Несмотря на категорические заявления администрации Трампа против строительства российского газопровода «Северный поток — 2» (Nord Stream-2), а также намерения Конгресса США наказать санкциями участников этого проекта, ситуация в Вашингтоне пока не выглядит такой уж однозначной.
На кону — единство с Евросоюзом относительно давления на Россию. В случае введения таких ограничений это создает риски для бизнеса стран ЕС, который уже имеет усиленную политическую поддержку европейских правительств. С другой стороны, все понимают (но не все говорят об этом вслух), что «Nord Stream-2» — это не коммерческий, а геополитический инструмент Кремля, чтобы ограничить транзит газа через Украину.
О том, как расценивают ситуацию в США, какие компромиссные решения могут быть внесены, что ждать в этом вопросе от встречи Трампа с Путиным, в интервью Укринформу рассказал основатель и президент Центра глобальной энергетики «Атлантического совета» в Вашингтоне посол Ричард Морнингстар.
Короткий разговор с бывшим высокопоставленным дипломатом США состоялся в кулуарах Пятой ежегодной конференции по вопросам энергетической безопасности Центральной и Восточной Европы, которая прошла в Вашингтоне.
Европа хочет мирного соглашения между Украиной и РФ
Укринформ: Американская позиция относительно «Nord Stream-2» и поставки сжиженного (LNG) газа в Европу пока остается последовательной. Но, в то же время, желание европейского бизнеса усилить сотрудничество с Газпромом сегодня уже становится частью государственной политики отдельных стран ЕС. В Европе заявляют, что санкции США против «Nord Stream-2» могут вообще помешать отношениям с Вашингтоном. Итак, насколько актуален вопрос санкций на сегодня, и каковы реальные риски?
Ричард Морнингстар: Этот вопрос, как представляется, сложный, поскольку он охватывает видение двух разных сторон. Справедливо считать, что Россия стремится ликвидировать украинский транзит (транзит газа в Европу через Украину — ред.) путем строительства «Nord Stream-2» или «Турецкого потока», учитывая то, что они сделали на востоке Украины, в Крыму, в Азовском море. Это просто недопустимо. И с этой точки зрения проект «Nord Stream-2» должен быть прекращен.
Однако надо также понимать, что у европейской стороны иная точка зрения. Они пытаются сделать все возможное для смягчения последствий в вопросе «Nord Stream-2», пытаясь достичь соглашения между Украиной и Россией. И они говорят: если США введут санкции, станет гораздо сложнее это сделать. Кроме того, это создает реальный риск для американо-европейских отношений.
Угроза санкций заставит Газпром держать слово
— Что тогда делать в такой ситуации? Это значит, надо искать компромисс со страной, которая не придерживается обещаний?
— Я думаю, что мы должны в любом случае занимать позицию сохранения украинского транзита. Германия и ЕС должны действительно применить все свои рычаги, чтобы принудить Газпром к заключению разумного соглашения с Украиной, продлить действие украинского транзита.
Но в таком случае встает вопрос — как обеспечить выполнение такого соглашения? И как получить гарантии, что Газпром сдержит свое слово? Здесь не надо даже говорить, что это очень сложный вопрос.
Поэтому мое предложение — введение обусловленных санкций, то есть санкций, которые должны быть применены, если транзит газа через Украину будет ниже определенного минимального уровня. Конечно, это возможно в случае, если Украина согласится на такой шаг. Я думаю, что это могло бы быть одним из возможных решений. Но это действительно непростая проблема, и над ней надо думать.
Многие у Трампа хотят остановить «Nord Stream-2»
— Президент США Дональд Трамп намерен встретиться с президентом Путиным в Японии, чтобы обсудить целый комплекс различных вопросов. По Вашему мнению, будет ли «Nord Stream-2» одной из тем переговоров?
— Я думаю, президент Трамп должен продемонстрировать твердую позицию против «Северного потока — 2». Он уже делал это в прошлом. Но мы также знаем, что он очень непредсказуемый и, учитывая его отношения с президентом Путиным, я даже не стану прогнозировать — каким может быть разговор в этот раз.
— Давайте посмотрим на это реалистично. Какого результата можно достичь в переговорах, если ставить на весы, с одной стороны, желание президента Трампа сблизить отношения с Россией, а с другой — продолжать давление на «Nord Stream-2» и расширение поставок американского LNG (сжиженного газа) на рынок ЕС, который хочет удержать Россия?
— Опять же, это очень сложный вопрос. Президент Трамп четко высказывался категорически против «Nord Stream-2», и безусловно — в поддержку поставок американского сжиженного газа в Европу. Известно также, что и в администрации Трампа многие хотели бы остановить проект «Nord Stream-2». Однако надо учитывать непредсказуемость президента.
LNG для Украины
— Хорошо, если мы говорим сейчас о сжиженном газе, — какие существуют перспективы для Украины, что она получит возможность поставки LNG из США?
— Я думаю, что это возможно, но займет много времени. Ранее уже обсуждалась возможность запустить танкеры со сжиженным газом через пролив Босфор в Украину. Но это вряд ли произойдет — Турция просто не позволит танкерам с LNG-газом пройти через Босфор.
Следовательно, в таком случае выходом может стать транспортировка газа через страны ЕС, в том числе — Польшу, страны Балтии. Но для этого надо еще иметь технические мощности. Поэтому я говорю о том, что это займет время, но такой вариант вполне возможен.