Эксклюзивное интервью президента Украины Виктора Януковича

В эти дни исполняется ровно год, как на Украине поменялась власть. Ровно год, как страна вступила по сути в совершенно новую эпоху, принесшую и новые надежды, и новые разочарования. Одно, по нашему глубокому убеждению, бесспорно: Украина получила еще один исторический шанс — выйти из череды изнурительных политических потрясений и наконец начать хоть что-то менять.

Насколько это получится у президента Виктора Януковича — рассудит время. В эксклюзивном интервью с президентом нашему изданию было особенно интересно узнать его мнение — о том, как он лично оценивает достижения своей команды после первого года у власти, насколько доволен ходом преобразований, как меняет его власть, не забывает ли, наконец, глава государства и об обещаниях, данных гражданам еще задолго до президентских выборов.

— Уважаемый Виктор Федорович, прошлая наша встреча состоялась накануне истечения первых ста дней вашей работы президентом, когда принято подводить лишь первые итоги. Сегодня мы встречаемся накануне первой годовщины вашей инаугурации. Поэтому и вопрос традиционный: какие итоги первого года работы вы могли бы отметить? И, извините, начну с грустного — что, на ваш взгляд, не удалось?

— Главным итогом первого года я считаю создание надежной базы для реформ. Мы запустили реформы, обеспечив согласованную работу власти в центре и на местах.

Мы сохранили мир, общественное спокойствие и стабильное развитие страны, несмотря на попытки отдельных политиков «раскачать лодку». Спокойствие и стабильность для нас — не самоцель. Это важнейшие условия для успеха начатой нами и жизненно необходимой модернизации страны.

Реформы требуют огромных усилий и политической воли. Нам удалось сдвинуть процесс с места, и мы обязательно будем идти по пути его углубления.

Наши первые результаты являются еще более весомыми, если учитывать то, что бюрократия и коррупция оказывают жестокое сопротивление, играя на сложностях, существующих в стране и в обществе, различии взглядов. Прикрываясь демократическими лозунгами, они пытаются сохранить старую систему, которая себя уже изжила и неприемлема для развивающейся страны и общества.

— Однако, будем откровенны, пока основная масса избирателей ощущает лишь негативные последствия многих шагов правительства, а ваши оппоненты очень любят напоминать, что Партия регионов обещала «покращення життя вже сьогодні».

— Напомню, что данный лозунг был актуальным во время нашей избирательной кампании 2006 года. Тогда существовала реальная возможность не только относительно быстро возобновить рост экономики, но и ощутимо повысить доходы людей.

Ведь в начале 2005-го мы передали тогдашней команде страну с самыми высокими в Европе темпами экономического роста (14%). По экономическому потенциалу международные эксперты называли Украину «европейским тигром» — по аналогии с Сингапуром, Гонконгом или Малайзией. Однако та команда умудрилась обрубить все предпосылки роста, погрязнув в скандалах и коррупции.

Ситуацию в экономике пыталось спасти мое правительство, сформированное Антикризисной коалицией. За непродолжительный период мы достигли определенных результатов, несмотря на сильнейшее политическое противодействие.

Но, к сожалению, страну втянули в очередной политический кризис, результатом которого стало «второе пришествие» Тимошенко. В результате ее действий Украина едва стояла на ногах в период обострения мирового финансового кризиса. Время для подготовки страны к кризису потратили впустую. К тому же страну связали по рукам и ногам абсолютно неоправданными газовыми соглашениями.

Год назад мы приняли экономику страны фактически в условиях клинической смерти. Уже не могло быть и речи о сиюминутных позитивных результатах. Мы были бы неискренни перед людьми, если бы позволили себе легкомысленные обещания.

Весь этот год наша команда работала на износ. Мы остановили худший сценарий, и сегодня страна может быть спокойна. Реформы набрали ход, и их позитивные результаты уже необратимы.

— Вы полагаете, что во всех нынешних сложностях и проблемах виновата нынешняя оппозиция, бывшая до недавнего времени властью?

— Давайте заменим широкие обобщения объективными оценками. Деятельность наших предшественников привела к рекордному в мире падению экономики в 15%. Страну, повторю, связали газовыми соглашениями и посадили на кредитную иглу. В этом году мы ежемесячно возвращаем 8 млрд. грн. долгов — около трети доходной части бюджета.

Страна не может жить не по средствам. Реальный рост благосостояния граждан возможен только на базе опережающего роста экономики. А прежняя власть вместо реформирования страны занялась подкупом электората. В результате нам пришлось бороться с последствиями как кризиса, так и авантюрной политики правительства Тимошенко.

— То есть определенный рост благосостояния населения, который был отмечен за прошедшие годы, был не во благо?

— Важно понимать, какой ценой обеспечивается благосостояние — ростом экономики или рискованными заимствованиями. Возьмите проблемы, которые переживает экономика США в результате раскрутки национального долга. Украина стала на эту же скользкую дорогу, потребляя больше, чем зарабатывая. В результате за пятилетку правления Ющенко — Тимошенко суммарный рост ВВП составил 3,2%. При этом неподкрепленные ростом ВВП доходы населения увеличились в полтора раза. Естественно, дутые доходы оборвались с началом мирового кризиса, что больно ударило по людям.

Мы вернули страну в поле реальной экономики. И уже получили первые макроэкономические результаты. Рост экономики в 4%, конечно, невелик, но обнадеживает после прошлогоднего спада в 15%. Практически выполнен бюджет за прошлый год. Несмотря на оставленную нам пустую казну, мы ни разу не сорвали сроки социальных выплат.

Были реализованы все ключевые инфраструктурные проекты. В первую очередь речь идет о подготовке страны к проведению Евро-2012. Фактически мы отстояли его для Украины, поскольку нас собирались лишить права на его проведение. Если бы это произошло, мы бы на долгие годы забыли об инвестициях и международных экономических проектах.

— Когда же люди смогут реально ощутить первые результаты этих реформ?

— Уверен, что в 2012 году мы почувствуем первые позитивные результаты. А уже через 2—3 года серьезные экономические и социальные достижения будут говорить сами за себя. При этом нужно подчеркнуть, что мы не откладываем до лучших дней многие социальные решения. В бюджете на этот год значительно увеличены расходы на выплаты малообеспеченным категориям — инвалидам, ветеранам, пенсионерам. С 1 января увеличена помощь при рождении ребенка: 1-го — до 17 952 грн., 2-го — 36 720 грн., 3-го — 73 440 грн. Такие решения мы рассматриваем как инвестицию в будущее Украины.

— Со стороны западных политиков все чаще звучат заявления о том, что в Украине наблюдается отход от принципов демократии, что уголовное преследование коррупционеров носит выборочный, политически ангажированный характер. А совсем недавно Председатель Европарламента Ежи Бузек сказал, что в отличие от ситуации двухлетней давности Украина перестала быть «лучшим учеником» Евросоюза. Как бы вы могли прокомментировать такие заявления?

— Я уважаю мнения наших партнеров, но должен заявить: мы не пытаемся стать чьими бы то ни было «лучшими учениками». Мы работаем не ради чьих-то оценок, а для блага Украины и ее граждан. Мы провозгласили европейскую интеграцию стратегическим направлением нашей политики и будем шаг за шагом внедрять в Украине европейские стандарты жизни.

При этом мы надеемся на понимание и поддержку наших партнеров в Европе. Я рад — у нас сложились рабочие и плодотворные отношения с лидерами практически всех европейских государств и Евросоюза в целом.

Нужно помнить, что среди европейских ценностей есть и такие, как уважение к судебной ветви власти и признание ее независимости от власти политической. В оценках же европейских коллег иногда слышится призыв к президенту оказать по сути политическое давление на судебные органы. Речь идет о пресечении так называемых политически мотивированных решений суда. Даже если такие решения и встречаются, президент не имеет права навязывать судебной власти свою позицию. Это шаг в сторону от демократии.

Безусловно, я уверен, что суды должны руководствоваться законами, а не политической целесообразностью. Поэтому мы инициировали масштабную судебную реформу. После ее реализации мы сможем открыто говорить, что украинское правосудие отвечает европейским ценностям.

Заявления об отходе Украины от демократии не подтверждаются фактами. СМИ в Украине работают свободно и не зависят от президента или чиновников его администрации. Оппозиция имеет в процентном соотношении большее представительство на всех популярных телевизионных ток-шоу, включая программы государственной НТКУ. Для оппозиции открыты полосы практически всех печатных изданий и самых влиятельных интернет-порталов.

А разве борьба с коррупцией, которая у нас начала приобретать реальные формы, не является шагом к европейским ценностям! Неужели кто-то считает, что это угрожающее государству явление можно победить добрыми увещеваниями, без жестких, но законных мер?!

Я не согласен с заявлениями о выборочности антикоррупционных преследований. Мы не даем правоохранителям разнарядку о привлечении к ответственности коррупционеров согласно пропорциям между властью и оппозицией. Легко убедиться, что расследования ведутся как в отношении представителей бывшей власти, так и нынешней. Коррупция — общественное зло, не имеющее политических отличий.

— Тут уместно вспомнить, что предыдущая власть (я имею в виду и Ющенко, и Тимошенко) как раз очень чутко прислушивались к тому, что скажет зарубежная «княжна Марья Алексеевна»...

— Я придерживаюсь мнения, что уважают тех, кто сам себя уважает. Сейчас у нас непростые времена, которые, я уверен, мы преодолеем. В то же время для нас неприемлем снисходительно-покровительственный тон. С Украиной нужно говорить на равных. Это относится к нашим партнерам и на Западе, и на Востоке.

— За истекший год существенно улучшились отношения Украины с Россией. Это отмечают все и внутри страны, и вне, и ваши сторонники, и ваши противники. Однако складывается впечатление, что в последние месяцы развитие украинско-российских отношений несколько притормозилось, нет той активности, которая имела место в начале и середине 2010 года после харьковского прорыва. Многие объявленные тогда проекты до сих пор не приняли очертания конкретных соглашений. Нет и совместных проектов в экономической сфере, которые бы могли, что называется, впечатлить. Пока только разговоры и протоколы о намерениях. На это обратил внимание и Л. Д. Кучма в недавней публикации в «2000». В чем причина утери темпов?

— Нормальные отношения с Россией — важный приоритет внешней политики Украины. Поэтому одной из главных точек приложения наших усилий на внешнеполитической арене стала Россия. Мы разморозили украинско-российские отношения, вернули в них атмосферу дружбы и доверия. Думаю, что даже по частоте наших встреч с моим коллегой Дмитрием Медведевым можно судить о том, что связи между нашими государствами вышли на качественно новый уровень.

Конечно, еще дают о себе знать подводные камни, заложенные в русле наших отношений предыдущей командой. Обе стороны, безусловно, отстаивают свои интересы. Но при этом мы ищем компромиссы и взаимовыгодные решения. Нам не нужны соглашения ради соглашений с кем бы то ни было. Нам нужны проекты, которые принесут пользу Украине, которые будут работать на благо ее граждан.

Ощущение же некоего «торможения» — лишь впечатление, сложившееся на фоне первых месяцев активности. Ведь тогда новой команде пришлось экстренно исправлять перекосы предшественников, восстанавливать украинско-российские контакты, поднимать их на достойный уровень. Подняв же их, мы этот уровень должным образом поддерживаем. Так что никаких торможений, движемся с необходимой скоростью согласно ускорению, приданному президентами Украины и России.

Если говорить о совместных проектах, то, уверен, мы выйдем на реальные договоренности. И в атомной сфере, и в ракетно-космической, авиационной, судостроительной. Не надо пришпоривать лошадей, идущих на хорошем ходу.

— Виктор Федорович, вопрос об украинско-российских отношениях неизбежно перекликается с вопросом о правах русскоязычных граждан Украины, о статусе русского языка. Редакция «2000» получает немало писем, авторы которых прямо говорят о своем разочаровании невыполнением обещаний по повышению статуса русского языка. Ведь часть вашей предвыборной программы, которая относится к гуманитарной сфере, была одним из важнейших факторов, благодаря которому вы получили поддержку избирателей. В целом в среде ваших избирателей (а я об этом могу судить в т. ч. по редакционной почте) есть не то что разочарование — ибо что-то все-таки делается — но некая неудовлетворенность. Что бы вы могли сказать этим людям?

— Гуманитарная сфера — вопрос крайне деликатный. Поэтому и власть, и общество при решении языковых, религиозных или национальных вопросов должны действовать по принципу врача: не навреди.

Непродуманная политика прежней власти довела гуманитарную сферу до болезненного состояния. И эта болезнь дошла до стадии, при которой стала угрожать единому организму под названием Украина.

Практически половина населения почувствовали свою отстраненность от участия в духовном развитии страны. Они почувствовали свою ущемленность из-за того, что имеют взгляды, отличные от принятых официально.

Но должны ли мы, исправляя эти грубейшие ошибки, действовать теми же методами... Ведь это будут те же грабли. Как их ни клади, хоть в западном, хоть в восточном направлении, наступать на них небезопасно. Никто не выиграет от общественного противостояния. Если будет плохо и некомфортно одной части страны, то это отразится на другой ее части.

Поэтому в вопросах гуманитарной сферы мы будем действовать максимально осторожно, чтобы, удовлетворяя права одной части населения, не задеть права другой. Нужно найти золотую середину, чтобы никто не ощущал себя ущемленным, уязвленным в языковых, культурных и религиозных чувствах.

— Но все-таки к закону о языках. Когда он будет проголосован в Верховной Раде? Будете ли вы как президент лоббировать принятие этого документа?

— Ну, вы правильно сказали: принимает закон Верховная Рада. Это должны сделать депутаты. Когда закон будет проголосован и поступит на подпись главы государства, он пройдет экспертизу и в результате будет принято решение. Закон должен защищать права всех наших граждан, а не усиливать общественное противостояние.

— Однако вряд ли получится сделать так, чтобы, как в той пословице, и овцы целы, и волки сыты. В любом случае будут недовольные, в любом случае будут, видимо, и протесты, и спекуляции на этой теме.

— В Украине не должно быть «овец» и «волков». Все мы — граждане одной страны, и коль уж говорим о духовной пище, то все должны быть и сыты, и целы.

Искусство государственного управления состоит в том, чтобы защитить права одних, не ущемив при этом прав других. Для принятия таких важных вопросов, как статус русского языка, нужно инициировать общественный диалог, вести разъяснительную работу, убеждать людей в своей позиции.

Я знаю, что для многих людей русский язык является родным, и они хотят видеть его вторым государственным. Но одного лишь желания в демократическом государстве недостаточно. Для придания русскому языку такого статуса необходимо вносить изменения в Конституцию, для чего требуется 300 голосов в парламенте. Вопрос будет решен, когда общество делегирует эти 300 депутатов в парламент.

— Соглашусь с вами, что гуманитарный антагонизм — огромная проблема для нашей страны. Тем более что в последнее время усилились сепаратистские настроения, причем не только на востоке, но и на западе Украины, где некоторые деятели открыто, на страницах ведущих общеукраинских СМИ призывают к построению так называемой «украинской Украины» в пределах Галиции либо к «ампутации» самых «неправильных» и неподдающихся украинизации регионов. Какова реакция власти на эти призывы?

— Реакция власти предопределена законом, предусматривающим уголовное наказание за призывы к нарушению территориальной целостности. В то же время отмечу, что во всех цивилизованных странах уголовно-карательный метод борьбы с экстремизмом не является превалирующим. Упор делается на профилактическую работу.

Обязанность власти, действуя когда деликатно, а когда — со всей твердостью, не допускать даже малейших предпосылок сепаратизма. И я как гарант национальных интересов ни при каких условиях не допущу реализации подобного сценария.

— Виктор Федорович, и в заключение задам вопрос по вечной и одной из наиболее чувствительных тем в украинско-российских отношениях. Вы упомянули газовое соглашение, подписанное с Россией Юлией Тимошенко. В течение последнего года Украина бьется над пересмотром его кабальных условий. Но, как известно, пока безуспешно. Почему не удается достичь пересмотра соглашения?

Кроме того, хотелось бы узнать насчет газотранспортного консорциума, который Украина предлагает России, но та не спешит на него соглашаться. Хотя прежде, как мы помним, именно Москва настаивала на его создании. Наконец, Россия не отказывается от строительства альтернативных газопроводов, что в средне- и дальнесрочной перспективе может негативно сказаться на позициях Украины как транзитера газа. Что препятствует достижению украинско-российского консенсуса по «газовой» проблеме?

— Я замечу, что мы добились пересмотра ряда положений дискриминационного газового контракта, подписанного в свое время г-жой Тимошенко. Над нами уже не висит дамоклов меч в виде необходимости отбирать немыслимые объемы газа, заложенные в контракте. И все это было под угрозой драконовских штрафных санкций.

Кроме того, мы договорились о значительной скидке в цене на российский газ. Это вдохнуло жизнь в меха украинской экономики в крайне сложный для нас период. Наши стратегические отрасли — металлургия и химия заработали и дают отчисления в бюджет

Но, конечно, нас не устраивает базовая цена, заложенная в контракте — 450 долларов за тысячу кубов газа, и ее привязка к ценам на нефть. И мы считаем, что вправе ставить вопрос о пересмотре контракта с учетом нашего стратегического партнерства и кооперационных связей наших экономик. Украина не заслуживает столь дискриминационного контракта.

Мне кажется, у российских партнеров есть понимание того, что соглашение нуждается в корректировке. На смену ему необходимо выработать нечто такое, что устраивало бы как Украину, так и Россию. Мы работаем, ведем сложные переговоры, просчитываем все нюансы, анализируем все составляющие, чтобы прийти к общему знаменателю. Уверен — мы и здесь добьемся успеха.

По поводу строительства обходных газопроводов. Они представляют угрозу для наших стратегических позиций в энергетической сфере.

Мы хорошо понимаем, почему Россия начала их строить. Ведь в начале 2000-х у нас были договоренности о создании газотранспортного консорциума, Украина имела гарантии прокачки определенных объемов российского газа, и ни о каких «потоках» никто не говорил. А прежняя власть инициировала ревизию соглашений в газовой области.

Европа и Москва увидели для себя угрозу в действиях украинской власти. Так и актуализировались проекты обходных газопроводов, инициированные Россией и поддержанные многими в Европе. Мы пытаемся убедить российских коллег в том, что строить эти газопроводы не нужно, по крайней мере «Южный поток». Реконструкция украинской ГТС значительно дешевле и рентабельней, а сама она надежнее трубопровода, который прокладывается по дну.

Отстаивая национальные интересы Украины, мы будем продолжать переговоры с Россией, будем убеждать наших партнеров в использовании украинских транзитных возможностей. Я надеюсь, что наш диалог будет иметь конструктивный для обеих стран результат.

Так что впереди у нас — большая и очень напряженная работа.

— Хочу от всего коллектива «2000» и наших читателей пожелать вам успехов как в этой работе, так и во внешнеполитической деятельности в целом, а также — что все-таки особенно сильно волнует нашу читательскую аудиторию — успехов в гуманитарной деятельности.