Напряжение и ожесточение в Киеве нарастают

Напряжение и ожесточение в Киеве нарастают, в городе увеличивается численность внутренних войск, но люди блокируют части ВВ в регионах, сообщил в интервью Delfi украинский журналист, главный редактор информационного сайта Тиждень.ua Дмитро Крапивенко. По его словам, нужно четко различать по существу происходящее на Майдане Незалежности (мирный протест) и на улице Грушевского (боевые действия).

Д.Крапивенко не исключает эскалации насилия в ближайшие дни, однако, если власти пойдут на прямые уступки, по его мнению, градус насилия может снизится и возможно достижение какого-то перемирия.

- Поступает информация о том, что пострадавших больше, чем официально подтверждено? Насколько эта информация достоверна?
- Официально от огнестрельных ранений погибли два человека и один человек скончался прошлой ночью. Его сбросили с колоннады стадиона Лобоновского. Сбросил «Беркут», это без вариантов, побили и сбросили (по последним данным он выжил – прим. Delfi).   -- Можно не исключать, что жертв может быть больше? Некоторые представители оппозиции, по крайней мере, так заявляют... Оппозиция о других трупах ничего не говорит. Есть разная информация, но сейчас уже прошло прилично времени и никакие вызывающие доверие источники не говорят о еще каких-либо погибших. Думаю, что можно говорить о трех жертвах. Пока не более того.

- Какое воздействие производят на людей действия правоохранительных органов Украины?
- Естественно, что разные люди реагируют по-разному, но любые силовые действия со стороны милиции вызывают очень ожесточенное сопротивление у участников демонстрации. Если на первоначальном этапе можно было говорить, что основной костяк (в событиях на ул.Грушесвского — прим. Delfi) составляли представители правого сектора — это альянс правых и ультраправых организаций, то сейчас уже не разберешь, кто в этом принимает участие. Довольно много и обычных, рядовых людей, без политической принадлежности. Но в целом, настроение по отношению к тем, что находится в силовом противостоянии - сочувствующее.

- Появление жертв стало катализатором?
- Да, это катализатор, тем более, что даже оппозиция, которая выступает за мирный протест, призывает сегодня людей вечером на Майдан. К тому же, звучат пожелания, чтобы там не было женщин и детей.

- Иными словами, появляются новые лица? На Майдан приходят те, кто раньше там не появлялся?
- Майдан и ул. Грушевского очень близки географически, но совершенно разные по своей сущности. На Майдане довольно много людей, они тусуются: ходят на концерты, едят с полевых кухонь, что-то скандируют и т.д., но не ступают ногой на ул.Грушевского, где идет силовое противостояние. Это нужно понимать. Если на Майдане собрались 100 000 людей, это не факт, что все они пойдут воевать с «Беркутом». Сами Майдан находится в относительной безопасности, там нет никаких столкновений, идет обычный день жизни палаточного городка. На ул.Грушевского с ночи идут боевые действия.

- По вашим наблюдениям, власти все-таки стремятся к ликвидации мирного стояния на Майдане Незалежности? Или это зависит от результата переговоров оппозиции с Виктором Януковичем?
- Сложно сказать. Будем откровенны: политическая оппозиция не представляет людей, которые сейчас воюют на Грушевского. Они от них открестились в первый же день, сказав, что это экстремисты, и что они выступают за мирное сопротивление. Единственный, кто приходил на Грушевского — Виталий Кличко, и его тоже там встретили без особого восторга. Поэтому, сказать, что оппозиция не может гарантировать, что люди уйдут с Грушевского и перестанут воевать с «Беркутом», было бы неправильно.

- К чему может привести встреча оппозиции с В.Януковичем?
- Если В.Янукович пойдет на прямые уступки, например, на досрочные выборы президента, то, возможно, градус насилия снизится и будет достигнуто какое-то перемирие. Сейчас власти лишь подтягивают внутренние войска (об армии, слава Богу, речи не идет), их становится все больше и больше. Появился БТР, но выполняет техническую функцию, расчищает дорогу от подожженных в воскресенье автобусов.

- В фокусе Киев, но что происходит в регионах? Есть информация, что на западе Украины не выпускали внутренние войска в столицу?
Не только в Западной Украине, но даже и в Одессе. Люди блокируют КПП частей внутренних войск, которым приходит приказ выдвигаться на Киев. И, по моим данным, до сих пор блокируют успешно. На уровне слухов есть информация, что сами чины войск сливают людям информацию о приказе выдвигаться, информация доходит каким-то образом до активистов. По крайней мере, что касается Ивано-Франковска, многие говорят, что сами чины не хотели ехать в Киев, и чтобы у них был какой-то повод не выдвигаться, они таким образом сливают информацию. Их действительно заблокировали, а сами бойцы не пытаются прорывать эту блокаду. Я слышал о подобной ситуации в Луцке. Такая ситуация в Ровно, Львове, Ивано-Франковске, Одессе. Из Донецка выдвинулись, и, наверное, уже добрались.

- Какова все же роль так называемых «титушек»? Насколько все это представляет угрозу мирному протесту?
- До последнего времени это был грозный фактор, поскольку они угрожали мирным демонстрантам. «Титушки» - это хулиганы, спортсмены не самого лучшего уровня, члены каких-то криминализированных спортивных клубов, либо просто гопники, которые за незначительные деньги (около 20-30 евро) готовы пойти бить витрины и т. д. Это толпа недисциплинированных и, как показала практика, довольно трусливых персонажей, который готовы напасть на слабого или разгромит магазин, но атаковать Майдан сейчас, когда там есть реальные силы, я думаю, они побоятся.

«Титушки» разогнать Майдан никак не смогут. Они могут спровоцировать драку, такой сценарий рассматривался, но сейчас градус противостояния такой, что они туда не полезут. Они пытаются в городе учинять погромы, но за их передвижением внимательно следит движение «Автомайдан». Их мягко задерживают, «берут в плен», а потом отпускают. Но «титушкам» этого достаточно, чтобы они после этого уехали домой, понимая, что это довольно опасно.