Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на
Лия Ахеджакова: «Господи, до чего мы дошли!» (Обозреватель, Украина)

Эксклюзивное интервью Лии Ахеджаковой о войне на Украине и арестах в России

© AP Photo / Alexander ZemlianichenkoУчастники акции протеста в Москве
Участники акции протеста в Москве
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Станет ли политика российских властей более миролюбивой? Что будет делать Кремль, если на улицах Москвы появятся не 20 тысяч протестующих, а сто? На эти и другие вопросы российская актриса Лия Ахеджакова отвечает в первой части интервью «Обозревателю».

«Незаметно подкрался этот ужас, который в ненормативной лексике имеет адекватное название о том, что незаметно подкрадывается», — ответила на вопрос «Обозревателя» российская актриса Лия Ахеджакова о том, «стала ли для нее неожиданностью война России против Украины».

Обозреватель: Российского актера Павла Устинова собирались посадить за то, что он якобы вывихнул руку ОМОНовцу при задержании. Хотя на самом деле, он невиновен, просто оказался не в том месте и не в то время. Как это характеризует власть в России?

Лия Ахеджакова: Ему дали год условно. Это чудовищная история, которая подрывает репутацию России в глазах всего мирового сообщества. Ведь, кроме Устинова, есть ребята, которые отнюдь не артисты. Просто — это порядочность и неравнодушие, которые сильнее страха. Многим из этих ребят грозит тюрьма. Такое уже было, когда абсолютно порядочные и интеллигентные люди отсидели по 4-5 лет по Болотному делу. И не из-за массовых беспорядков, дело в свободе слова. Беспорядки учиняют наши «защитники» — полиция и Росгвардия.

— Почему в России массово сажают в тюрьмы невинных людей?

— Запугивание. Сначала применяли ко всем огромные штрафы, чем на какое-то время погасили гражданскую активность. Потом запретили людям ходить на несанкционированные митинги. Теперь могут наказать даже за одиночный пикет. Но из-за этих подлых выборов (выборы в Мосгордуму, прошедшие в сентябре, на которые не допустили оппозиционных кандидатов, — прим. ред.) образованная и интеллигентная молодежь, совсем неагрессивные ребята, решили, что нельзя молчать. Кстати, среди них молодые и известные киноактеры. Но молодежь вдруг перестала молчать, и делает это она не агрессивно, не злобно и очень честно. Я удивлена и очарована. Опять — «революция достоинства».

— А им удастся что-то поменять в российской системе или же все вернется в область молчания?

— Не знаю. Хочется верить, что силовикам, которые пытаются запугать население, это с рук не сойдет. Как писал Губерман (Игорь Губерман — российский поэт, — прим. ред.), «я другой такой страны не знаю, где так вольно, смирно и кругом». А судьи кто? Судья Криворучко, который в свое время запретил дать Магнитскому кипяточка (Сергей Магнитский, российский аудитор, умерший в СИЗО из-за неоказания ему медицинской помощи, — прим. ред.). Из-за язвы желудка. Он получал сухпаек, и во время сидения в клетке в суде просил кипяточка, чтобы заварить супчик в бумажном стакане. И этот судья Криворучко ему отказал. Магнитский умер, но фамилию Криворучко мы не забудем.

— Ну, это как-то не по-человечески…

— Да это не то слово. А теперь Криворучко пытался упечь в тюрьму молодого артиста, которого избили бойцы Росгвардии. На видео четко видно, как на спокойно стоящего парня, который что-то в телефоне у себя смотрит, накидывается человек 6-7, валят его на землю и начинают избивать. Кто-то из них перестарался и вывихнул себе плечо. Парня избили и сунули в автозак бойцы в шлемах и бронежилетах, без имени и фамилии, на глазах у москвичей. Есть же видео.

— Подобная история случилась с журналистом Голуновым, которому подбросили наркотики. Обвинив его в наркоторговле, тоже пытались упрятать в тюрьму. И тоже не получилось.

— Тогда вся журналистская общественность встала дыбом и не молчала. Чудом отстояли. И с Устиновым получилось — один год условно.

— Думаете, это немолчание будет продолжаться? Со стороны кажется, что в России все настолько ужесточено, что невозможно добиться справедливости.

— Хотя есть Конституция, которая нарушается на глазах у всего населения. При этом никто еще за это не был наказан. Разве что слегка и условно.

— Вы также активно выступали и за освобождение украинских политзаключенных, в том числе Олега Сенцова. Как восприняли их свободу?

— Сколько было подписано писем! К кому мы только не обращались, но ничего не работало. И эта страшная голодовка Сенцова, и как же это перенесли близкие? Как мама не сошла с ума? Президент Украины встречал своих граждан, которые вышли из наших тюрем. Некоторые были так измучены, так больны, что еле шли. Как известно, в наших тюрьмах пытают; я не знаю, как в ваших. Хочется верить, что ваш президент Зеленский и с этим разберется. Но ведь вернули не всех. И я не знаю, что еще должно случиться, чтобы нашим властям было выгодно помиловать и вернуть их Украине.

— Когда в последний раз были на Украине?

— Пару лет назад в Одессе, на кинофестивале. Недавно в Милане на аэродроме встретила одесситов. Мне так было приятно видеть их, а им меня: обнимались, смеялись, радовались, как родные. Обожаю Одессу, и надо сказать, что несмотря на эту страшную историю с пожаром, с этим ужасом, который там случился, Одесса — все равно улыбающаяся и позитивная. Она верна себе, несмотря на эти трагедии. Неповторимый, единственный в мире такой особенный город. В Одессу я летела через Варшаву. Теперь и в Грузию, наверное, нужно через Варшаву летать. О Господи, до чего мы дошли! Захлопываются все двери.

— Война России против Украины стала для вас неожиданностью?

— Незаметно подкрался этот ужас, который в ненормативной лексике имеет адекватное название о том, что незаметно подкрадывается. Война с Грузией… и она также незаметно подкралась. Политковская, Немцов, Щекочихин, Эстемирова, Старовойтова, Юшенков… О, Господи! Есть еще дело историка Дмитриева. Потрясающий человек, краевед из Петрозаводска, известнейшая в мире личность. Восстановил десятки тысяч имен людей, расстрелянных без суда и следствия во время большего террора в Карелии. Его унизили, назвали педофилом, хотя в его отношении был оправдательный приговор, но дело возобновили, снова и снова издеваются над этим человеком, который вернул семьям имена их погибших родных. Они хоть могут приехать и поклониться праху замученного деда, прадеда, бабушки и всем, кто лежит в этой земле — мученикам сталинского террора.

— Политика российских властей может стать более миролюбивой?

— Нет, как говорит водопроводчик: «Замена прокладки не поможет, систему нужно менять». Проблема в том, что опорой и защитой от населения стала огромная армия силовиков, которые сейчас вершат судьбы. Не знаю, как это поменяется, но этому, конечно, придет конец. Тогда все эти пропагандисты с наших каналов быстро перестроятся, поменяют интонацию, поменяют погоны, голос и имена на другие и также замечательно встроятся в новую систему и заговорят другим голосом.

— Говорят, что даже российским либералам присуще имперское мышление.

— Мысль нашего лидера, что либеральная идея, слава Богу, себя исчерпала, по-моему, спорная и даже опасная.

— Хорошо, вот выходит молодежь на улицы в Москве, есть 20-25 тысяч протестующих. Но этого не мало для 15-миллионной Москвы?

— Мало, но историю творит меньшинство.

— Почему же на улицах нет больше людей? Боятся или им и так комфортно? В чем дело?

— С одной стороны, люди боятся. У людей еще со времен «Большого террора» остался страх в подсознании, страх репрессий, страх исковерканной судьбы. Запуганность и страх впивается в кровь и передается по наследству. Должно родиться совершенно новое поколение, непоротое, которое этого страха и агрессии не знает и не будет молчать. Сколько поколений должно смениться? Память о терроре и сталинских лагерях все еще живет.

— Когда-то у украинцев тоже были подобные страхи, но Майдан все изменил. В России такое возможно со временем?

— Майдан не все изменил, хотя история — загадочная вещь. Мы же не думали, что распадется СССР. Мы даже не могли себе такое нафантазировать! Это случилось совершенно неожиданно. Зеленский — неопытный политик, это дополнительные трудности для него. Мир политики для молодого порядочного человека, взвалившего на себя огромную ответственность за свою страну, непредсказуем, требует изворотливости, готовности к провокациям, предательству… В России в эту политику пришли новые молодые образованные люди. Их оттирают, арестовывают, не допускают к выборам, нарушая все законы, в том числе попирая Конституцию. Посмотрите на выборы в Мосгордуму.

— О протестах и массовых арестах знают только в Москве?

— Нет, все узнали. Все, кто смотрит интернет, канал «Дождь», кто читает «Новую газету», и слушает «Эхо Москвы» и т.д. Я вот видела по «Дождю» двоих ребят, одному 17, а другому 20. Их родители не говорили: «Да как ты смел, что с мамой было, ты чуть папу не довел до инфаркта! Если ты еще раз пойдешь, мы тебя запрем…». Их родители спокойно обсуждали этот митинг, и что еще надо сделать, чтобы изменить ситуацию в стране.

А недавно я познакомилась с врачом-генетиком. Она была на санкционированном и несанкционированном митингах со своими сыновьями. И почему нужно санкционировать? У нас в Конституции написано, что человек имеет право выразить свое мнение. Это законно. Почему нужно вымаливать, можно мне выразить свое мнение на Трубной площади? По какому такому праву и почему мы должны у власти это выпрашивать?

— Если на улицах Москвы появятся много протестующих, сотни тысяч, власть может начать стрелять?

— Я не удивлюсь, если посмотреть на то, как они избивают дубинками совершенно неагрессивных ребят. Судя по видео, волокли Устинова шесть полицейских в бронежилетах и шлемах, где там такому амбалу вывихнуть плечо? Он сам его вывихнул, потому что старался скрутить этого ни в чем не виновного парня, который, кстати, армию проходил в Росгвардии. Своего коллегу крутили, как бандиты на него набросились. Понимаете, так только бандиты могут — все на одного, худенького парня, здоровые амбалы. Я видела, как полицейские тащили девочку лицом по асфальту. Взяли ее за руки, за ноги, а она отбивалась. Потом какой-то мальчик кинул в них пластиковую бутылку и за это ему 4 года шьют, а другому за бумажный стаканчик, кажется, 3 года.

Но зато никогда такого не было, чтобы мальчишку из «вышки» сам ректор защищал. Обычно их тут же увольняют из института. Попался, судим — все. А тут впервые их педагоги и священники вступились за этих ребят. Врачи написали протест, педагоги. Смотрите, что творится, народ опомнился и перестал молчать. 27-го июля я ехала к себе домой из театра мимо Трубной, где уже было противостояние митингующих и Росгвардии, и видела спокойные, приветливые лица этих митингующих. И сквозь космонавтские шлемы я видела очень злые лица. Я не знаю почему, может, их так научили или, может, род деятельности лишает человека обаяния?

— Власть услышала недовольство россиян?

— Власть слышит то, что ей выгодно. Она обеспокоена своей безопасностью. Поэтому — запугивание населения, поэтому постоянная пропаганда, поэтому судья Криворучко, как символ судебной системы. Кроме молодых ребят, которые вышли на митинг, засудили еще и якутского шамана, который шел «изгонять зло из Кремля» — арестовали, а потом признали душевнобольным. Говорят, на смену этому шаману вышел следующий. Я думаю, их там немало, в Якутии.

Во второй части интервью с Лией Ахеджаковой, читайте, кто должен извиняться за войну на Украине, почему россияне все еще до сих пор уважают Иосифа Сталина и почему российская власть все время ищет врага там, где его нет.