Интервью с Дэниэлом Фридом (Daniel Fried) — послом США в Польше в 1997-2000 годах.
Polskie Radio: Как вам видится ситуация в Белоруссии: какую роль играет там Запад, какие намерения вынашивает Россия? Следует напомнить, что визит в Литву и Москву нанес заместитель госсекретаря США Стивен Биган (Stephen Biegun). В чем заключалась его миссия?
Дэниэл Фрид: Стивен Биган — талантливый и исключительно порядочный политик, хорошо знающий восточную часть Европы, в том числе Россию. В 1990-х он провел несколько лет в Москве. Я ним давно знаком. Очень хорошо, что он завязал контакты с белорусской оппозицией и еще до того, как улететь в российскую столицу, встретился со Светланой Тихановской. Это был верный шаг. Следующей остановкой после Москвы станет Вена — штаб-квартира ОБСЕ.
Запад очень хочет, чтобы в Белоруссии события развивались по мирному сценарию, чтобы там не ввели военное положение. Нам нужно постараться убедить россиян, что непосредственное вторжение или операция с привлечением сил специального назначения, то есть «зеленых человечков», как на Украине, обойдется Кремлю слишком дорого.
Переговоры могут оказаться эффективными, что показал пример Украины после «оранжевой революции». Тогда российского вторжения, как после Майдана, не было, а в переговорном процессе принимала участие Россия (Виктор Черномырдин), а также Польша (президент Александр Квасьневский). США для внедрения концепции переговоров нужно иметь контакты с белорусской оппозицией, поскольку нельзя разговаривать с Россией через голову белорусов. Договориться друг с другом должны власти и оппозиция. Шансы на это есть. Меня радует, что польское руководство ведет такую активную деятельность на европейской площадке. Важно, чтобы Европа не сменила своего отношения к белорусским событиям на равнодушное.
— Вас удивил масштаб протестов в Белоруссии? Мы увидели огромные толпы протестующих, которые продолжают выходить на улицы вот уже две недели. Удастся ли белорусам воспользоваться шансом и обрести свободу? Смогут ли они получить возможность самостоятельно принимать решения, касающиеся их страны? Это тот самый момент?
— Шансы есть, все это уже скоро может стать реальностью. Сейчас Белоруссия напоминает Польшу в августе 1980 года и в какой-то мере Украину во время «оранжевой революции». Многое будет зависеть от желаний белорусского общества, которые мы должны уважать. Я не белорус, поэтому оценивать белорусские события я могу только очень осторожно. Мне представляется, что жители Белоруссии просто хотят жить в нормальном государстве, которое не применяет насилия в отношении своих граждан. Такие устремления белорусского общества нам следует поддержать.
— В Белоруссии многие боятся того, что их страна окажется в сложной ситуации один на один с Кремлем. Мы знаем, на что он способен. Это был бы худший вариант.
— Они правы. Будет плохо, если Запад перестанет уделять Белоруссии внимание. Я помню (поляки наверняка тоже) крайне аморальные аргументы, которые использовались в прошлом. Говорилось, что нужно предотвратить дестабилизацию, а для этого следует отказаться от поддержки белорусов, не провоцировать Кремль. Это не имеет смысла, Белоруссия — не член ЕС…
— Она не находится в какой-либо сфере влияния, по меньшей мере она не должна принадлежать к какой-либо сфере влияния, к ней следует относиться, как к суверенному государству. К сожалению, из уст некоторых западных политиков мы слышим высказывания совершенно другого рода, и это возмутительно.
— Я не отношусь к числу горячих поклонников теории сфер влияния. Была ли Польша в сфере влияния? Нет.
— Будет лучше и честнее сказать, что ее силой заставили подчиниться СССР.
— Как только у поляков появилась такая возможность, они приняли решение, касающееся их будущего. Нужно уважать волю народа на Украине, в Польше, странах Балтии, России. Я не уверен, что президентство Владимира Путина станет высшей точкой в многовековой российской истории. Решать, какой будет их страна, должны россияне, это не задача Запада. Однако следует обратить внимание, что Кремль очень резко отреагировал на историю с Алексеем Навальным.
— Это может свидетельствовать о том, что он чего-то очень боится, а также о том, что популярность Навального очень высока, и у российской власти есть причины для опасений. Рано или поздно мы узнаем всю правду. Благодарю за беседу.