Известный американский дипломат Джон Хербст: «Мы не знаем, какими стали талибы спустя 20 лет» (Haqqin, Азербайджан)

Читать на сайте inosmi.ru
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Американский дипломат, известный специалист по Афганистану, оценил риски для региона, связанные с приходом талибов. Распространение радикальных идей и атаки террористов с территории Афганистана могут стать главной угрозой для Центральной Азии. Но пока никто не знает, как поведут себя талибы, насколько они изменились за 20 лет.

Правоохранительные органы Узбекистана пресекли деятельность очередной религиозно-экстремистской группы террористической организации «Хизб ут-Тахрир аль Исломи» (запрещенная в РФ террористическая организация — прим. ред.) на территории страны. Об этом заявили 22 июля сотрудники областного Управления внутренних дел Джизакской области.

Распространение радикальных идей и атаки террористов с территории Афганистана могут стать главной угрозой для Центральной Азии. Об этом в интервью Haqqin.az заявил известный американский дипломат, бывший посол США в Узбекистане и Украине, а ныне директор Евразийского центра Атлантического совета Джон Хербст.

Дипломат является известным специалистом по Афганистану. Хербст со своей многочисленной миссией американских экспертов основал и возглавил в Афганистане Гражданский корпус реагирования (Civilian Response Corps), призванный обеспечить создание американо-афганского потенциала на центральном и командном уровнях.

В эксклюзивном интервью Haqqin.az дипломат оценил риски для региона и его возможности.

Haqqin.az:Четыре года назад президент Шавкат Мирзиёев выступил с инициативой развития сотрудничества со странами Центральной Азии, в том числе и с Афганистаном. Сегодня эта страна де-факто стала частью региона. Но ситуация после вывода войск США и их союзников по НАТО усугубила положение, и решать все проблемы придется Узбекистану и его соседям. Как вы считаете, сможет ли регион вытянуть Афганистан?

Хербст: Четыре года назад президент Мирзиёев только начал выстраивать отношения с соседями. Нынешний этап, с одной стороны, более сложный, с другой — Узбекистан и весь регион приобрели значимость. Но после ухода США и их союзников по НАТО из Афганистана усилилась угроза с юга.

Ситуация в Афганистане ухудшается. Не исключаю, что президент Ашраф Гани удержится у власти, но шансов у него не так много. На мой взгляд, есть два варианта развития событий.

Первый — «Талибан» (запрещенная в РФ террористическая организация, прим. ред.) победит и захватит власть в Афганистане. Второй — страну ожидает длительная война, но в случае, если Гани удастся оказать эффективное сопротивление и воевать на протяжении нескольких лет.

Сегодня актуален и этот вопрос — в случае прихода к власти «Талибана» готово ли это движение отказаться от распространения ислама радикального толка? Если они на самом деле готовы отказаться от экспорта своей модели, то в Афганистане возможна относительная стабильность. В противном случае, и для Узбекистана, и для Таджикистана, и для Туркменистана, и для всей Центральной Азии угрозы с юга сохранятся.

— Оказывать помощь Афганистану для Узбекистана и других центральноазиатских стран удовольствие не дешевое, страны сами по себе не очень богатые. Есть ли у США план помощи Афганистану?

— Думаю, какая-то помощь будет, но не в том масштабе, на который рассчитывают. Вашингтон хочет сотрудничать со странами региона и особенно с Узбекистаном, чтобы как-то справиться с этой проблемой. Вместе с тем, это дилемма для руководителей стран региона — сотрудничая с США, они ставят под угрозу свою безопасность. Поэтому власти стран региона не хотят давать талибам повода для агрессии. Сейчас идет очень тонкая игра.

— Кто в этой игре?

— Все те, кто имеет влияние на официальный Кабул и на «Талибан».

— Кто имеет влияние на «Талибан»? По мнению экспертного сообщества, за талибами стоит Пакистан?

— А Исламабад отрицает… Надо также говорить и с Китаем. Потому что Китай поддерживает Пакистан всецело. Возможно, в Пекине считают, что уход Запада из Афганистана откроет для Китая большие экономические возможности в регионе. Пекин, несмотря на угрозу исламского экстремизма целостности самого Китая, усматривает в некотором смысле пользу в приходе «Талибана» к власти в Афганистане.

— На конференции много говорилось об экономической безопасности Афганистана. Кто будет, на ваш взгляд, заниматься этим вопросом? Ведь должна быть обеспечена безопасность проектов. Большие инвестиции для развития афганской экономики предлагает и Китай. Кто выступит в роли гаранта — китайская армия?

— Не думаю, что Китай захочет отправить свои войска в Афганистан. Китай не хочет разрушения этой страны, а пытается использовать ее ресурсы для своего развития. Поднебесная давно уже скупила афганские месторождения, так сказать, на перспективу, надеясь, что западные войска наведут порядок в Афганистане. Западные силы ушли, и теперь Пекин пытается выстроить отношения с талибами в расчёте на то, что они придут к власти и оставят им возможность работать и внутри страны, и с Центральной Азией. Вполне возможно, что Пакистан будет работать над тем, чтобы талибы пресекли попытки исламских экстремистов проникнуть в страны Центральной Азии. На мой взгляд Узбекистану было бы полезно начать диалог в этом направлении с Исламабадом и Пекином.

— В Центральной Азии не опасаются талибов, верят их заверениям, что за пределы Афганистана не выйдут, но очень боятся радикалов.

— Дело не в том, что талибы придут в Центральную Азию, а в том, что они могут стать базой для исламских радикалов — выходцев из Центральной Азии. Талибы могут обеспечить их ресурсами, и это уже тревожно. Мы не знаем, какими стали талибы сегодня, какие у них взгляды и понимание государственности, но лет 20 назад для них было естественно помогать своим «коллегам» распространять их версию ислама в Центральной Азии. Будут ли они действовать так, как 20 лет назад, никто не возьмется предположить.

— У исламских радикалов есть сочувствующие в Центральной Азии, активизировалось исламское подполье, идет процесс рекрутизации молодежи в подпольные ячейки террористических организаций. Масштабы пока не понятны, поскольку процессы в основном протекают через интернет. Что вы думаете по этому поводу?

— Необходимо выяснить, о какой исламизации идет речь. Например, в Узбекистане сильны устои традиционного ислама. Радикалы и их идеи пришли в регион с Ближнего Востока, Пакистана и Индии… Думаю, власти стран Центральной Азии смогут удержать ситуацию под контролем и не допустят скатывания региона в войну.

— Россия сможет вмешаться?

— На мой взгляд, России важно присутствовать в регионе и усиливать влияние. Но вмешиваться в конфликт, если он произойдет, Россия не станет. Власти стран региона при необходимости смогут справиться самостоятельно. Возможно понадобится небольшая помощь. В области безопасности Узбекистан был всегда довольно сильным государством. В Узбекистане довольно подготовленная и боеспособная армия.

— Как вы считаете, высока ли угроза войны для Центральной Азии? По мнению ряда экспертов, Запад готовит раскол региона.

— Я не верю в развитие этого сценария. Первая проблема в регионе — это активизация исламских экстремистов. Вторая проблема — попытки России усилить позиции в регионе и вернуть Узбекистан в зону своего влияния. Однако будущий гегемон региона — Китай. Сейчас влияние Пекина на регион сопоставимо с российским, но уже лет через 10-15 Китай станет главным геополитическим игроком.

Обсудить
Рекомендуем