С тех пор Австралия выступает чуть ли не с самой жесткой риторикой среди стран Запада в отношении России по каждому вопросу: война в Сирии и поддержка Россией Башара Асада, военно-политический кризис на Украине и катастрофа MH17, дела Сенцова и Скрипалей, ситуация в Керченском проливе. 2018-й год не стал исключением. Но Австралии пора пересмотреть свое отношение к России, считает эксперт по внешней политике, стратегическим исследованиям и России австралийского университета имени Джона Кертина профессор Алексей Муравьев.
— В недавней статье об учениях «Восток-2018» Вы призвали Австралию начать серьезно относиться к России в регионе. Россия представляет сегодня угрозу Зеленому континенту?
— Австралия проявила себя не раз как верный союзник США, Великобритании и НАТО, заняв в последнее время очень жесткую позицию по отношению к России. Это классифицирует Австралию в глазах России как военно-политического противника.
Но Австралия должна понимать, что нынешняя Россия гораздо более влиятельна в мире по сравнению даже с тем, что было 10-15 лет назад. Австралии важно серьезно переосмыслить свои представления о России в системе международных отношений и начать относиться к этой стране как к великой державе, в том числе военной. Россия — это не только игрок где-то на Украине и в Сирии, но и в АТР.
Если во время Холодной войны деятельности СССР в регионе уделялось большое внимание, то после распада Советского Союза Австралия фактически начала игнорировать Россию, перестав ее считать серьезным игроком достойного уважения. Это очень сказывается сегодня на отношении Австралии к России.
— То есть, жесткая антироссийская позиция Австралии, например по делу Скрипалей или недавней ситуации в Керченском проливе, следствие недооценки силы России?
— В том числе. Австралия просто не понимает стратегического веса, который имеет сегодняшняя Россия. Это такое аморфное отношение к стране, которая вроде бы существует, но не просто далеко, а вообще в какой-то параллельной реальности и никак с Австралией не связана.
Если, например, Польша или страны Прибалтики негативно относятся к России, но пренебрежительного отношения у них точно нет. Можно конечно говорить о том, как поляки относятся к захоронениям советских воинов, но тут вина, на мой взгляд, лежит на России, которая не может выстроить адекватной реакции.
— И такое аморфное отношение взаимно.
— Совершенно верно. Обе страны просто не воспринимают друг друга и не считают нужным. Для этого правда есть экономические причины. Даже когда между странами не было нынешних проблем в 1990-х и начале 2000-х, то объем взаимной торговли был ниже, чем между Австралией и Бразилией и не превышал иногда 500 миллионов долларов. Это очень маленькие цифры. И только буквально накануне политического кризиса объем торговли достиг 2 миллиардов долларов благодаря контракту, по которому Россия собиралась закупать уран в Австралии. Но договор был аннулирован и этот уровень опять скатился к 700-800 миллионам долларов. Нет интенсивной торговли значит нет стимула поддерживать более-менее стабильные отношения. Хотя в 2018 году объем торгово-экономических отношений приблизился к 1 миллиарду долларов.
При этом ни в Австралии, ни в России не сложилось сильного лобби, которое продвигало бы интересы бизнеса в двух странах. Обычно именно бизнес формирует позитивный климат во внешнеполитических кругах. Сегодня нет политических двусторонних контактов, а в сфере безопасности вообще ничего кроме обмена любезностями никогда не было.
При отсутствии таких скреп в Москве и Канберре, скорее всего, были приняты решения, что отношениями между странами можно пожертвовать в угоду другим интересам. Сейчас основные контакты происходят на площадках ООН, АТЭС, G20, но этого недостаточно, чтобы удержать отношения от скатывания на самое дно.
— Больше отличие от отношений с тем же Китаем, который рассматривается Австралией как главный геополитический соперник в АТР.
— Именно. Китай очень быстро стал торговым партнером Австралии номер один и действия Канберры сегодня по отношению к этой стране всегда выверенные, дозированные, толерантные без каких-либо резкостей. Для сравнения — инцидент в Керченском проливе. Как Канберра отреагировала на него и как реагирует на обстановку в Южно-Китайском море. Небо и земля.
— Кстати, стоят ли Китай и Россия на одном уровне угроз для Австралии?
— Позиция Австралии по России сильно отличается от других стран в регионе.
— Канада также считает Россию своим противником в АТР. Что касается восприятия России в регионе в целом, то активизация российских вооруженных сил воспринимается не как угроза, а как появление третьего влиятельного игрока и потенциального партнера,так например считает НАТО в Европе. Одни страны АТР сегодня не хотят доминирования США, другие опасаются мощи Китая. В этом плане Китай является существенным фактором активного вовлечения России в регион. На Россию, особенно в контексте военно-политических успехов в Сирии, смотрят с большим интересом, ожидая что же она предложит в регионе, потому что, по большому счету, Москва до сих пор ясно не сформулировала свою военную политику в АТР.
— А каковы стратегические интересы России в регионе?
— Россия — давний игрок в АТР. Как морская держава в Тихом океане Россия сформировалась к концу 18-го века, а в 19-м веке одно время была доминирующей военно-морской силой в регионе, причем не ограничиваясь западным сектором Тихого океана, дальневосточным побережьем Евразии, русской Америкой и Аляской, но и продвигая свои интересы в Юго-Восточную Азию. Также, мы знаем о вкладе русских мореплавателей в открытие Антарктиды и островов Тихого океана. Советский Союз тоже был очень активным игроком в регионе. Сейчас Россия восстанавливает утраченные позиции, реанимирует связи с бывшими клиентами СССР, например с Вьетнамом и Индонезией. Но еще развивает отношения со странами, с которыми у СССР были идеологические разногласия — Филиппины и Таиланд, которые входили в сферу влияния США. Россия, особенно в контексте возросшей конфронтации в Европе, ищет выходы на альтернативные рынки сбыта, новые инвестиции, новых партнеров и союзников. Сегодня уже треть экспорта вооружения России приходится на АТР.
— Кстати, про вооружение. Австралийский портал GAARD TECH Targets выпустил макеты военной техники, в которых эксперты признали российские Т-80 и БМП-3. Бригадир Бен Джеймс заявил, эти макеты будут использованы на учениях уже в ближайшее время. Австралия собралась стрелять по русским?
— Не думаю, что Австралия серьезно рассматривает возможность открытого противостояния с Россией. Но, во-первых, это говорит о том, что отношение Австралии к России сегодня очень настороженное. Во-вторых, Россия и НАТО традиционно используют в качестве учебных мишеней технику друг друга. Это было даже в 1990-х, когда Россия теоретически рассматривалась как партнер НАТО.
В этом плане Австралия ведет подготовку своей армии если не по натовским стандартам, то согласовывает многие вопросы с этой структурой, а также с Великобританией и США. И сейчас нет никакого секрета в том, что НАТО готовит свои войска в контексте возможного противостояния с Россией в различных регионах мира. Поэтому, я не удивился новости о том, что австралийская компания подготовила макеты российской техники для тренировки местной армии.
— Но ведь не только отсутствие серьёзного товарооборота сказывается на низком уровне отношений между Россией и Австралией, но и исторические причины.
— Да, стереотип об угрозе Российской империи до сих пор жив в Австралии еще со времен Крымской войны, когда страх заставлял австралийцев строить бастионы от нападения с севера. Хотя, даже в худшие времена Россия никогда не угрожала Австралии.
Но сегодня у Австралии другая существенная проблема — отсутствие школы исследования России. Во времена Холодной войны в стране был целый ряд советологов, но многие или уже на пенсии, или сменили сферу деятельности, или вообще отошли в мир иной. В стране остро стоит проблема специалистов, которые могли бы вести профессиональные дискуссии о России. Есть эксперты по Китаю, Индии, США, а Россией занимаются не более 15-20 человек. Это ничтожно мало и тоже отражается на внешней политике Австралии. Представления о России складываются либо из материалов западных новостных агенств, либо на основе субъективных оценок.
Но это не однобокая проблема. Можно конечно свалить все на Австралию и критиковать нынешний австралийский подход к России, но сколько сегодня в России специалистов занимается Австралией? Не думаю, что их много.
— Но интерес к России все равно есть.
— Абсолютно. Эксперты и обычные люди ощущают и нехватку информации о России и то, что российская тематика освещается в Австралии довольно однобоко. При этом даже те, кто негативно относятся к России, готовы выслушивать другие мнения, пусть даже не соглашаясь.