В военно-патриотическом обществе «Юнармия» Министерства обороны, которое насчитывает 190 тысяч детей и подростков, российских детей начиная с 8 лет учат сейчас стрелять из автомата Калашникова и бросать ручные гранаты. И Россия и НАТО вооружаются и мобилизуются в новой гонке, которая вызвана опасениями, что противник нападет. На вопросы отвечает корреспондент Датского радио и телевидения в России Матильде Кимер. Она побывала на тренировке «Юнармии» и посетила датский контингент в Эстонии. Вот все вопросы и ответы:
Нис: Привет, Матильде. Почему родители тех детей, которых ты видела, разрешают им проходить военную подготовку? Что за этим стоит?
Матильде Кимер: Привет, Нис. Это потому, что родители думают, что для их детей будет полезно научиться (само)обороне, хотя это и включает в себя оружие. Патриотизм и любовь к родине занимают у русских иное место, чем у датчан, и все это «движение» и активная работа по укреплению патриотизма стали гораздо заметнее в последние годы.
Бенте: А насколько «Юнармия» — пропаганда, по вашему мнению? Неужели они на самом деле будут играть какую-то роль в войне?
— Привет, Бенте. Нет, этого я себе представить не могу. Это же не подразделение, состоящее из детей-солдат, а просто более продвинутое, милитаризованное (и, возможно) политизированное скаутское движение. Пропаганда — ну, конечно же, она играет определенную роль, и «Юнармия» используется российскими военными в пропагандистски целях. Но я думаю, честно говоря, что главная цель — стать своего рода объединяющим моментом и сделать службу в рядах вооруженных сил привлекательной.
Карен: А что сами ребята думают? Это интересно или слишком сурово?
— Привет, Карен. Большинство ребят думают, что тренироваться — весело и интересно, и мальчики (особенно) в той группе, которую мы посетили, во время занятий по физической подготовке выкладывались по полной. Занятия часто проходят в выходные, так что иногда бывает и немного чересчур.
Сэм: Привет, Матильде, а о чем ты в первую очередь подумала, когда увидела детей с оружием наизготовку, «готовых» сражаться за Россию?
— Привет, Сэм. Я не думала, я была просто поражена. Обучение детей, как обращаться с автоматом Калашникова, — это отчасти наследие советских времен, тогда это было частью школьной программы. Но понятно, что это иной способ восхищаться своей родиной, нежели тот, который мы наблюдаем и к которому привыкли в Дании.

Анна: Меняется ли отношение русских к Западу в зависимости от того, в какой части страны вы их об этом спрашиваете? Не относятся ли, например, те, кто живет недалеко от границы, к нам более скептически?
— Привет, Анна. На самом деле я на собственном опыте сталкивалась с тем, что чем ближе ты от границы, тем больше там сотрудничества, диалога и обменов и тем менее скептически и недоверчиво люди настроены. В одном из пограничных городков мы снимали английскую спецшколу, и там все были потрясающе любезны и открыты к общению: все они регулярно ездят в Эстонию, Финляндию и Швецию. С тем же самым я столкнулась несколько лет тому назад в Калининграде: люди не воспринимают соседнюю страну как угрозу.
Франц: Не кажется ли вам, что между этим детским/молодежным скаутским движением и гитлерюгендом в нацистской Германии есть что-то общее?
— Привет, Франц. Разумеется, в «Юнармии» есть элемент индоктринации, но сравнивать ее с «Гитлерюгенд» довольно сложно. Ведь нет ничего плохого в том, чтобы интересоваться своем историей и гордиться ей. Но может внушать определенное беспокойство, когда история подается в «очищенном» виде, без ошибок и недостатков России/Советского Союза…
Лине: А как они себя ведут? Как дети? Они сами имели возможность выбрать (участвовать или нет)? Они что, мечтают стать военными?
— Привет, Лине. Да нет, тут много смеха, споров и игр. Ведь это же не военное училище, «Юнармия» — это для свободного времени. У некоторых детей родители, наверняка, хотели, чтобы их дети были в «Юнармии», большинство из детей/подростков, с которыми я говорила, мечтают стать военными, и многие из них — из семей, где отцы были военными или служат сейчас.
Катрине: А как относятся к России на Западе, на границе? Когда видят натовские войска и слышат бряцание оружием в России? Например, в Эстонии?
— Я не считаю, что в Эстонии все только и делают, что боятся, или чувствуют, что Россия вот-вот вторгнется в их страну. В Нарве на самом востоке Эстонии фактически все — русскоговорящие, и здесь вообще люди не понимают, к чему весь этот шум. Эстония сама захотела присутствия иностранных сил и рассматривает их как гарантию продолжения мирного сосуществования. Во всяком случае, на уровне политиков.
Джоан: А не опасно ли для русских ориентироваться на Запад? Не приходится ли людям что-то скрывать?
— Привет, Джоан. Это на самом деле сложный вопрос. В России — множество либеральных и ориентированных на Запад людей, а также много тех, кто с удовольствием делится своей точкой зрения с другими. Но тебя могут быстро обозвать лакеем, если что не так. Что касается опасности, то, как мне кажется, опасность часто пропорциональна влиянию. Если ты достаточно силен, чтобы «свалить» кого-то, у них может появиться желание «свалить» первым тебя. Но для «обычных» людей это неопасно.
Уле Линд: Что касается патриотизма, который мы наблюдаем в России, то он сейчас процветает из-за Запада, или он был всегда?
— Привет, Уле! Патриотизм в России был всегда, хотя он иной, чем, например, в Дании. Но в последние годы он совершенно точно укрепился. В каком-то смысле можно сказать, что патриотизм стал своего рода религией, которая культивируется на государственном уровне. Мне кажется, в Кремле считают, что патриотизм может стать своего рода клеем, который скрепляет общество, поэтому в него так много вкладывают — в том числе и в организацию «Юнармия».
Сёрен Э.: Привет, Матильде. Семья, которую ты посетила, относится среднему классу или нет?
— Привет, Сёрен. Ты имеешь в виду семью, дети в которой ходят в языковую школу? Если так, то да. Отец семейства долго прослужил в армии. У семьи прекрасная квартира, у них есть летний домик (дача), так что это совершенно обычная семья из среднего класса.
Симон: Если бы ты могла назвать только одну вещь среди того, что мы на Западе неправильно понимаем или неправильно толкуем в отношении России/русских, что бы ты сказала?
— Ну-у-у, это сложный вопрос, Симон! Я думаю, во всяком случае, что мы недооцениваем потребность России в признании, в том числе и в историческом плане. Многие русские чувствуют, что мы, европейцы, не благодарны им (в достаточной мере) за победу во Второй мировой войне и за принесенные ими жертвы. Я не устаю удивляться тому, как люди моложе меня в беседе с иностранцем первым делом заговаривают о том, как мы фальсифицируем историю и недооцениваем жертвы России. И у меня иногда возникает чувство, что всякий раз, когда «мы» (то есть Запад), упускаем возможность похвалить, Россия начинает немного волноваться…
Роберт: А вы встречали много русских, которые мечтают о великой России, как во времена СССР?
— Привет, Роберт. Нет, таких я встречала мало. Но я часто встречаю людей, которые ностальгируют, романтизируют советское время и хотели бы вернуться в то время, когда они, во всяком случае, чувствовали, что справедливости больше, чем сегодня. Разумеется, у некоторых есть какие-то сверхдержавные фантазии… Но думаю, что они в основном держат их при себе.
Микаэль: Привет, Матильде. Правда, что многим русским сложно обрести новую национальную идентичность после того, как они вновь стали независимыми после СССР?
— Привет, Микаэль. Да, во всяком случае, (люди) пытались понять, что же такое быть русским, и здесь Путин во многом сыграл решающую роль. Помимо того, что он остается на своем посту уже почти два десятилетия, он весьма преуспел в деле побед и прогресса, в которые русские могут поверить. На смену хаотичным девяностым, которые многие русские сегодня вспоминают с чувством стыда, пришли расслабленность и экономический прогресс нулевых, а с ними — и чувство, что, может, не так уж плохо быть русским.
Кристиан Сунд: Привет, Матильде. А нет ли в России людей, которые относились бы к такой форме «воспитания» детей критически?
— Привет, Кристиан. Наверняка. Многие считают, что общество слишком милитаризовано, а государственные СМИ своей антизападной пропагандой создают атмосферу неуверенности. Есть даже слово для обозначения людей, которые неспособны к критике, прославляя все русское и ультрапатриотическое, критики презрительно называют таких «ура-патриотами».
Ида: Привет, Матильде. А что, к участию в защите и к патриотизму и пониманию того, что значит быть гражданином России, призывают и девочек и мальчиков?
— Привет, Ида. Да, «Юнармия» — и для мальчиков, и для девочек, и, хотя гендерные роли по мере взросления детей наверняка станут более «старомодными», здесь они равны. Хотя, должна сказать, что девочки в группе, которую мы снимали, занимались немного меньше, чем мальчики…
Эдди: В передаче они поют старые солдатские песни, в которых прославляется Сталин. А что сегодня говорят в России о Сталине?
— Многие считают, что Сталин почти реабилитирован. В частности, в последние годы появился целый ряд статуй и бюстов, и в некоторых кругах считают, что без него война была бы проиграна. А огромные потери и бесчеловечные чистки служили определенной цели. Я даже встречала коммунистов, которые верили, что «большой террор» коснулся исключительно врагов народа, и они заслужили свое наказание. Но есть еще множество россиян, для которых Сталин — самый чудовищный массовый убийца в истории, и им отвратительны попытки обелить его, предпринимаемые в последние годы.
Йеспер Линдхолт: А почему, по вашему мнению, армия так важна для (советского) русского самосознания?
— Мне кажется, что русским очень нужны герои. И лучше — герои в форме. Ведь о героях времен Второй мировой войны и о современных героях рассказывают часами. В частности, как раз вчера в вечерних новостях потратили столько же времени на прославление сбитого пилота истребителя, который взорвал себя в Сирии на прошлой неделе, сколько на рассказ о самолете, разбившемся под Москвой. А мысль о смерти за родину имеет невероятную — на грани мифа — ценность.
Андерс Ульбэк: Привет, Матильде. Хорошая и очень информативная программа. А вы не видите параллели между Украиной и ДНР/ЛНР? Я имею в виду тренировку «Юнармии» — и детей, и молодежи?
— Спасибо, Андерс. Я не знаю, есть ли здесь параллель как таковая, но многие инструкторы сами воевали в Донбассе на стороне мятежников, и именно это отделение «Юнармии» несколько раз собирало (гуманитарную помощь) для детей в Донецке и Луганске, так что война, во всяком случае, — часть «учебного плана».
Оса Харвард Море: Характерен ли тот патриотический дух, который пронизывает «Юнармию», для больших городов (Санкт-Петербурга), или же он более распространен в городах небольших?
— Думаю, он характерен и для маленьких, и для больших городов. У организации есть сайт, на котором можно найти все их отделения на местах, они производят впечатление организации достаточно представительной.

Микаэль: Привет, Матильде. Насколько ощутим кризис в России, вызванный санкциями и низкими ценами на нефть, для обычного русского или для русской семьи, которую вы посещали?
— Привет, Микаэль. Большинство простых россиян почувствовали снижение покупательной способности и падение реальной зарплаты за последние годы. Но, похоже, сейчас положение улучшается. Медленно, но улучшается. Это касается и цен на нефть. Но вот с перспективой серьезной модернизации российской экономики дела пока обстоят хуже…
Ларс: Я живу в Берлине, городе, где много русских. И хотя многие живут здесь дольше, чем они жили в России, они по-прежнему верят путинской пропаганде. Почему?
— Ну, многие из них наверняка по-прежнему хотят черпать новости из российского государственного телевидения и придерживаться тех точек зрения, что представлены там. Наверняка есть и те, кого коробит то, как Запад освещает обстановку в России, это освещение часто односторонне и лишено нюансов. Лично я встречаю много русских, которые говорят: «Ну, не знаю, как там на самом деле, потому что по телевизору врут, но…» То есть масса людей прекрасно знают, что многое из того, что они видят по телевидению, — пропаганда, но тем не менее все равно верят в нее (пусть и немного).
Ларс: А можно ли сказать, что русский патриотизм — то же самое, что национализм в нашей части света? Складывается такое впечатление.
— Мне кажется, что во многом это одно и то же. Просто одно звучит немного красивее, чем другое.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| 13 когда «мы» (то есть Запад), упускаем возможность похвалить, Россия начинает немного волноваться… ****** обратите внимание, как этот журналюг оценивает русских(да и остальных 'туземцев'): Мы(хозяева) должны как можно чаще хвалить 'детишек'(еще недоразвитых народов), иначе они('детишки') обижаются. Вспомните, как Обама снисходительно пытался похлопать Р. Кастро. Раскрыть всю ветку (2 сообщений в ветке) 
| 4 erny, какие хозяева? Дания - это сателлит США. На мнение европейских сателлитов вообще не стоит обращать внимание. 
| 2 erny, Ничего нового.. Яркое проявление англосаксонского характера. Перечитайте Д.Дэфо "Жизнь и приключения Р.Крузо". Он тоже боялся годами, что его "сожрут дикари", потом прятался несколько лет на острове, потому что отпечаток ноги увидел, потом перевоспитывал Пятницу и звал его не иначе, как "мой дикарь".. Прошло четыре века-что изменилось? 
| 10 Слава, Бог, что Великая Россия и её традиции опять потихоньку восстанавливаются. И плевать, что там думают западные нищеброды о нас. Раскрыть всю ветку (6 сообщений в ветке) 
| 0 Алексей,можно не по теме? Уже давно читаю Иносми,пытаюсь комментировать,но систему не пойму. Как узнать,,что тебе ответили ? verushka.1999@gmail.com если не трудно-просвятите.Заранее благодарен. 
| 0 ПЛ-641, ну мне на электронную почту приходят сообщения. Проверяйте свою почту. 
| 0 rusgan110,Нету,почта вся перед глазами... 
| 0 ПЛ-641, вы пишете с планшета? 
| 1 Забаненный,нет.Хоть я и азиат(киргизия,русский с украинской фамилией),и просто крестьянин,но у меня комп есть.(планшет в молоке утопил нечаянно) 
| 0 Deepstorm, жаль, а то мог бы рассказать, как можно исправить проблему. У меня поначалу был тот же геморрой с gmail. 
| -26 Даже интересно, как собираются родину защищать, при нынешней олигархо-феодально-кастовой-квази-капиталистической системе в России? Наверное как в 1905 или как в 1914 годах? Ведь нет ни рабочего класса, ни крестьянства? Раскрыть всю ветку (10 сообщений в ветке) 
| 4 anakoshyka, ну, главное, чтоб не как штатовцы, разнося на своих сапогах по миру свою дерьмократию. 
| 3 anakoshyka, А что за война приключилась в 1905?...и ещё.Рабочий класс существует,так же как и крестьяне.Перед Вами один из них. 
| 1 anakoshyka, шароварник, это у вас Окраина - родина, а в России - Родина. Чуешь разницу? Сначала научись грамотно писать, а потом уже коси под русского тракториста. 
| 0 anakoshyka, легко 
| -3 anakoshyka, в чём то Вы правы. За кого в бой то идти? За Родину, понятно. А дальше? За Вексельберга? За Мордашова и Алекперова? Они же в случае чего своих сыновей не пошлют на передовую и самолёты (добровольно) на свои капиталы покупать не будут, а наоборот, бизнес на смерти делать будут... Так что вопрос не простой и в случае крупномасштабного конфликта он должен встать во весь рост... Опять же, Человек с ружьем появиться, как в 17-м. А гражданину ПЛ=641 можно в Вики про 1905-й пошукать. Русско-японская война была, позорно проигранная. Что приветствовали тогдашние либерал-демократы. 
| 0 Дон,уважаемый,я и так знаю когда была проиграна.Началась-то не в 5-м году? 
| 4 anakoshyka, А что сподвигло крепостных крестьян в 1812м взяться за вилы и уйти в леса партизанить? Хотя Наполеон вроде бы имел намерения освободить их от крепостного рабства? Что заставляет нас царапать на стене прощаясь с жизнью "Умираю, но не сдаюсь. Прощай Родина"? Подрывать гранатой себя вместе с врагами? Выходить с пулеметом наперевес в одиночку на дорогу против всей грузинской армии? Простите за пафос, но это и есть та великая военная тайна, которую не могут понять иностранцы, да и мы сами порой не осознаем. Просто мы такие, живущие на пространстве от Калининграда и до Чукотки. 
| 0 anakoshyka, и слава богу... 
| 0 anakoshyka, конечно нет есть только тупые идиоты русофобы хохлатые или навальные которые в жизни не работали руками а только ртом не знали и не жили не в тех местах не в том времени и ни черта не понимают о тех вещах о которых говорят и думают после этого что их тупое нытье и вранье может быть кому то интересно кроме их самих видимо в ваших недоразвитых мозгах нет сознания и понимания того что без крестьянства и рабочих которых в ваших мечтах нет вы бы жили я говорю не про кострюлеголовых а про навально-больных вы бы жили в шалаше и жрали траву и не могли писать тут свое недоразвитое мнение 
| 0 anakoshyka, война 1905-1914 была проиграна царями утратившими реальность но не Россией и уже в 1945 позорно проиграла Япония и Европа большевикам потеряв куда больше вы видимо видите то что хотите а желаете очевидно того же исчезновения России что видно из ваших кометов но это как доказала история неоднократно несбыточная мечта тупых идиотов-русофобов все равно все будет по нашему и вы хоть усритесь доказывая обратное меньше всего нас интересует ваше дегенеративное мнение 
| 2 ...ну поди ж ты, оказывается и у Дании есть поводы для восхищения собой... Раскрыть всю ветку (9 сообщений в ветке) 
| 2 ЭР, Чо забыл про Гамлета?;) 
| 0 ПЛ-641, маловато будет... 
| 1 ЭР, ну если посмотреть на уровень жизни в Дании, то почему бы и нет? Дания - маленькая страна, можно сказать беззащитная перед внешней агрессией (ВМВ), поэтому у нее нет героических событий в новой и новейшей истории, котороыми они могут гордиться. Но они сумели построить у себя в стране практически тот самый социализм, к которому мы стремились. Возможно им этом помогло их участие в НАТО - не надо сильно думать о развитии ВПК. ИТм не надо думать о том, что нужно поддерживать своих союзников и саттелитов и тратить на это свои ресурсы. Нам Русским (как суперэтносу) такое положение не подходит. Слишком большие ресурсы мы контролируем, оч. многие завидуют и всякие гадости нам хотят. Поэтому очень большие ресурсы мы вынуждены тратить на свою защиту, на поддержку своих союзников. В принципе Александр III был на 100% прав , у России только один союзник должен быть - ее Вооруженные Силы(ВСЕ). А вернее ее ГРАЖДАНЕ. 
| 0 novik_64, Чтобы на нас никогда больше не пытались напасть, мы должны быть способны вракетить в каменный век любую страну объемом в пиндосию без применения ЯО, и без критических потерь. В этом смысле разработанная пиндосами стратегия глобального мгновенного ракетного удара очень нам подходит. Только над своей защитой нам тщательно поработать надо. 
| 0 novik_64, Но они сумели построить у себя в стране практически тот самый социализм, к которому мы стремились. Возможно им этом помогло их участие в НАТО - ------ В их социализме много вещей, которые Вам бы не понравились. А свое место в системе распределения благ она заняли во многом потому что монархия, НАТО и расположена удачно (климат и проливы) 
| 0 novik_64, topwar.ru/64205-datskaya-kolonialnaya-imperiya-v-starom-i-novom-svete-i-ee-zaschitniki.html Есть чем гордиться,базаров нет. 
| 0 novik_64, в вашем комментарии и ответ - все ресурсы можно направить в желудок... 
| 1 ЭР, Ну Вы хватанули! Датчане постоянно пребывают в восхищении собой. Датское-самое лучшее! Они викинги. Им принадлежал в былые века весь север Европы:Норвегия, Швеция, Финляндия и тд. Очень патриотичны, остальных считают недоумками. То же касается шведов. 
| 0 zulu, а вот норвеги шведов считают кретинами. Так что эти восхищения местечковые и мало заметны на фоне восхищения собой больших держав... 
| 11 Зачем Путину «Юнармия»? ___________________________________________ Чтобы военком на медкомиссии в обморок не упал при ответе на вопрос -"Вы девочка или мальчик? а в ответ- А я еще не определился..." Не представителю страны, которая поставила абсолютный рекорд "сопротивляемости" ( аж два часа продержались с момента объявления войны, до официальной капитуляции, да и то- ТАКАЯ ЗАДЕРЖКА скорее связана с техникой середины 20-го века.. был бы интернет- через минуту бы под фюрера легли официально). 
| 6 Зачем вы заставляете детей учить английский? Пусть изучают устройство автомата Калашникова, тогда весь мир заговорит на русском языке. Жириновский 
| 1 Дания.. Дания, а не там ли это на глазах у пионеров жирафа освеживали? По причине не "голубых кровей". 
| 0 На самом деле все это еще в зачаточном состоянии. Я считаю, в армию нужно привлекать всех граждан, независимо от состояния здоровья и прочих отговорок(инвалидность естественно не в счет). Если не дай Бог случится война, у обученного человека больше шансов защитит себя и своих близких, не говоря уже о своей стране. Государство, в котором 140 миллионов потенциальных солдат, никто не победит. Раскрыть всю ветку (3 сообщений в ветке) 
| 2 katbert1988, Это как "порося стричь"(с). Начнешь всех забирать, либерда вой поднимет, саботаж начнется. Пусть уж будет по желанию. Уже сделаны первые шаги, кто не служил, не может поступать на госслужбу. Постепенно к этому придем 
| 0 katbert1988, не совсем понятна фраза "Если не дай Бог случится война, у обученного человека больше шансов защитит себя и своих близких". Это как? Обученного чему? 
| 0 katbert1988, да, и я бы предпочел что бы в моей стране было 70 миллионов профессиональных (а не потенциальных) ученых, врачей, учителей, музыкантов, в конце концов. Как говорил мой старшина: Каждый несет свой чемодан. 
| 4 Странное впечатление от статьи...блюдо из правды густо посыпанная пряностями лжи,на некоторых подействует. 
| 13 Дания... Дания, а не там ли в воспитательных целях на глазах у пионеров жирафа заколбасили? Раскрыть всю ветку (4 сообщений в ветке) 
| -8 kdmitrii1966, ага... а еще два датских зоопарка — в Копенгагене и Гивскуде — просили посетителей приносить домашних животных на корм хищникам... 
| 0 nsgk, Вот я что-то не помню,чтоб у нас на уроке биологии лягушек резали...В норвегии уже кроликов вскрывают.Я крестьянин,выращиваю бычков и баранов на мясо,но меня от этих кадров чуть не вывернуло. 
| 0 nsgk, вообще-то, я думаю, что перед забоем они ему череп штангенциркулем промеряли,но животине не повезло...Не потянул Томас на истинного арийца,да и характер не нордический! 
| 0 nsgk, Домашних ????Я помню Дж.Дарелла прочитал"Зоопарк в моём багаже"(вроде),меня убило,что джерсийские фермеры новорожденных бычат забивали...не нужны типа.И Дареллу в зоопарк трупы поставляли...
Показать новые комментарии (0)erny
bergman
Foxbat
Алексей (Крюково)
ПЛ-641
rusgan110
ПЛ-641
Забаненный
Deepstorm
Забаненный
anakoshyka
Astralhunter
ПЛ-641
balex207
Андрей162
Дон Румата
Deepstorm
justinkognito
BiB
тупая вышиванка
тупая вышиванка
ЭР
ПЛ-641
ЭР
novik_64
novik_64
zulu
Deepstorm
ЭР
zulu
ЭР
Foxbat
ПЛ-641
kdmitrii1966
katbert1988
zulu
гроссФЫВА
гроссФЫВА
ПЛ-641
kdmitrii1966
nsgk
ПЛ-641
kdmitrii1966
ПЛ-641
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)