Интервью с журналисткой, переводчицей, сотрудницей Центра интеграции иностранцев в городе Бельско-Бяла Ульяной Воробец.
Gazeta Wyborcza: Из данных Фонда социального страхования следует, что в конце прошлого года в Силезском воеводстве количество украинских работников доходило почти до 51 тысяи человек. Многие из них уже вернулись или пытаются вернуться на родину. Когда ситуация нормализуется они, видимо, снова вернутся в Польшу.
Ульяна Воробец: Я не уверена, что так произойдет. В ходе предвыборной кампании президент Владимир Зеленский заверил, что сделает все возможное для возвращения украинцев из эмиграции. Можно полушутя сказать, что коронавирус помог ему выполнить одно из предвыборных обещаний.
— Мы познакомились с вами несколько лет назад. Тогда вы жили с другими украинками в хостеле в комнате на несколько человек с общей кухней и ванной и сильно скучали по своим четверым детям, которые остались на Украине.
— Мы тогда обсуждали то, что в Бельско-Бялой есть украинские врачи, музыканты, поэты, экономисты, менеджеры и банковские служащие. Чаще всего они работали на заводах за конвейером или на стройках, каждый месяц отправляя домой деньги. Их работа позволяла выжить целым семьям. Того хостела больше нет. Я привезла в Польшу всех своих детей, мы сняли квартиру, они ходят в школу. Многим украинцам удалось наладить жизнь, уже никто, пожалуй, не ночует на рабочем месте на матрасе.
— Одна женщина-педиатр, работавшая на заводе, рассказывала мне, что в Польше она получает в несколько раз больше, чем в украинской больнице. Если даже сейчас она уехала, чтобы, например, помочь родителям, почему она может решить там остаться?
— Это уже не та же самая страна, которую она покидала. В некоторых секторах начинает ощущаться дефицит рабочих рук. Многие молодые мужчины уехали за границу, некоторые погибли на войне. Все чаще иностранные компании хотят инвестировать на Украине, им понадобятся работники. Думаю, условия работы будут становиться все более привлекательными. Часть из тех, кто сейчас вернулся на родину, там останется или отправится в другие страны, например, в Германию.
— Украина закрывает границы, на пограничных переходах появились огромные очереди людей, стремящихся вернуться домой.
— Это началось не сегодня, хаос царит уже несколько дней. Посольство Украины сообщало, что о желании покинуть Польшу заявили несколько тысяч человек. Был организован специальный транспорт. Как выглядела операция? Из Пшемысля в Киев пустили специальные поезда, билеты на них можно было купить только в интернете, они очень быстро кончились. У вокзала в Пшемысле собралось множество украинцев, хотя в это время уже говорилось о том, что скопления народа представляют большую опасность. Это еще не все. Появились сообщения, что в Львове из одного поезда высадились семь человек с подозрением на коронавирус, которые потом спокойно разгуливали по городу.
Проблемы были также с самолетами. Авиакомпания «Скай Ап», например, перенесла время вылета, но не предупредила об этом заранее ни пассажиров, ни посольство. В итоге украинцы, съехавшиеся в Варшаву со всей Польши, кочевали в аэропорту. Для многих это было потрясением. Я также получала сигналы, что многие пали жертвой мошенников. Людей за большие деньги обещали доставить к границе, но привозили к закрытым пограничным переходам и бросали там.
— Также сообщалось, что после введения в Польше ограничений, призванных остановить распространение коронавируса, некоторых украинцев выгнали из жилья, которое они снимали.
— Я расскажу про две совершенно разные ситуации. Девушка потеряла работу в Кракове. Она позвонила хозяйке квартиры и сказала, что теперь не сможет платить за аренду, а поэтому будет вынуждена переехать к матери. Та живет в двухкомнатной квартире с мужем, второй дочерью и ее семьей. Такому количеству народа там будет тесно, но ничего не поделаешь. Хозяйка ответила, что девушка может оставаться, а плату она вычтет из задатка. В свою очередь, один парень снимал вместе с тремя другими украинцами комнату в четырехкомнатной квартире в Бельско-Бялой. Они уехали домой, он остался один. Владелец квартиры заявил, что одну комнату ему сдавать невыгодно и попросил освободить жилплощадь до конца марта.
— В открытом год назад Центре интеграции иностранцев в Бельско-Бялой организуют курсы польского языка. Благодаря финансированию мэрии слушатели (это в основном приехавшие в город работать украинцы) могут заниматься на них бесплатно. Также в Центре можно получить разного рода консультации. О чем сейчас спрашивают люди?
— Сейчас мы консультируем работодателей и работников онлайн. Многие вопросы связаны с трудовым законодательством. Часть предприятий не работает, люди интересуются, имеют ли право руководители отправлять своих сотрудников, например, в неоплачиваемый отпуск. В Польше еще недавно легально находились 1,2 миллиона украинцев. Каждый месяц примерно у 20% заканчивается действие разрешения на пребывание и работу. Государственные ведомства ограничили прием, что-то оформить там сейчас очень сложно. Возникают проблемы с продлением разрешений, пропиской, регистрацией автомобилей и так далее. Все эти проблемы нужно решить как можно быстрее.
— Многие польские работодатели привлекали украинцев по меньшей мере к сезонным работам, например, при сборе урожая. Вы думаете, в этом году они окажутся в сложном положении?
— Думаю, да, в очень сложном. На Украине учебный год заканчивается раньше, чем в Польше, так что сбором урожая занимались многие наши учителя. Сейчас и у нас, и у вас школы закрыты. По всей видимости, учебный год продлят, каникулы перенесут, а, в результате педагоги в Польшу не приедут. Обеспокоенные владельцы плантаций говорят, что «клубнике про коронавирус не объяснишь».
— Как справляются со сложившейся ситуацией украинцы, которые несмотря ни на что решили остаться в Польше? Они застряли вдалеке от дома, вокруг бушует эпидемия.
— Те, кто приехал недавно, не успел даже ни с кем познакомиться. Если у них возникают проблемы, например, их помещают на карантин, им даже некого попросить сходить за продуктами. Но поляки помогают, и это воодушевляет.
— Кто решил остаться в Польше несмотря на то, что все в жизни перевернулось с ног на голову?
— Например, те, у кого здесь очень хорошая работа, купленная в кредит квартира. Есть также группа людей, у которых, как у меня, дети ходят в польскую школу. Сейчас уроки проводятся в интернете, и нашим детям гораздо труднее, чем их польским ровесникам. Не все настолько хорошо знают польский, чтобы легко справиться с таким режимом. Им требуется помощь взрослого человека. В школе все же гораздо больше возможностей что-то дополнительно рассказать, объяснить.
Моя дочь учится в восьмом классе, ей предстоит сдавать экзамены, и я немного волнуюсь, как это будет. Мы слышим, что нужно использовать период самоизоляции и карантина для того, чтобы побыть с детьми, семьей, заняться каким-нибудь хобби. Звучит отлично, но что делать таким, как я? Я одна содержу четверых детей и мне приходится совмещать приготовление домашний заданий, мечты и готовку с работой, потому что за аренду платить все равно нужно. Это сложно. В таком же положении находятся сотни семей, не только украинских. Я, однако, верю, что мы все как-нибудь это переживем.