Как известно, политические отношения между Россией и Европой переживают кризис. Представленное в эту пятницу общественности проведенное фондом Körber исследование показывает также, как отдаляются друг от друга люди. Правда большинство русских, поляков и немцев убеждены, что Россия — это часть Европы. Но это почти единственный положительный вывод из этого исследования, во время проведения которого прошлым летом было опрошено примерно 1000 человек в каждой из этих трех стран.
При ближайшем рассмотрении вырисовывается картина глубокого отчуждения между этими соседними странами. В то время как в Польше 57%, а в Германии 56% опрошенных согласны с тем, что Россия — это часть Европы, в России же с этим мнением согласен лишь примерно каждый второй, 49%.
Слабая культурная общность
Условия, которые были названы для подтверждения того, что Россия относится к Европе, должны отрезвить сторонников примирения: в качестве причины в основном называли географическое положение на континенте. Экономические связи тоже играли у опрошенных определенную роль.
Что же касается общей истории, то в Германии это признают лишь 21%, в Польше только 17%, а в России вообще только 13%. Культурную общность во всех трех странах признали только 10% опрошенных. И совсем немногие видят общие ценности у русских и европейцев. Так считают 4% в Германии и 5% в России, а в Польше вообще 1%.
Это «обескураживает», считает Габриеле Войделко (Gabriele Woidelko), которая в фонде Körber является ответственной за «Россию в Европе». Когда после аннексии Крыма усилилась напряженность, фонд сделал эту тему главным пунктом своей работы. «Есть опасность, что страны на востоке Европы будут развиваться в отрыве друг от друга», — предупреждает историк Войделко. Во всех трех странах большинство рассматривает украинский конфликт и введенные в этой связи санкции как причину ухудшения отношений. Даже в России лишь 24% опрошенных заявили, что причиной является расширение НАТО на Восток.
И все же большинство хочет сближения
Фонд намерен способствовать встречам и обмену, в первую очередь среди простых людей, но также и на уровне экспертов. На конференции в Гамбурге в четверг московская публицистка Ирина Щербакова и Герта Мюллер (Herta Müller) говорили о наследии диктатур в постсоветской Европе и о долгом пути к свободе.
Многие российские представители охотно реанимировали бы связи Берлина и Москвы, считает Войделко. А программа «Россия в Европе» хотела бы как раз избежать такого развития, потому что в этом случае два сильных государства вели бы переговоры через голову более слабых. Поэтому соседи из прибалтийских стран и Польши также всегда сидят за столом.
И все же большинство людей во всех этих странах хотят дальнейшего сближения, хотя это желание имеет сильные различия: это важно для 95% немцев и 80% поляков. В России это желание выразили лишь 66% опрошенных.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| 7 И чё? Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 1 поручик Ржевский, как писал Вильям наш Шекспир: «О дочь моя! Мои дукаты! Дочь! Дукаты христианские мои! Где суд? Закон? О дочь моя... дукаты! "Венецианский купец"» 
| 22 Вы в своих СМИ побольше всякого ада пишите про Россию и русских, и потом удивляйтесь, что народы все дальше и дальше. Ведь даже с Украиной все с ног на голову перевернули. Никто же не пишет, что мы лишь защищались. Уже ведь за горло взяли. Что-то никто сейчас не вспоминает, как Штаты заблажили, когда мы на Кубу ракеты повезли. До 3-й мировой чуть не дошло. А ведь, говоря их языком - Куба отдельная самостоятельная страна и сама может решать, с кем ей дружить и какое оружие иметь?! Какое право они имели вмешиваться? Когда мы им говорили - давайте вместе все обсудим, ведь Украина очень плотно интегрирована в нашу экономику и нас это все очень касается - нам фыркали в нос и игнорировали. А когда вынудили нас действовать - мы сразу стали агрессорами. Так же, как было с Осетией и Грузией или в Приднестровье. Ведь по факту все это - последствия распада СССР, и так это и нужно трактовать, а не вырывать отдельные конфликты и обвинять нас во всем. Можно было собрать какой-то международный Раскрыть всю ветку (9 сообщений в ветке) 
| 4 florinda.sok, согласен 
| 7 florinda.sok, Вы слишком разумно рассуждаете,- европейцы не поймут. Они привыкли мыслить штампами:Россия-агрессор,Путин-диктатор, русских оболванила пропаганда и т.д. Слишком примитивны и подвержены пропаганде. 
| -9 florinda.sok, Мадам, посмотрите на проблему под другим углом, жители бывших республик прекрасно видят, что Россия сегодня ничего им предложить не может практически ни в одной области нашей жизни, ну кроме продажи своих недр. А вот что бы они не смогли интегрироваться в союзы с государствами которые более развиты по отношению к России, она в стремлении не потерять/восстановить (нужное подчеркнуть), разжигает сепаратизм, стравливает людей на этнической, религиозной, идеологической почвах. В результате войн, эти государства стремительно теряют доходы, и процесс интеграции, затягивается на годы. В принципе, Россию можно понять, она теряет территории, торговые связи, влияниие... Но с другой стороны, столько людей положили, грех же это, большой! 
| 0 koral, посмотрите на проблему под другим углом, жители бывших республик прекрасно видят _ Видят, видят! Видишь ли, какая штука, как только местечковые баи и князьки почувствовали свою безнаказность у них башню начало срывать - не имея ни опыта управления, ни сколь либо значительных кадров, они начали рулить, причем руление это очень быстро привело к катастрофам практически на ВСЕМ постсоветском пространстве, и местные ханы ответственность за свое руление решили свалить на русских. Да вот беда - на территориях подконтрольных этим местным султанчикам проживают не только их родственники, но и другие люди, которым правление самоявленных царьков ОЧЕНЬ не понравились и , естественно, они пожелали отстранится от этой мерзости, что очень не понравилось доморощенным фараончикам и они решили силой проучить не желающих жить под мафией мирных людей. Естественно люди не желая умирать запросили помощь у тех, с кем они долго и дружно жили.. Так что, дружок саакашвилевский, сказки свои иди новоукрам рассказывать - они порадуются... 
| 0 Ретро Град, Довольно интересно наблюдать со стороны, как пропаганда делает из человека разумного, существо верящее в то, что руководители его страны, это такие эльфы, занимающиеся только тем, что борются со злом и сеют вокруг одно добро ;) И вообще россияне, высоко духовные люди, все человеческие пороки им чужды, у них даже нет секса, как в СССР. А вот в злобном мире окружающем Россию, мерзкие американские подстилки, планируют напасть и всех мужиков сделать геями(опустить короче))) Помощи говоришь запросили, ну так помогайте, чего же не помогаете абхазам и осетинам? Почему они живут в полной ... темноте? Даже тех редких "защитников" которые отваживаются к ним съездить,"спасенные" грабят и убивают? 
| 0 koral, Друг сердешный, почему Вам Россия ДОЛЖНА что-то предложить?, таких "глистов", как Вы, выводят а не подкармливают, с надеждой на их размножение. Много вам, милейший, Германия и Америка предложили? или Вы думаете что если хозяин хорошо живет, то и Вам перепадет?, как показывает практика, все происходит с точностью до наоборот. Их благосостояние напрямую зависит от количества вот таких наивно верующих. 
| 0 koral, а ты взгляни на ситуацию под таким углом.Если бы не Россия ни одного ...швили бы сейчас не было. 
| 0 fatrat, почему Вам Россия ДОЛЖНА что-то предложить? Глупый вопрос конечно, но попытаюсь разъяснить... Потому, что так устроен наш мир. И Россия, как и остальные крупные игроки, заинтересована в восстановлении/сохранении политического, оборонного, экономического и т.д. влияния на геополитической арене. По ряду причин, сегодня Россия не является экономически, технологически, социально развитым государством и не может предложить ни миру, ни даже своим гражданам более менее достойный вектор развития. В этих условиях, интеграция бывших республик в союзы и прочие объединения с более развитыми и успешными странами, является совершенно естественной реакцией на самосохранение. В принципе, действия России по созданию хаоса, войн и разрушения экономик бывших республик, которые она проводит в жизнь последние 25 лет, являются попыткой отсрочить процесс их интеграции в западное сообщество, в надежде на восстановление былого могущества. Но как мы можем наблюдать в последнее время, деструктивные действия России не остались незамеченными и запустили процессы, которые еще больше будут сдерживать развитие России и соответственно мотивировать все большее кол-во стран на интеграцию с Западом. Как то так... 
| 0 koral, "Довольно интересно наблюдать со стороны, как пропаганда делает из человека разумного, существо верящее..." - увы, но это в полной мере относится и к вам. 
| -12 Я даже уверен, что Россия — это часть Европы. Принадлежность определяется не только культурой, но формой принятия пищи. Раскрыть всю ветку (18 сообщений в ветке) 
| 0 МужикКакойта, Форма принятия? это бутерброд колбасой на язык. 
| 0 Весталка, А вы с китайцами за одним столом сидели? Даже теми, кто русский язык выучил.. 
| 0 МужикКакойта, Китайцы мне ближе по духу , чем поляки, я теперь тоже азиатка. 
| 2 МужикКакойта, Сегодня смотрела "Место встречи", так Якуб Корейба такую ахинею нес в прямом эфире, что я осознала, что люто ненавижу поляков, какая нафиг дружба. 
| 0 Весталка, Якуб - клоун. Верней юморист по натуре. Но он выступает за то, чтобы Россию была в европейской семье, если серьезно. И никакие мы не азиаты. И никогда ими не станем. Вы просто с индусами еще не общались. Евреи просто отдыхают.. 
| 0 МужикКакойта, С Якубом всё понятно, всё в любви к русским клянется (ребёнок у него в России), но ответных чувств у меня не вызывает, аж настроение испортил. 
| 0 МужикКакойта, Мне одинаково, что китайцы, что индийцы, что европейцы, "здрасьте и до свидания", для формального общения главное блюсти дистанцию, но лучше в Дели съездить, чем в Барселону, где местные жители не хотят видеть туристов. 
| 0 МужикКакойта, Украинцы и грузины должны испить эту чашу до дна-планида их такая, приползут, а нет-мы не виноваты. 
| 0 Весталка, Почему не хотят? Может просто устали? Там туристы круглый год. А свиньи есть у русских, англичан и у немцев не меньше. Это национальностью не определяется. В туристических городах действительно люди устают от ненормального образа жизни. Некоторые гуляют до утра.. 
| 0 МужикКакойта, Из меня европейцы монстра рисуют, а Вы культурный обмен предлагаете, собственно общаться пока не запрещают, но вот интересно, что у моего мужа зам прикупил домик в Испании, традиция там -флаг вывешивать, так в этом году он это сделать поостерегся, чтобы собак не дразнить, думает продавать. 
| 4 МужикКакойта, формой принятия пищи. ___ Ты какую предпочитаешь форму: круглю или квадратную? Какойта, у тебя и так хреново с русским, а ты еще в пьяном виде острить пытаешься... Приём пищи и принятие пищи - это разные процессы! Приём - это когда едят, а принятие - это когда со склада получают! 
| 0 Ретро Град, Ок. Тогда опишите мне понятие "культура". Где она начинается и где заканчивается.. 
| 1 МужикКакойта, Я даже застольную песню знаю."Сталин и Мао-братья навек.Москва-Пекин", Москву китайские туристы заполонили, в Мавзолей ходят, встретить китайца большая вероятность, чем поляка, что, кстати, радует. Всё идею вынашиваю, как бы этого Корейбу из России турнуть, пинком с ускорением. 
| 0 Весталка, Ага, с хохлами и грузинами мы были братьями навек. Но, вероятность что мы с ними останемся гораздо больше чем с китайцами. Вы просто не понимаете. Там всё не так как у нас. 
| 0 МужикКакойта, Ок. Тогда опишите мне понятие "культура". _ Ты меня с аффтаром не попутал ли? 
| 3 МужикКакойта, про китайцев и индусов соглашусь. С индусами общался, кстати. Но общий посыл НЕ верен. Мы - НЕ европейцы. В Средние века может и были ими, а потом стремительно стали отдаляться. ЫлЫта, конечно, хотела в Европку-то, да вот ЫлЫта - это 1% населения России. Что тогда, что сейчас. "Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы, С раскосыми и жадными очами!" (с)Блок 
| 0 Консервативный реакционер, надо иметь в виду, что Блок - поэт, мелет иногда, как и все поэты, то, что на ум взбредёт, какая рифма понравится. И ещё, похоже, он - мазохист. Ну и зачем его словесные выкидыши повторять? Дело в том, что древние греки скифами называли всех, кто жил северо-восточнее их, не особо разбирая их этничность. Но если почитать Геродота, который описывал жизнь скифов, то можно заметить, что никаких азиатов "с раскосыми и жадными очами" он не видел. Наоборот, современники описывали скифов как сильных и красивых людей, которых охотно нанимали на службу в разные охранные структуры, в том числе в полицию. Ну и ещё: скифы отмечены Библией как один из народов, с которым необходимо считаться. Напомню: в послании апостола Павла говорится: "Нет А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших; не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос". За 500 лет до Христа персидский царь Дарий хотел со скифами поговорить с позиции силы - и что из этого вышло? Как правильно сказал Путин, "с нами лучше не связываться". 
| 0 Когда Какоето пытется что-то пукнуть в сторону китайцев, получается ещё смешнее, чем его обычное пьяное "хрю-хр-р-ю" :) 
| 20 Менталитет русского человека подразумевает общение с взаимным уважением или никак. Наложенные на Россию санкции, злобная русофобия, необоснованные претензии и откровенная ложь не лучший способ налаживания отношений, и перспектив их развития не видно в принципе. Предлагаю в отношениях взять тайм аут и сосредоточиться на внутренних проблемах. Раскрыть всю ветку (15 сообщений в ветке) 
| 16 Весталка, нет. Менталитет русского человека предполагает отсутствие лицемерия хотя бы в переговорах. Но для европейского менталитета лицемерить также естественно как дышать. Они всегда ищут второе дно во всех словах и элементарных вещах. Претензии, санкции и тд для них всего лишь инструменты. Они легко и непринужденно откажутся от них когда им это будет выгодно и также легко вернутся, если ты не поддерживаешь то что им надо. И никто(!) даже не поймет о чем речь, если напомнить об их грязи год назад в твой адрес. Год они поливали дерьмом Россию за "доказанное вторжение" в Грузию. Иж же комиссия доказала, что войну начала Грузия. И что? Кто-то вспомнил, извинился? Изменил отношение? Нет. Это европейская норма. Травля, высокомерие, шовинизм часть их культуры. Приобщайтесь, господин барон, приобщайтесь. 
| 0 arwarden, Пора осознать, что Запад не устраивает сам факт нашего существования, не пытаться осмыслить, не возмущаться, принять как факт, не нужно пытаться оправдываться, Меркель же на чистом немецком сказала, что костьми ляжет, но не даст возродиться Российской империи, так что там точно нечего там ловить. 
| 3 Весталка, Да и хрен с ним, что говорила Меркель. Вон, Хиллари, в своё время, тоже говорила, что не допустит появления нового Советского Союза. Ну, а то, что до нашего рукойводства наконец-то стало потихоньку доходить что "англичанка" - таки гадит - есть хорошо! 
| 0 SAGGER, Гнобят наших спортсменов, лишают медалей,дисквалифицируют, а мы расстраиваемся, как дети, мямлим, что несправедливо, я к тому, что пора наотмашь давать сдачи, выходить из жесткого прессинга, не отступать. Да хоть и выйти из всех этих организаций, а потом снова зайти на своих условиях, этому же не будет конца, если им потакать. "При всякой неудаче давать умейте сдачи, иначе вам удачи-не видать!". 
| 0 SAGGER, Вы главное не истерите. Глубоко вдохните..., выдохните. Успокойтесь. Мы не Российская империя (которую Вы поминали всуе) при которой всех тех структур, в которые надо войти, затем выйти и опять войти попросту не было. Мы не Советский Союз, под "тоталитарной пятой" которого находилась чуть-ли не половина человечества. Мы маленькая Российская Федерация, живущая по законам созданным Западом. И они, как хозяева, дают нам периодически по рукам, а то и по плеши, пусть даже несправедливо, ибо не они к нам, а мы к ним в монастырь пришли (попутно развалив, в очередной раз, собственное государство и похоронив идею, на которой это государство держалось). Так шта, как говорится "вэлкам". 
| 0 SAGGER, Думаете, если мы из этих структур выйдем, то обратно могут и не впустить? Предлагаю тогда оплачивать по-минимуму, а то широких жестов, как у великой державы, апломба на империю, а отношение к себе терпим, как ущербные, разрыв шаблона, однако. 
| 0 Весталка, Ну мы же терпим шапито под названием "выборы". Терпим высказывания Собчак (впереди ишшо "откровение" от Гордон и, возможно, Семенович) про которую в передаче "60 минут" правильно сказала Маргарита Симоньян, что-то типа: Если бы Ксюша была претендентом на президентское кресло США, и выступила бы в прямом эфире российской телекомпании с той речью, что она двинула амерам, предполагая США, а не Россию - то её разорвал бы собственный электорат, и не так как "российскую экономику", а буквально и на глазах у всех. 
| 0 SAGGER, Девицы эти ещё и не кандидаты, регистрация не ранее, чем за 80 дней до выборов, девки самодеятельностью занимаются "с выходом" в условиях разнузданной демократии, ещё голоса собрать нужно, а в случае проигрыша возместить расходы, по мне, так Собчачку необходимо сначала отдать под суд, ну, не разорвать, но с грязью смешать нам вполне по силам. Будни абсурдистана. 
| 0 SAGGER, Весталка , Россия подписалась на ООНовские санкции , а это уже не амеровская травля . Очень трудно вести борьбу одному против тренда , усиленно поддерживаемого амерами с европами. Остальные участники тоже боятся высовываться , ибо получить санкции от амеров проще простого . Для них же нет ничего святого . Позиция России должна быть стоять на своём , и защищать своих всеми , ВСЕМИ , силами и возможностями . Видимо , других кадров для этой работы почему-то нет . 
| 1 Весталка, Весталка SAGGER, Гнобят наших спортсменов, лишают медалей,дисквалифицируют, а мы расстраиваемся, как дети, мямлим, что несправедливо, я к тому, что пора наотмашь давать сдачи, выходить из жесткого прессинга, не отступать. Да хоть и выйти из всех этих организаций, а потом снова зайти на своих условиях, этому же не будет конца, если им потакать. "При всякой неудаче давать умейте сдачи, иначе вам удачи-не видать!". ------------------- Весталка, тут вот ещё какая закавыка... Наши "верные друзья" в мире (например, тот же Китай, "с которым у нас нет ни чем принципиальных разногласий") молчит в тряпочку, когда Россию прессуют по всему фронту... Вопрос: а почему бы им, "нашим стратегическим партнерам", не помочь России и не потребовать прекратить весь этот цирк?! Нет, по-тихому стоят в сторонке и помалкивают в тряпочку. Значит, их радует то, что Штаты, МОК, Макларен и т.д. гадят России? 
| 0 gambler, Создать Лахо игры в пику Олимпийским, на новых принципах, сначала азиатские, создать спортивную программу с обустройством спортивных сооружений в Азии, опыт у нас есть, своя спортивная база создана. На почве спорта сплотить соседей, ну чем не выход. Смех ведь с накаченными анаболиками амерами соревноваться, каждый раз оправдываясь. 
| 0 gambler, Полагаю китайцы в замешательстве, ибо не могут понять нашей "логики". Вот пример: КНДР признала Крым российским, а мы в СБ ООН поддерживаем санкции против сев. корейцев, хотя сами же находимся под аналогичными санкциями. Вот как тут быть? :) 
| 0 Весталка, Всё это давным-давно создано, надо только вспомнить. :) 
| 0 SAGGER, Санкции Россия ввела из-за "Закона о нераспространении атомного оружия", иначе было нельзя, хотя КНДР не одна такая, санкции применять надо было комплексно, подозреваю, что в угоду Японии, у Путина на неё большие планы. Китай тоже ввел, но в обиду никому не даст. 
| 0 Весталка: "Санкции Россия ввела из-за "Закона о нераспространении атомного оружия", иначе было нельзя..." Кому нельзя? Почему нельзя? Те же американцы, по-надобности, выходят из любых договоров, накладывают на кого угодно санкции, плюют в лицо. Собственно, своим постом Вы ответили на свой-же вопрос, ибо Соединённым Штатам можно, а всем остальным нельзя. 
| 5 А в чём проблема? Живут и живут. Меня сосед интересует только, чтобы меня не трогал и вёл себя ровно. А его привычки и прочее меня меньше всего волнуют. Раскрыть всю ветку (4 сообщений в ветке) 
| -2 liova01, А если сосед кухню у тебя отберёт и как следствие перепланировку в вашей квартире сделает? 
| 0 МужикКакойта, У вас дислексия? Для альтернативно одарённых я написал, чтобы "вёл себя ровно". Пожаров не устраивал. А что он там в тишине делает меня волнует в последнюю очередь. Тем более, что в деревне живу. 
| 0 МужикКакойта, на Крым намекаешь? ;) Так та кухня была "подарена" другим соседом,который временно стал хозяином. Ну вот нажрался и подарил,мол, все равно на этой кухне вдвоем кушать готовим,вот и пользуйся ею. А когда дом стали делить то другой сосед решил кухоньку не возвращать... 
| 0 Не на что я не намекаю. Просто пытаюсь размышлять. Вы, я смотрю этим же заняты.. 
| 3 Чем выше забор. тем лучше сосед! 
| 0 Слышал, что в бараках люди очень дружно жили... а в отдельных квартирах не столь. Чуть более обособленно 
| 9 Правда большинство русских, поляков и немцев убеждены, что Россия — это часть Европы _______________________ гм... Ну, а если провести опрос среди испанцев, португальцев, норвежцев и поляков на тему: является ли Польша, или, скажем, Литва частью Европы? Вот было бы интересно. Не сомневаюсь - игсперды офигели бы! 
| -7 Поляки интересные. Не то, что русские. Раскрыть всю ветку (9 сообщений в ветке) 
| 1 Шобла, так всесторонне сближайся на весь рост. Разве кто-то мешает? 
| 1 Шобла, Поляки интересные. _ Ага, меня они тоже веселят постоянно! Всё чего-то пыжатся, пупом Европы себя изображают - клоуны, вроде тебя, внучка... 
| 5 Шобла, а чё сюда пришла? Иди к полякам. 
| 0 leksandrr, просто ты ухаживать не умеешь. Вот и сидишь один, без бабы... 
| 1 Шобла, просто ты ухаживать не умеешь. Вот и сидишь один, без бабы... ============================================================ Мдаа, ты хоть немного понимаешь о чем пишешь или всегда генерируешь случайный набор фраз? Жееесть:)) 
| 0 leksandrr, Скорей всего она понимает. А ты Путина любишь.. 
| 0 МужикКакойта, Скорей всего она понимает. А ты Путина любишь.. ========================================================================== Мужик, вы с ней просто созданы друг для друга! Честно говоря я бы с удовольствием понаблюдал за вашим диалогом. Это было бы здоровское психиатрическое шоу. А самое интересное если вы понимаете друг-друга. Точно на одной фабрике сделаны:) 
| 0 Шобла, почему ты не на поляцких сайтах жизнь транжиришь? 
| 0 Шобла, надеюсь, сударыня, вы это из Польши пишите? Ибо в России вам явно неинтересно будет - тут поляков мало. Так что вам безусловно пора валить в Гейропу, где мальчики и дочки все такие вежливые ухажёры... :) 
| 11 "И все же большинство людей во всех этих странах хотят дальнейшего сближения, хотя это желание имеет сильные различия: это важно для 95% немцев и 80% поляков. В России это желание выразили лишь 66% опрошенных" Здесь ключевое слово - "ДАЛЬНЕЙШЕЕ" (сближение). Бред такой формулировки понимают 34% граждан России, 20% в Польше и 5% в Германии. А для остальных можно сказать следующее: Мы последние годы сблизились так, что дальше некуда.
Показать новые комментарии (0)поручик Ржевский
Консервативный реакционер
florinda.sok
1213647
Мехханик
koral
Ретро Град
koral
fatrat
electroyandex
koral
GeorgichPTI
МужикКакойта
Весталка
МужикКакойта
Весталка
Весталка
МужикКакойта
Весталка
Весталка
Весталка
МужикКакойта
Весталка
Ретро Град
МужикКакойта
Весталка
МужикКакойта
Ретро Град
Консервативный реакционер
gambler
N 99
Весталка
arwarden
Весталка
SAGGER
Весталка
SAGGER
Весталка
SAGGER
Весталка
lietusgazele
gambler
Весталка
SAGGER
SAGGER
Весталка
SAGGER
liova01
МужикКакойта
liova01
Ольхон
МужикКакойта
liova01
liova01
Ретро Град
Шобла
лт свич офф
Ретро Град
leksandrr
Шобла
leksandrr
МужикКакойта
leksandrr
армата
Консервативный реакционер
Добропыхатель
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)