен)) 
| 0 Da=da, он не проросийский, он и наши транши тырил, и то что его не судят в РФ говорит не о том что он проросийский, откатики, откатики, вот в чем проблема, он и соглашение о евроинтеграции за пару лет до майдана обсуждать начал, и часть по стандартам нато в Крыму создал (по крайней мере не закрыл), дак что поверь то что он творил, это было без какого либо приказа...дак что он не пророссийский... 
| 0 Da=da, а почему мы вашисты, вообщето в концлагеря вас не згоняем, в печах не палим, мыло не делаем, абажуры тоже...ну ладно там агрессор и захватчик, поэтому меньше имоций, нет худа без добра, хоть все меньше тупиц с обоих сторон про братство блеет, никогда не считал украину братьями, бульбашей кстати тоже, вчера вот услышал, мол братский сирийский народ, вообще с ума сошли, партбилеты выкинули, а замашки райкома бессмертны... 
| 0 Da=da, на каком основании ты считаешь, что ты и те кто щас в 404й живет являетесь потомками тех кто основывал Киевское княжество, тоже мне у вас половина украинцев чернобровые, черноглазые, кучерявые плюс половцы как Кофтун, вы заняли эти места когда наши предки основывали другие княжества и уходили в леса, а про Новгородскую республику и Рюрика который взял Куев и вырезал знать ты видимо не в курсе, что просто так патриарх переехал в Моссковию, нет, а галичане вообще левые...и кстати кгогда основывают населения с собой везут, неуч, дак что ты сам и доказываеш что мы тоже меем непосредственное отношение к ККуеву, ну да ладно мне вообще пофиг, еще вспомни кто в каменном веке на месте вашего Куева поссал... 
| 10 Украина - последний звонок. Шансов у Неньки больше нет и время вышло. Майдан в плотную подошел к своему логическому концу. С началом марта граждане Украины те, кто могут, начали повальное бегство. Десятки тысяч евреев по всей стране в спешном порядке покидают страну. Еврейское Агенство совместно с МИД Израиля, оповестило еврейскую общину о надвигающейся фазе острого кризиса с опасностью начала полномасштабной гражданской войны на всей территории Украины уже этим летом. Богатые украинцы в спешном порядке выводят капиталы, точнее сказать, вывозят наличку и ценности, осушают бизнесы, наступил полный коллапс по внутренним и внешним платежам, около 70% кредитов не обслуживаются. На следующей неделе народ побежит снимать наличку с банковских счетов сначала из российских банков и затем из всех остальных. Механизм социально-экономического хаоса запустит острый банковский финансовый кризис. Гривна рухнет на 10%-15% и затем еще на 50%-100%. Украина объявит дефолт по всем займам, кредитам и облигациям. С этой минуты страна будет ввергнута в тоталный хаос. Большинство вменяемых бизнесменов и политиков смоются со своими семьями из страны. Во власти останутся только радикалы, а по стране будут орудовать вооруженные бандформирования. Раскрыть всю ветку (12 сообщений в ветке) 
| 2 ПетроДворцовый, Не дай бог... Людям там не позавидуешь. 
| 0 БЧ2, а ты их не жалей, вон бывшие родственники клянут и грозят, желают много чего нехорошего, хватит небратья так небратья...будут падать, я б подталкнул... 
| 0 шатун-шах, Такие родственники, увы. У меня их на Украине больше 30 человек, и мы сохранили прекрасные отношения. Несмотря на то, что на некоторые проблемы смотрим по разному. 
| -14 ПетроДворцовый, Десятки тысяч евреев по всей стране в спешном порядке покидают страну. Завязывай с киселевщиной: Российский журналист и один из лидеров еврейской общины России Павел Фельдблюм решил переехать на постоянное жительство в Украину. В понедельник 16 января Фельдблюм въехал в Украину. По его словам, сейчас он сам переезжает в Украину, а его семья "присоединится летом". 
| 0 Da=da, ну это единицы.Кто в здравом уме поедет в страну, где идёт гражданская война. Где киевские сепаратисты (незаконно захватив власть) воюют другими сепаратистами, не принявшими госпереворот. 
| 0 Da=da, ...Павел Фельдблюм... Здобулы! С приобретением вас. Всех. (Мечтательно) Теперь экономика рванёт... 
| 0 diolymmyloid, Теперь экономика рванёт... Лично знаком с гражданином Израиля (уроженцем Москвы), 35 лет, неженат, который переехал в Киев ради бизнеса. 1.Инвестировали в Украину деньги и развивают МЕЖДУНАРОДНЫЙ бизнес. 2.Привлек к этому делу еврея из Лондона 3.В Киеве ведут шикарную жизнь, тратя много своих денег (каждый день ресторан или паб, гости и родственники из Израиля, пицы-шмицы в офис...). 
| 0 Da=da, совсем читать не умеем7 Он ЖУР-НА-ЛИЗД. Много вы разбогатели от шустеров-киселевых. Не говоря о гайдарах-шехтманах. 
| -10 ПетроДворцовый, Смешно,уже три года как дефолт,замёрзли без газа,умерли с голоду...ну вот ещё чуть-чуть...надежды юношей питают... и да,как там дела обстоят в новоросии?..облом вышел... 
| 0 бабай, дефолт по-факту уже давно произошёл из-за невыплаты хунтятами трёх ярдов с процентами. 
| 0 дефолт по-факту уже давно произошёл "А мужики то не знают"... 
| 0 Ежели у страны-дефолтёра грошей нема. Отдадите зарубежной собственностью, земелькой отдадите. Зачем тебе то же Запорожье? Воно же насквозь "ватное". 
| 2 Разумеется, никто не будет возражать против того, чтобы Минобороны, долгое время находившиеся в коматозном состоянии, получило 64 млрд грн. ______________________________________________________________________________ А кто будет возражать, того запишем в агенты Путина, воровать, это святое для украинской власти и покушаться на ее право воровать пеца никому не позволит. Но главное, страна уже умерла, мы наблюдаем судороги, пираньи потрошат труп, те конвульсии, которые мы наблюдаем, принимаемые некоторыми оптимистами за финишный рывок, это предсмертные конвульсии 
| 7 Автор, а при каком ведомстве кормятся фашистские нацбаты? При МВД? Так что ж тебя по деньгам удивляет-то тогда? 
| 0 полиция на пике «восхищения и обожания» имела уровень доверия граждан 60%. Но сегодня он опустился до 40%. _ дык, надо денег побольше влить в рекламу. Снять киношку, как бравые амери.. эээ... украинские копы обезвреживают мафию бывших пророссийских милиционеров Януковича! Где еврочеловеческий креатив? Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 0 Ретро Град, Вот почему мне кажется, что в обоих числа приписан лишний ноль ? 
| 7 На фото эпизод из дешевого ролевого порно. Раскрыть всю ветку (5 сообщений в ветке) 
| -9 danklepi, На фото обычная жизнь в Киеве, городе без Жигулей... 
| 0 Da=da, по вашим улицам уже и Жигули проехать не могут, на танках катаетесь? 
| 2 danklepi, Вся 404-я это одно большое дешевое ролевое порно. А наш даданя это продукт этого порно. Это ж в каком извращенном стиле надо ... мозг, что б получить такой вот "продукт" как даданя? 
| 0 leksandrr, фашистик дождался что кремлевские занялись, как и его кумиры, аннексиями Судет(Крыма), войнами с соседями (Грузия, Украина), воплями о Великом Рейхе (России), о защите немецких (российских) соотечественников, о кознях Запада против Рейха (России). Так Гитлер плохо кончил... 
| 0 Да=даоша, Твоя попоболь состоит лишь в том, что попытки галицизировать крымчан привели лишь к еще большему неприятию украинства. Ты хотя бы вспомни как Порошенку в встречали Крыму. Едва сбежал, бедолага. 
| -7 nobad, Не мешайте челу помечтать. Что ему еще остается делать. До дежурных бредней, что украинцы зимой замерзнут без росгаза еще полгода... 
| 1 А теперь сделаем небольшой анализ. В бюджете 2016 года на МВД было заложено 40,8 млрд грн, что значительно больше запланированных 16,05 млрд в 2013-м. Соответственно при таком финансировании вроде бы должна увеличиться и его эффективность. В противном случае возникает вполне закономерный вопрос, стоило ли затевать реформу МВД, если на выходе имеем худшие показатели. _________ а во сколько раз гривна то упала? Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 0 Грац, Что-то укрстат говорит об инфляции в 1 кв. - 15% против 14 в 2016 ? Дайдай будет против... 
| 3 Хохлотуркоспецназ сегодня, как ему кажется, лютует: подтянули шаровары, прикрутили их проволокой и пошли на войну - глаголом и дизлайками жечь сердца людей. Все пять, судя по "минусам", "великих салоедов". 
| -12 Путина им не хватает. Тот знает как вскармливать гоблинов. Раскрыть всю ветку (4 сообщений в ветке) 
| -12 Любитель России, ВВП прекрасен! Он настоящий воин добра и света. Мы победим меряканский фашизм! 
| 2 Любитель России, да, напугал вас, хохлов, Путин. Интересно только - чем? Ведь добрейший души человек - позволил вам самим себя гнобить, а мог бы и помочь ракетами :) 
| 0 Любитель России, а че так грубо, Крым отжали, Донбассу помогаем да? Неньку не любим? прям резко стали гоблинами, да? вщеневмеррррррррррлаа брр, тошнит прям как услышу в новостях про укропию... 
| 0 шатун-шах, привыкай, такими темпами скоро догоните укропов.
Показать новые комментарии (0)Da=da
саныч
Da=da
демократор
diolymmyloid
Da=da
diolymmyloid
Da=da
diolymmyloid
Da=da
diolymmyloid
Ретро Град
Любитель России
leksandrr
шатун-шах
danklepi
Da=da
Александр Рыбакин
sedevik
четослышал
hovi4ok1959
Da=da
четослышал
Da=da
БЧ2
Кончита ПТУРС
Кончита ПТУРС
Da=da
демократор
Кончита ПТУРС
армата
демократор
шатун-шах
шатун-шах
шатун-шах
ПетроДворцовый
БЧ2
шатун-шах
БЧ2
Da=da
Henk
diolymmyloid
Da=da
diolymmyloid
бабай
Ашандарей
Da=da
Ашандарей
демократор
diolymmyloid
Ретро Град
БЧ2
danklepi
Da=da
0ncnjqybr
leksandrr
Da=da
Ашандарей
Da=da
Грац
БЧ2
danklepi
Любитель России
danklepi
Консервативный реакционер
шатун-шах
Любитель России
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)