Путин в сегодняшней войне хочет уничтожить не только Украину как государство, но и украинцев как нацию.

Накануне Дня Независимости Украины «День» пообщался с доктором политических наук, конфликтологом, профессором Киевского национального университета им. Т. Г. Шевченко Григорием Перепелицей об истоках украинской независимости и пути ее сохранения.

— Григорий Николаевич, по вашему мнению, украинская независимость — результат распада советской империи или логическое достижение многовековой национальной борьбы украинцев?

 — Ответ на этот вопрос неоднозначный. Если посмотреть на всю историю существования Украины, формирование ее как нации, которая пыталась на протяжении многих веков бороться за свою государственность, то эта Независимость была долгожданной. Украинцы как нация развивались в контексте всемирного исторического процесса, а на территории Поднепровья она возникла из определенных племен и народностей. В этом этногенезе украинцы сформировались как сообщество. Согласно концепции Грушевского, мы возникли на базе Великого Киевского и Галицко-Волынского княжества. Российская же концепция гласит, что это была «единая древнерусская народность», никаких ответвлений не было, и из нее вышла «славяно-русская нация». Но украинцы все время боролись за независимость и право на существование, и, безусловно, это сообщество из народности пыталось превратиться в нацию, что невозможно без общности политической жизни — государственности. Поэтому Украинская независимость — это результат многовековой борьбы украинского народа за право становления как нации.

Однако после Полтавской битвы, когда украинский государственный проект потерпел колоссальную катастрофу, украинское сообщество решило сохранить себя в рамках Российской империи. Фактически, украинцы отказались от идеи построить собственное государство, а пытаться развиваться в качестве «малороссийского сообщества» в рамках империи. Но выжить в этих рамках было очень сложно, поскольку Россия претендует на территорию Украины не только как на «русскую землю», а как на собственное жизненное пространство. Концепция «единого русского народа» Российской империи не оставляла возможности украинцам выжить как сообществу с национальной идентичностью. Эта же тенденция выживания украинцев продолжалась и в рамках Советского Союза, что закономерно привело к Голодомору. Потому что рождение украинцев как нации ставит крест на русских как нации. Это ключевой вопрос, почему Путин в сегодняшней войне хочет уничтожить не только Украину как государство, но и украинцев как нацию.

Но именно борьба за  независимость и собственную государственность украинцев в советские времена не была национальной идеей, так как на ментальном уровне существовала концепция национальной идентичности как украинского сообщества в рамках империи. Она перешла в плоскость украинской культуры, языка и литературы, чтобы хоть в этой плоскости сохранить наши национальные корни и память. Поэтому после поражения УПА борьбы как национальной идеи, которая бы жила в национальном сознании украинцев, не было. Конечно, украинская национальная элита существовала, но в основном она сидела в лагерях. И такого движения за национальную независимость, как в странах Балтии, на Украине не было, поскольку мы были включены в империю, которая прошла ряд кризисов.

В 1991 «имперская скорлупа» СССР развалилась, а новая «скорлупа» возрождения Российской империи еще не сформировалась. Украина же не была покрыта государственностью, поэтому независимость на нас «упала» сама собой. То есть, независимость нам досталась в силу распада советской империи. Но если говорить о генезисе украинской нации, то независимость стала результатом многовековой борьбы.

— Но то, что российская агрессия смогла реализоваться сейчас, — это результат не только агрессивной политики Кремля, но и отсутствия национальной и исторической рефлексии со стороны украинского народа и властной верхушки, которая не смогла выстроить сильную Украину.

 — Роковой ошибкой украинской элиты после Полтавской битвы было согласие выживать в рамках российской государственности. Украинскую национальную идентичность и корни все время пытались рубить во времена Российской и советской империи. Соответственно, в результате этого в 1991 году мы получили отсутствие национальной элиты. Конечно, отдельные ее представители существовали — в писательской среде, среди диссидентов и т.д. Однако это были отдельные личности, а элиты как сообщества не существовало — был вакуум. Поэтому когда Украина обрела независимость, эту нишу во власти заполнила старая советская партноменклатура. Так, некоторые из ее членов были национально сознательными украинцами, но в большинстве национальное сознание было на последнем плане. И как партноменклатура, которая руководила УССР и боролась с украинским национализмом и государственными настроениями, могла выстраивать независимое государство? Она представляла собой колониальную администрацию с советской ментальностью, а украинская государственность им была нужна как политический инструмент присвоения экономических ресурсов. Номенклатурщики и молодые комсомольцы, объединившись с организованной преступностью, создали «трансфер-класс», для которого государственная машина была нужна лишь для собственного обогащения. Это колониальная модель страны, которая была заложена в 90-е гг. на Украине.

Кстати, сегодня, к сожалению, попытки наживы до сих пор преобладают в украинской власти над национальными и государственными интересами. Это и ответ на то, почему у нас до сих пор нет глубинных реформ — нынешняя элита хочет не творить украинскую государственность, а сохранить государственные органы как институт принуждения и «отжима» экономических и финансовых ресурсов. Соответственно, не нужно менять ни прокуратуру, ни суды.

И только в результате Майдана и войны у нас рождается национальная элита, которая мыслит государственными интересами. Эта элита рано или поздно придет к власти — она уже частично присутствует в парламенте, и это большое достижение, которое досталось нам большой кровью.

— Понятно, что основная задача на сегодняшний день — сдерживать агрессора на фронте. Но что должно происходить внутри страны, чтобы независимость Украины состоялась, и наше государство приобрело субъектность.

— Для этого нужна смена элит. На плечах Майдана пришел последний арьергард того «трансфер-класса», который хочет стать олигархическим авангардом. Но, по сравнению с ранними временами Кучмы и Януковича, это вряд ли удастся сделать. Во-первых, экономические ресурсы страны уже исчерпаны, и этого уровня можно достичь лишь с помощью перераспределения чужих активов, что мы сегодня и наблюдаем. Но много у украинских олигархов не «отожмешь». Во-вторых, общество стало принципиально другим, даже по сравнению с 2004-2005 гг. — У нас родилось мощное гражданское общество, и именно оно защитило страну, послав волонтеров и добровольцев против агрессии Путина. Это то, чего не просчитывали ни в Генштабе РФ, ни в Кремле. Думаю, это также стало неожиданным и для украинской власти. Это гражданское движение, которое мыслит национальными интересами, не поддается контролю со стороны власти, а скорее наоборот. Поэтому, в результате последних событий, у нас родилась украинская нация, защищающая нашу страну и способная родить национальную элиту, которая придет к власти и будет руководствоваться национальными интересами Украины. Смена элиты может оградить нас от российской агрессии, перестроить украинскую экономику и обеспечить ей процветание и благополучие.