Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Россия не считает ОБСЕ, в которой сейчас председательствует Варшава, партнером для переговоров, заявил изданию wPolityce политолог Журавский вель Граевский после визита министра иностранных дел Польши Рау в Москву. Москва давит на Киев, чтобы та выполняла Минские соглашения, однако, по словам политолога, они уже "не актуальны" и свою роль уже выполнили.
Камиль Квятек (Kamil Kwiatek)
Интервью с политологом Пшемыславом Журавским вель Граевским (Przemysław Żurawski vel Grajewski).
wPolityce: Министр иностранных дел Збигнев Рау (Zbigniew Rau), выступая от имени страны-председателя ОБСЕ, представил на встрече с главой российской дипломатии Сергеем Лавровым "инициативу нового диалога на тему европейской безопасности". Лавров ответил, что это интересное предложение, но оно не имеет смысла без дальнейших переговоров в формате Россия — США и Россия — НАТО. Какие надежды можно связывать с этим визитом и этой инициативой?
Пшемыслав Журавский вель Граевский: Россия признает только такой мир, в котором серьезные переговоры ведутся между большими державами. Маленькие страны, по ее мнению, не имеют права заниматься большой политикой. Кроме того, российское видение мира пропитано милитаризмом, а Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе, не располагающая военным потенциалом, с ее точки зрения не может выступать партнером для переговоров.
То, что мы можем сделать, это помочь миру увидеть, какого подхода придерживается Москва. Важно показать, что мы не согласимся принимать ее подход к международным отношениям, продемонстрировать ее агрессивный характер, нежелание соблюдать договоры. Миссия ОБСЕ и визит министра Рау позволяют дать мировой общественности своего рода дипломатическое оружие, показав, что собой представляет Россия, как она действует. Деятельность Польши на площадке ОБСЕ, НАТО и Евросоюза ставит заслон российским устремлениям, направленным на создание концерта держав, на переход к методам Мюнхена 1938 года, подразумевающим, что они принимают решения о судьбе небольших государств. Мы на это не соглашаемся и не согласимся. Думаю, россияне это начинают понимать.
Польша смогла также продемонстрировать свою непоколебимую солидарность с Киевом. Польские наблюдатели в миссиях ООН на Украине в отличие от представителей других стран не уехали, впрочем, как польские дипломаты и весь дипломатический персонал. Это, полагаю, связано с нашим историческим опытом. В 1920 году, когда большевистские войска приближались к Варшаве, дипломаты эвакуировались, остались только представители Турции и папский нунций. Мы до сих пор с благодарностью об этом вспоминаем. Думаю, польская дипломатия руководствуется осознанием того, что это важно, что это влияет на настрой общественности в обеих странах, апеллирует к ее исторической памяти.
— На пресс-конференции Лавров сказал, что Россия не разделяет мнение ее западных коллег о том, что каждая страна имеет право выбирать союзников. Это значит, что Москва выступает против стремления Украины сотрудничать с Евросоюзом или НАТО.
— Тезис российской дипломатии, гласящий, что не каждое государство имеет право выбирать союзы, совершенно бесстыден. Международное право не признает никаких сфер влияния. Безопасность Украины важна не меньше, чем безопасность России.
— К тому же сложно представить, что кто-то бы решил на Россию напасть.
— Да, таких реальных сценариев нет. То, что россияне делают вид, будто им недостает стратегической глубины, а поэтому они нуждаются в дополнительных буферных зонах, даже забавно. А, возвращаясь к визиту Рау, следует напомнить, что поездка была согласована с украинской дипломатией, которая попросила ОБСЕ жестче надавить на Россию. Подготовка к этой встрече велась с декабря, то есть началась до того, как к Польше перешло председательство в организации.
— Лавров также подчеркнул, что выполнение Минских соглашений безальтернативно, а самое важное — это прямой диалог Киева с Донецком и Луганском. Москва будто бы намекает Украине, что возвращение к той ситуации, какая была до 2014 года, невозможно.
— Да, таковы ее намерения, здесь нет ничего нового. Это все равно, как если бы в 1920 году Польшу призывали завязать диалог с Временным революционным комитетом в Белостоке. Украина, разумеется, на такие шаги не согласится. "Сепаратисты" — это фактически российские диверсанты. Они не выступают стороной политического процесса и не могут быть ей признаны. Минские соглашения направлены на то, чтобы парализовать Украину, внедрив в ее политическую систему автономную область Донбасса, которая будет управляться из Москвы и мешать проведению реформ, а также сближению страны с Западом. Киев не может на это согласиться. Эти соглашения имели смысл в 2014 году, когда цель состояла в том, чтобы остановить военное продвижение России. Свою роль они давно сыграли. Кремль не выполняет свою часть соглашений и не будет этого делать. Сейчас он просто прибегает к риторическому приему, который не поможет продвинуть переговоры вперед.
— Контакты между Москвой и Варшавой уже давно заморожены. Вы видите пространство для диалога?
— Я смотрю на это пессимистично. У нас нет тем для диалога, чего он мог бы касаться? Интересы Польши и имперские интересы России резко расходятся. В этом плане не следует питать никаких иллюзий, никто не ожидает, что этот визит принесет какой-либо перелом.