Интервью с политологом Пшемыславом Журавским вель Граевским (Przemysław Żurawski vel Grajewski).
wPolityce.pl: СМИ обнародовали основные детали американо-немецкого соглашения по «Северному потоку — 2». Какая вырисовывается картина?
Пшемыслав Журавский вель Граевский: Картина печальная. Думаю, это соглашение проистекает из американских иллюзий. Вашингтон стремится достичь двух целей. С одной стороны, американцев интересует солидарность Европейского союза на китайском направлении. Они ожидают, что Германия, будучи самым сильным государством ЕС, ее обеспечит. С другой стороны, США рассчитывают на налаживание отношений с Россией, чтобы из-за агрессивной российской политики им не приходилось распылять ресурсы, необходимые для противостояния Пекину. Из этих иллюзий родилось обсуждаемое соглашение.
Ни одной из этих целей американцы достичь не смогут. Невозможно склонить Германию к взаимодействию, одновременно вводя санкции за сотрудничество с Россией, поэтому США показывают, что они готовы учитывать интересы Берлина и Москвы, если те примут американские предложения, о которых я говорил выше. Цели, однако, нереалистичны, достичь их не удастся. Россию невозможно насытить, она сочтет такие действия знаком слабости и будет прощупывать, как далеко может зайти.
Берлин, в свою очередь, еще в декабре прошлого года, председательствуя в ЕС, продемонстрировал волю к сотрудничеству с Китаем, проистекающую из огромной задолженности юга еврозоны и того, что в Германии начинается предвыборный период. Все это не предвещает ничего хорошего в контексте ситуации в Центральной Европе и на восточном фланге НАТО. Мы фактически наблюдаем попытку перезагрузки отношений с Москвой. Предложение американцев дополнительно включает в себя сотрудничество в сфере защиты климата, борьбы с терроризмом и пандемией коронавируса, а также обеспечения кибербезопасности, что абсурдно, поскольку атаки исходят от России.
— Не подрывает ли доверие к американцам такое соглашение? Украине фактически велят согласиться с ним и «сидеть тихо».
— Этот курс начался с игнорирования американцами интересов союзников из Центральной Европы. Напомню, что администрация Джо Байдена поспешно организовала на саммите НАТО встречу с Бухарестской девяткой лишь после того, как министр иностранных дел Польши Збигнев Рау (Zbigniew Rau) публично выразил свое недовольство. Примечательно, что перед встречей с Владимиром Путиным Байден не встретился с президентом Украины, сделав это лишь сейчас. Это очень плохие сигналы. Они, разумеется, склоняют Россию к эскалации агрессии, которую мы наверняка увидим. Уже появилась статья Путина, в которой говорится, что украинцы — не самостоятельный народ. В этом тексте присутствуют также инструкции для российских военных. Напомню, что скоро пройдут российско-белорусские военные учения. Ситуация складывается крайне опасная.
— Американцы и немцы отдали Украину россиянам? Это не слишком сильный тезис?
— Да, отдали, и я полагаю, что украинцы вряд ли хорошо воспримут адресованные им предложения, о которых можно прочесть в сообщениях СМИ. Киев помнит Будапештский меморандум 1994 года, на основе которого Украина отказалась от ядерных вооружений, но в рамках американо-британо-российских гарантий ей обещали, что на нее никто не нападет. Россия обязательства нарушила. Если сейчас появятся какие-то американо-немецко-российские гарантии, будет ли Москва их соблюдать? Разумеется, нет, всем это предельно ясно.
Президент Зеленский не может вернуться на родину из Вашингтона и заявить общественности, что он принял такого рода предложения, преподнося их как соответствующие интересам Украины. Германия и Соединенные Штаты поставили под вопрос свой авторитет защитников свободного мира в Восточно-Центральной Европе.
— Говорится, что в соглашении содержатся пункты, которые задействуют, если Россия решит использовать «Северный поток — 2» как политическое оружие. Можно ли гарантировать, что россияне не нарушат своих обязательств?
— А как это сделать? Заставить Путина поклясться? Речь здесь не об утрате украинским бюджетом дохода от транзита, а о том, что когда Москва нанесет удар по Украине, ее не будет волновать разрушение идущего через украинскую территорию газопровода в результате военных действий. Россияне не понесут убытков, ведь они не утратят доход от продажи газа Германии. Это приглашение к вторжению.
— Агентство Ассошиэйтед Пресс сообщает, что США позволят завершить проект, а взамен Германия пойдет на определенные уступки в отношении Украины и Польши. О каких уступках, как вы думаете, может идти речь?
— На мой взгляд, нет таких уступок, которые бы это компенсировали. Нанесен удар по безопасности ключевого с точки зрения Варшавы соседа на востоке. Польша не получала существенных доходов от транзита российского газа, так что этот аспект нас вообще не интересует. Напомню также, что с будущего года мы уже не будем вынуждены закупать у России газ. Сырье, которое пойдет по «Северному потоку — 2», предназначено не для потребления на немецком рынке, а для перераспределения посредством немецкой сети, то есть для реэкспорта. В газовых сетях Центральной Европы оно будет конкурировать с американским и норвежским газом. Американцы делают странную вещь: они помогают собственным конкурентам, жертвуют конкретными интересами ради иллюзии налаживания сотрудничества с Россией и успокоения ситуации на восточном направлении. Это для всех закончится плохо.