Франция готова продать России вертолетоносец "Мистраль"

В очередной раз предлагаю сравнить "Мистраль" с нашими проекта 1123. Хотя бы тупо по вики. Опять же давайте вспомним, когда они строились. Нынешнее состояние флота в чём-то напоминает начало шестидесятых, когда по инициативе Хрущева, порезали на металл почти все крупные корабли. Если в то время посчитали строительство подобных кораблей необходимым - почему сейчас не купить "Мистраль" - более универсальный корабль, чем "Москва" и "Ленинград"? Его нужно купить на "пробу" и затем решать - имеет ли смысл строить такие корабли у нас в стране, покупать ли их за границей.

оценивают его стоимость в 300-500 миллионов евро. уже плавно подходим к милларду. а так правильно я думаю, зачем военным квартиры, всех на мистрали военных с семьями и в африку или ко всем чертям.

браво французы,всегда знал ,что они независимы в своих делах

позорище! Вместо того, чтобы платить своим ученым достойные деньги за нужные разработки, а также своим рабочим за изготовление кораблей - давайте платить французам! Это и есть МедведкоПутинская версия модернизации!? Интересно кто откат получит генералитет ВМФ или САМ? И не надо всех этих политесов - Саркози думате ТОЛЬКО о себе, и даже эти деньги в экономике ему не помешают.

Саркози - молодца! Франция ведет себя как самостоятельная и смелая держава, чего мы давно не видели от мелкобритской и польской колонии. А Саркози лично, на мой субъективный, де факто стал лидером ЕС и вызывает более всего уважения из зарубежных лидеров. Не знаю, какова военная роль Мистраля, но это так же ключ к началу военного сотрудничество. Кто знает, может через 5 лет мы с ними будем совместно вооружения разрабатывать. Вот тогда Пиндагон точно умоется.

спокойно! туалеты уже ремонтируются, дороги подметаются, свалки вывозятся. Расовонеполноценных из ваших стран больше не надо!! все уже при деле

Для полного унижения лимитрофов, купленный корабль , надо будет поставить на базирование в Севастополе.

Пошучу... Покупка Россией Мистраля - маленький шаг к большому разоружению НАТО. ;)

Ты что! Таким важнее сортиры, чтобы когда война начнется не надрыстать в штаны. Мистраль это скорее вопрос политики и технологий. Россия пытается расшатывать НАТО таким образом ну и технологию за одно приобрести.

Есть ли у нас флот способный защитить этот десантный корабль? Лучше на эти деньги закупили бы современную производственную линию. Наши власти так бездарно и так упорно реформируют армию, что так и хочется задать вопрос - дата новой мировой войны уже определена?

А представь америкосы придут...они же к цивилизации привыкли. Еще они без кока-колы воевать не умеют.

Умникам,которые предпочитают обновлению ВС строительство общественных сортиров и дорог... Когда немцы после "победоносного блицкрига" вышли на линию Ленинград-Сталинград(вместо заявленной Архангельск-Астрахань) то подсчитали потери в танках.Выяснилось,что к этому моменту 70% танков вошедших в СССР не стало.Из них 30% просто развалились или были разобраны на запчасти для других развалившихся благодаря бездорожью.Вывод-чем слабее армия,тем меньше нужны дороги.Ну а насчёт общественных сортиров...Отдайте их производство в частные(желательно либеральные) руки.Ничего более дельного,чем сеть биотуалетов они всё равно сделать не смогут..

Будь проклят Пукин и вся его коррумпированная кодла!!! В свое время советские КБ разработали множество очень продвинутых проектов вертолетоносцев, таких как Меркурий, проект 11780, проект 1123 Кондор, проект 1174 Иван Рогов, и тяжелые 1143.4, 1143.5, 1143.7 - время не стояло на месте и эти проекты, разумеется подустарели-но кто мешает при соответствующем финансировании доработать их с использованием более современных технологий--в стране десятки КБ и десятки судостроительных верфей- которые несмотря ниначто держатся и работают--а теперь этот узколобый тиран Пукин решил сделать приятное лягушатникам-педерастам - поднять их судостроение. Уже люди на военно-морских форумах, харкая кровью доказали парочность и приступность этой идеи - неговоря уже,что с 955-Булава полный провал, что фантастический проект 885 Ясень стоит недоделанный, что атомные крэйсера проекта 1144 действительно лучше отремонтировать, модернизировать и ввести в строй -по тому как на флоте вообще скоро не останется боевых кораблей я уже неговорю про корабли разведки и обеспечения, что доработки требуют волшебный проект 950 (1650)Амур и тд и тд и тд - Будь проклят тиран Пукин.

Коллеги, простите за спам и не пинайте сильно, но уж больно интересно ваше мнение ))) Помимо публикующихся тут статей, хотелось бы поговорить о нас, местных форумчанах, так сказать - классифицировать. При это сразу хочу сказать, что данная классификация составлена лишь на основе того, что люди высказывают на форуме, не давая этому моральных оценок и не пытаясь установить истинные мотивы и взгляды высказывающихся. На мой взгляд, по данному признаку все комментаторов можно разделить на 5 условных групп: 1. Ярые русофобы. Для данной группы Россия-есть синоним абсолютного, непроходящего и вечного Зла с большой буквы независимого от того, кто ее лидер, каков ее политический строй и каким курсом она идет. Единственно правильными с точки зрения данной группы были бы следующие действия нашей страны: -немедленно предоставить независимость всем национальным республикам (пофиг, что они ее не хотят, сказано надо для демократии - значит надо!), Курилы - Японии, Калининград – Германии. -немедленное освобождение всех “узников режима”, в президенты- Ходорковского, а всю команду Путина-Медведева – под суд (их самих разумеется – к стенке). ФСБ – распустить, объявив преступной организацией. -незамедлительное введение закона, предусматривающего уголовную ответственность за ЛЮБЫЕ положительные оценки советского периода -немедленная ликвидация всего ядерного арсенала РФ -во внешней политике – полное и безоговорочное подчинение США, как образцу демократии и соблюдения прав человека. Притом, что даже при (не дай бог!!!) принятии всех этих мер, Россия не станет для этих людей хорошей, лишь перестанет быть плохой. Представители данной группы даже не пытаются выдавать себя за россиян, хотя зачастую называют себя гражданами тех государств, которыми в принципе не могут быть (например Германии). Ее предстатели не вступают в логические дискуссии с остальными форумчанами в принципе, либо бросая провокационный лозунг либо ограничиваясь оскорблениями всех остальных с ними не согласных. Любимые слова: “портянки”, “совки”, “путиноиды”. Наиболее яркие представители: оберзаксе, андре1, мартин66. 2. Крайние пессимисты. Эти позиционируют себя, как патриоты России (хотя очень часто допускают оговорчки про то, что они –из грузии, прибалтики, западной украины ), и для них безусловное зло не РФ, за которую они якобы болеют душой, а ВВП и ДАМ, которые принесли ее 333 несчастья и вот-вот окончательно угробят. По их мнению за последние 10 лет в стране не произошло НИЧЕГО хорошего и в дальнейшем будет полный развал и конец если срочно не сместить нынешнее руководство. В отличие от предыдущей группы, члены этой охотно вступают в дискуссии, но лишь по тем вопросам, где у России есть серьезные проблемы (тех же тем, где у нашей страны есть реальные достижения, или ее действия очевидно логичны (внешняя политика, кавказ) они старательно избегают). Их часто пытаются приравнять к “либералам”, от чего они вяло открещиваются. Стиль дискуссий у них примерно таков: -избегать хамства по отношению к оппонентам -избегать тем и комментов, где их позиции слабы -по больным для России вопросам они очень часто демонстрируют внешнюю логику, однако многие их аргументы - притянуты за уши, данные – взяты из сомнительных источников, выводы зачастую небесспорны, однако преподносятся с завидным апломбом. При этом демонстрируется видимая начитанность и интеллектуальность и нарочитая интеллигентность. Наиболее активно дискутируют с третьей и четвертой группами. С первой общаются весьма редко и как правило-с легкой укоризной в чрезмерном радикализме, однако в целом - поддерживающе, пятую игнорируют полностью. Любимая фразы: “снимите розовые очки”, “а вы и дальше кричите “ура Путину”. Наиболее яркие представители: Диполко, DENSPI, coca05, Louis Vuitton, ТУТ (хотя последний нередко скатывается в первую группу). В качестве отдельной подгруппы сюда же можно приписать фанатов РИ или СССР, утверждающих, что тогда все было супер, а Путин – либо наследник проклятых коммуняк, либо проклятых демократов и тащит страну в пропасть. 3. Умеренные Наиболее адекватная группа. Очень редко говорит лозунгами или демонстрирует идеологию. Ее оценки взвешены, доводы обычно аргументируются и подкрепляются фактами. В свою очередь любые факты представитель данной группы чаще всего старается подкрепить реальными источниками, а вывод - логически обосновать. Не смотря на отсутствие нарочитой интеллигентности второй группы – вежливы, хотя, бывает, и скатываются на ругань, поддавшись на провокации первый или пятой групп. Именно среди данной группы часто появляются действительно специалисты по тому или иному вопросу (пример - статьи про российское оружие (или Мистраль), в комментах к которым приводятся точные характеристики, возможности, область возможного применения и т.д.). Умеренные –единственная группа, члены которой способны признать свою неправоту, если собеседник привел действительно железные аргументы, подкрепленные логикой и реальными фактами. Их можно назвать патриотами, но фанатиками они отнюдь не являются. Если и избегают дискуссий на какие-либо темы, то это вопросы, в которых они считают себя недостаточно сведущими. Данную группу можно условно разделить на 2 подгруппы: 3.1 Умеренные пессимисты Являясь в целом оппозиционерами правящему тандему, не стесняются признавать реальных достижений нынешней власти. Дискуссий не избегают (кроме случая, описанного выше). Их критика касается только реальных проблем страны, а так же ошибок и недоделок ВВП и ДАМ. Она - не оголтела и зачастую-весьма конструктивна, а главное – аргументирована и основывается фактах . Пессимизм данной подгруппы для ее членов является скорее предметом огорчения. 3.2. Умеренные оптимисты Признавая в целом недостатки и упущения правящего тандема, а так же реальные проблемы страны к будущему РФ они относятся с осторожным оптимизмом. Так же, как и другая подгруппа данной группы, лозунгам и ругани они предпочитают аргументы и содержательный диалог. Как правило - компетентны по тем вопросам, по которым высказываются и стараются не бросать слов на ветер. Данная группа весьма многочисленна и разнообразна, как примеры: toha, 4. Активные оптимисты-патриоты Данную группу обычно отличают излишняя эмоциональность и нарочито демонстрируемые патриотизм и максимализм. Признавая в целом реальные трудности России и объективные недостатки нынешней власти, они стараются не заострять на них внимания и демонстрируют уверенность, что все у нас будет прекрасно. ВВП в их в глазах-спаситель РФ от кошмара 90-х. Не избегая в целом дискуссий на экономические или технические темы, представители данной группы предпочитают статьи о внешней политике, в которых демонстрируют сильную нелюбовь к США и его европейским союзникам-сателлитам: польше, британии, чехии, грузии, прибалтике. К остальным странам они относятся в крайне переменчиво, в зависимости от высказываний ее лидеров или автора статьи (если он представитель этой страны). Например, прочитав статью об успешном сотрудничестве с Германией, поют дифирамбы “локомотиву европейской экономике”, а прочитав чуть ниже заметку какого-нибудь немца-правозащитника о недостатках РФ - пишут про “проклятых фашистов, которым еще мало наваляли.” Способны на внятную и аргументированную дискуссию, которую нередко и ведут (в первую очередь-с представителями третьей группы), однако с легкостью срываются на малейшую провокацию со стороны первой группы, переходя лозунги и “обмен любезностями”. В выражениях зачастую не стесняются. Любимые словечки: “молодец ВВП”, “либерасты”, “грызуны, шпроты, поленья” Наиболее характерный представитель: морпех. 5. Ультра-патриоты, а по факту – американоненавистники. Везде и всюду распинаются о своей великой любви к России, однако с легкостью готовы пожертвовать ею, лишь бы стереть с лица земли США. В любой проблеме готовы увидеть интриги проклятых пиндосов, и любую дискуссию (даже не имеющую отношения к внешней политике) пытаются свести к осуждению этого “рассадника зла”.Все в этом мире для них делится на хорошее (то, что вредно Америке) и плохое (то, что ей полезно). На дискуссии на другие темы почти не способны. Охотно вступают в перепалку не только с первыми двумя, но и с третьей группой, которую бесит радикализм пятых. Любимые выражения: “стереть с лица земли Империю зла”, “проклятые пиндосы”, “надо разбомбить СШП и всем будет хорошо”, а также выражения четвертой группы о сателлитах США и нарочитый антисемитизм. Конкретный пример привести сложно (с подобными заявами зачастую выступают ники-однодневки). По последней прочитанной мной статье: atv, keos, trick (хотя возможно я и ошибаюсь, тогда - приношу свои извинения упомянутым товарищам) P. s. При этом еще раз хочу подчеркнуть - я не стараюсь дать оценку мотивам пишущих. Например, ярый русофоб вполне может работать в ФСБ по идеологической линии или, скажем, быть штатным сотрудником Иносми, вбрасывающим проваационные комментарии для оживления дискуссии. А ура-патриот может оказаться как в “17 мгновениях” помните у Кальтенбрунера: “все вокруг говорят о тяжелой ситуации на фронте, кретинизме Риббентропа, о болване Геринге, и лишь Штирлиц ходит и говорит, что все хорошо, все нормально, мы обязательно победим”. P.p.s. народ еще раз прошу прощения за флуд не по теме, за “многабуков”, а так же за то, что пощу эту темку везде. Но уж больно любопытно ваше мнение ))))

Умри же проклятый тиран Пукин и твой погромщик мебельщик!!!! А вот вам, экзольтированные поклонники Пукина еще инфа-еште: Мебельщик так и неотступился от своей идеи перенести штаб ВМФ в Питер - идея чудовищная, абсурдная и преступная -200 бывших адмиралов, командующих флотов и разработчиков стратегических операций ГШ ВМФ подписали письмо плача к этой мрази Пукину, где аргументированно доказали всю катастрофичность этой абсурдной идей и что вы думли, только кризис остановил это безумие--там ведь бункеры со спецапаратурой, сотни километров бронированных кабелей, уникальная система глобальной связи, аппаратура АСУ командной системы боевого управления ВМФ -ульяновского НПО Марс, поля радаров, антенн спутниковой связи и тд и тд и тд-а люди, а жилье. Передислокация штаба нарушит управление флотом, и в первую очередь его стратегическими ядерными силами. Ведь система командных пунктов в любом случае останется в столице России и Подмосковье, а постройка новых потребует гигантских финансовых средств, по разным оценкам 50-70 млрд руб. К томуже Питер простреливается из северного моря КР насквозь ведь там нет такой ПВО как у москвы включая А-135.... Падонки, что же они делают!?!? Ведь потом, когда нас будут исстреблять, вся эта корумпированная кодла будет наслождаться жизнью в пригороде Лондона. 50-70млрд рублей!!!!! А ведь флот ждет новый эсминец 21 956 который как раз будет нести 48-Х-101 (102), С-400 с ракетой 9м96 и новой дальнобойной -600 км, торпеду шквал-2 и УСГТ, 16 -Клабов в разных вариантах в универсальных подпалубных ПУ,Яхонт, пушку Коалиция, АФАР и БИУС как у Иджиса и много чего еще а так же разработан новый проект атомного ракетного крэйсера---НО НЕТ сначала надо пройтись по французским бутикам на откаты, что бы вся эта кодла затарилась GUCII. Умри же проклятый тиран.