inoСМИ.Ru
inoСМИ.Ru

Третий лишний в Восточной Европе

("Foreign Policy", США)

НАТО и Россия сближаются - и оставляют Украину за бортом.

Саймон Шустер (Simon Shuster)

15/12/2009

Украина более десяти лет добивается членства в Организации Североатлантического договора, отворачиваясь от Москвы и пытаясь наладить более тесные связи в сфере безопасности с Западом. Но после неоднократных отказов на протяжении целого ряда лет эта страна стала похожа на никому не нужное третье колесо в двусторонних отношениях Москвы и НАТО. Две недели тому назад североатлантический альянс заявил Украине, что ее и без того ухабистая дорога к членству в будущем году станет еще труднее. А днем позже, на саммите в Брюсселе Россия согласилась усилить поддержку НАТО в Афганистане.

Оставшись за порогом на холоде, Украина может столкнуться с необходимостью обратиться за военной защитой не к Брюсселю, а к Москве, став членом Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ), а не НАТО. На самом деле, запланированные на январь украинские президентские выборы могут решительно положить конец надеждам страны на вхождение в НАТО, если победу на них одержит ориентированный на Россию кандидат. А такое весьма вероятно. Сдвиг поразительный. Менее двух лет назад Россия грозила нацелить на Украину ракеты, если та продолжит свои действия по вступлению в североатлантический блок. Однако сейчас НАТО под руководством США ставит во главу угла связи с Кремлем, а Украину кормит обещаниями, которые может и не выполнить. В итоге на карте может появиться Восточная Европа, где все больше доминирует Россия, а ОДКБ будет напоминать современную версию советского Варшавского договора.

"В 1996 году, когда мы договорились полностью отказаться от своего ядерного оружия, НАТО согласилась гарантировать нашу безопасность. Но она этого не сделала", - объясняет генерал-майор в отставке Вадим Гречанинов, являющийся президентом Атлантического совета Украины, который консультирует правительство по вопросам отношений с НАТО. (Перед тем как разоружиться, Украина обладала третьим в мире ядерным арсеналом, уступая только России и Соединенным Штатам.) "Требований становится все больше, а мы к членству в НАТО ближе не становимся", - добавляет генерал.

Сохранение нейтралитета и обособленности - это для Украины не лучший вариант. Перед ней постоянно стоит проблема обороны, поскольку страна эта зажата между двумя сверхдержавами. Кроме того, украинская экономика в руинах, а ее армия отчаянно бедна. "Наши военнослужащие не могут по-настоящему служить, - говорит Гречанинов, который с 90-х годов активно выступает за членство Украины в НАТО, - они год несут караульную службу, а затем их увольняют, потому что  у государства нет денег, чтобы готовить их к чему-то еще".

Надежды попасть под крыло НАТО разбились вдребезги, заявляет генерал, и встреча в Брюсселе не дает повода для оптимизма. Согласно проекту документа, который обсуждался на встрече, НАТО потребует от Украины проведения в 2010 году еще более радикальных и трудных реформ на пути к вступлению, хотя в 2009 году Киев не сумел выполнить некоторые базовые требования в этом направлении. "Большая часть дорогостоящей боевой подготовки отменена или перенесена на будущий год", - говорится в этом документе, который в прошлом месяце удалось получить изданию Foreign Policy. Сюда относятся и важнейшие военные учения и тренировки, такие как прыжки с парашютом для десантников.

"У нас просто нет внутренних ресурсов для проведения реформ [с целью вступления в НАТО]", - говорит Григорий Перепелица, возглавляющий Институт внешней политики при украинском министерстве иностранных дел. "Вместо этого мы все больше вязнем в том, что прежде называлось Варшавским договором, и что сейчас сменило свое название на ташкентский пакт", - отмечает он, имея в виду неофициальное название ОДКБ.

Организация Договора о коллективной безопасности была основана в 2002 году в столице Узбекистана. Это была попытка России сохранить военное влияние на постсоветском пространстве, которое она по-прежнему считает своим по геополитическому праву первородства. На сегодня в состав ОДКБ входят Армения, Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Таджикистан и Узбекистан. Довольно пестрая команда, не представляющая особой угрозы для 28 стран-членов НАТО, в число которых входят основные мировые военные державы. Но это не мешает ОДКБ лаять, даже если она пока и не в состоянии кусаться. На своем прошлогоднем саммите в Москве организация заявила, что не потерпит расширения НАТО в восточном направлении, явно намекая на Украину. "Вблизи зоны ответственности ОДКБ формируется серьезный конфликтный потенциал, - говорится в ее официальной декларации, - члены ОДКБ призывают страны НАТО взвесить все возможные последствия  расширения альянса на восток".

Сейчас более вероятно расширение ОДКБ в западном направлении, но в то же время, отношения России и НАТО активно развиваются. Совпадение? Надо полагать, нет. На бухарестском саммите НАТО в апреле прошлого года  российский президент Владимир  Путин дал согласие на транзит средств материально-технического обеспечения альянса в Афганистан через российскую территорию. Это был тот маршрут, в котором отчаянно нуждались Соединенные Штаты Америки, поскольку южный коридор снабжения через Пакистан постоянно подвергался нападениям. Многие также расценили это как подарок в знак благодарности. Днем ранее НАТО отказалась включить Украину и Грузию в План действий по членству, предусматривавший их ускоренную и облегченную подготовку к вступлению в альянс. Это позволило России вздохнуть с облегчением и не думать пока о расширении НАТО в восточном направлении.

"Даже если бы у Украины была британская демократия, немецкая экономика и американская армия, они на саммите в Бухаресте все равно бы не пустили нас к себе, потому что пока слишком рано [для России], - говорит возглавляющий комитет по вопросам обороны украинского парламента Анатолий Гриценко, который в прошлом был министром обороны, - российский голос сегодня это не совсем вето на решения НАТО, но для некоторых ключевых членов альянса это решающий фактор".

Конечно, официально Украина по-прежнему находится на пути к вступлению в НАТО, как отметил в пятницу генеральный секретарь этого альянса Андерс Фог Расмуссен (Anders Fogh Rasmussen), открывая в Брюсселе встречу НАТО-Украина. Вместе с тем,  он предпочел подчеркнуть те трудности, которые встретятся на этом пути. "Безусловно, Украине предстоит еще проделать большую работу, чтобы достичь той амбициозной цели, к которой она стремится. Союзники ожидают от Украины очень высоких стандартов во всех областях общественной и государственной жизни. На все вопросы о конкретных сроках вступления Украины он упорно отказывался отвечать.

Официальный представитель НАТО Роберт Пшель (Robert Pszczel) утверждает, что Россия не может препятствовать натовским устремлениям Украины. "У нас есть Совет Россия-НАТО, и у нас есть комиссия НАТО-Украина. И одно другому совершенно определенно не мешает", - говорит Пшель. Вместе с тем,  он отмечает следующее: "Есть огромный объем домашней работы, которую предстоит еще сделать, причем преимущественно Украине".

На востоке требования далеко не такие строгие. На самом деле, если Украина завтра решит, что хочет вступить в ОДКБ, соглашение можно будет оформить в течение месяца. Руководитель пресс-службы ОДКБ Виталий Струговец заявляет, что вместо предъявления требований его организация поможет Украине финансировать ее армию, испытывающую нехватку денежных средств, а также дооснастить ее оружием советского образца, которое у Украины с Россией одинаковое. "С нами Украине не придется капитально переделывать всю свою систему обороны и безопасности, как того требует НАТО", - говорит он, отмечая при этом, что альянс добивается от Украины отказа от советской системы военного устройства, начиная с автоматов Калашникова, и замены ее на западную модель. "Если взглянуть на все это с точки зрения общей безопасности, то Украина в своей основе гораздо ближе к методам работы ОДКБ. Я говорю буквально обо всем, начиная с военной техники и кончая менталитетом офицерского корпуса".

Похоже, с ним согласны украинские избиратели, которые в январе пойдут на президентские выборы. 26 ноября социологическое агентство "Украинская проектная система" опубликовало результаты опроса населения, которые показали, что лишь 12 процентов жителей Украины выступают за членство в НАТО. 36 процентов за то, чтобы Украина не входила ни в какие военные альянсы, а самое большое количество респондентов - 40 процентов - высказалось за вступление в ОДКБ.

В июне украинский парламент создал комиссию, которая должна изучить вопросы сотрудничества с этим блоком, возглавляемым Россией. В сентябре комиссия нанесла визит в Москву и провела встречу с руководителем ОДКБ Николаем Бордюжей, который всячески рекламировал бесплатное военное обучение и дешевое оружие, которое сможет получать Украина, став членом организации. А изголодавшейся украинской армии срочно нужно и то, и другое.

В январе президентские выборы на Украине снимут с повестки правительства вопрос о вступлении в НАТО - возможно, навсегда. Самой мощной силой, ратующей за членство в альянсе, является  украинский президент Виктор Ющенко. Но для переизбрания на президентский пост ему понадобится политическое чудо. Рейтинги его популярности исчисляются однозначными числами, и ни один из основных кандидатов в президентской гонке не является рьяным фанатом членства в НАТО.

Действующий премьер-министр Юлия Тимошенко во время поддержанной США "оранжевой революции", которая на волне мощных уличных протестов привела в 2004 году к власти ее и Ющенко, выступала за вхождение Украины в НАТО. Но затем два руководителя перессорились и превратились во врагов, и Тимошенко в своей избирательной кампании сосредоточила внимание на налаживании связей с Россией. В этих целях она в прошлом году установила прочные отношения взаимопонимания с Путиным. В значительной степени ей удалось добиться этого благодаря газовым кризисам, которые портили двусторонние отношения, а в январе приводили к перебоям с поставками газа в Европу. Двум премьерам всегда удавалось урегулировать или предупредить эти газовые кризисы после встреч Тимошенко и Путина в России. Последняя такая встреча состоялась 19 ноября в Ялте.

По иронии судьбы главным претендентом в нынешней гонке является тот самый политик, которого во время сфальсифицированных выборов 2004 года открыто поддержал Путин. Это Виктор Янукович, которого в ходе "оранжевой революции" перекричали и изгнали Ющенко с Тимошенко. Сегодня он уверенно лидирует по результатам опросов. И хотя Янукович не выступил открыто в поддержку членства Украины в ОДКБ, он довольно однозначно высказал свои предпочтения в ходе телевизионного выступления в ноябре. "Нас окружают сильные государства, - сказал он, - естественно, прежде всего это относится к России, а также к другим евразийским странам, которые хотят видеть в Украине стабильное государство и надежное звено в системе коллективной безопасности".

Журналист Саймон Шустер работает в Киеве, освещая предстоящие президентские выборы.

Оригинал публикации: Eastern Europe's Third Wheel

Опубликовано: 14/12/2009 14:10

* — поля, обязательные для заполнения



 
Ссылки по теме
Эта статья опубликована более чем 72 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Более новые материалы вы можете найти на главной странице.
  • vokv:НАТО согласилась гарантировать нашу безопасность. Но она этого не сделала", - объясняет генерал-майор в отставке Вадим Гречанинов
    15/12/2009, 14:19
    НАТО много кому чего обещала. Голову надо иметь, и мозги.
  • muaddib_2000:(без заголовка)
    15/12/2009, 14:33
    А зачем Украина в ОДКБ? Такой политически неустойчивый элемент безопасности никому не нужен. Украине лучше всего быть нейтральным государством. Так будет лучше для всех.
    Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
  • WaneStatic:Статья
    15/12/2009, 15:02
    Мая хотеть много, твоя хотеть мне ещё больше
  • Матроскин:Генерал Гречанинов;
    15/12/2009, 15:07
    "Дай денег,дай денег,дай денег --ПАПА!!!"........
  • multuk:(без заголовка)
    15/12/2009, 15:13
    Статью рекомендуется читать людям, умеющим прослеживать нить рассуждений - без этого смысл теряется :) В начале статьи - "...Украина более десяти лет добивается членства в Организации Североатлантического договора, отворачиваясь от Москвы и пытаясь наладить более тесные связи в сфере безопасности с Западом". В середине - "...социологическое агентство "Украинская проектная система" опубликовало результаты опроса населения, которые показали, что лишь 12 процентов жителей Украины выступают за членство в НАТО. 36 процентов за то, чтобы Украина не входила ни в какие военные альянсы, а самое большое количество респондентов - 40 процентов - высказалось за вступление в ОДКБ". Т.е. Украина всеми 12-ю процентами жутко рвётся в НАТО. И каким боком (и за сколько) тут некий генерал - непонятно совершенно. Про "самую мощную силу" - вообще улыбнуло. Нет внутренней логики в статейке... Да и не могло быть.
    Ответить | Всего сообщений в ветке: 6. Раскрыть ветку
  • Verming:(без заголовка)
    15/12/2009, 15:19
    "лишь 12 процентов жителей Украины выступают за членство в НАТО. 36 процентов за то, чтобы Украина не входила ни в какие военные альянсы, а самое большое количество респондентов - 40 процентов - высказалось за вступление в ОДКБ."================ Всё же упомянули. Теперь разумный американский читатель (да-да, не смейтесь) может спросить: какая же это демократия, когда 88% населения в той или иной степени не согласны с планами своей страны вступить в НАТО? - И, несмотря на это, Украина уже 10 лет - "вступает". Охрененная демократия. К тому же, замечу, Ющенко у власти с 2004 года, а до этого была власть "недемократическая". И Ющенко, как бы, продолжает проводить линию предыдущего правительства.
    Ответить | Всего сообщений в ветке: 6. Раскрыть ветку
  • Скиф:Ну и статейка...
    15/12/2009, 15:48
    У нас самих грошив нема!
    А в НАТУ нашим хенералам охота, аж мочи нет!
    Подайте денежек на НАТУ, ну хот кто-нибудь!!!
  • SergioEG:украина хочет вступить в нато?
    15/12/2009, 16:00
    Все же не надо путать Украину и ющенко, ющенко хочет в нато(североатлантическая террористическая организация блин). И желание ющенко ничего общего не имеет с большей частью населения Украины...
  • Иван 7:Ситуация сегодня несколько другая, чем во времена набегов татаро-монголов на Европу.
    15/12/2009, 16:04
    Поэтому Шустер, и ряд заправил во власти на Украине ошибаются несколько опережают события. Зачем укранцы в НАТО, даже в качестве пушечного мяса? В Афганистан или еще куда, штатам можно украинцев посылать умирать за интересы америки и по двухсторонним договорам. Китай не пойдет экспансией через Европу, он практически без потерь, освоит территорию США с другой стороны. Россия, тоже стратегически нацелена на торговлю с Европой, а не на войну.Так что этим ребятам с пережитками времен холодной войны в головах в Польше и на Украине, не придется поглощать кредиты США до бесконечности, а приступать к модернизации своих экономик в условиях острого дефицита природных ископаемых.
  • textliner:По иронии судьбы главным претендентом в нынешней гонке является тот самый политик, которого во время сфальсифицированных выборов 2004 года открыто поддержал Путин.
    15/12/2009, 16:04
    Сфальсифицированных Ющём, надо полагать?
    Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
  • bagram:(без заголовка)
    15/12/2009, 16:08
    Ну хохол и ляпнул - "Даже если бы у Украины была британская демократия, немецкая экономика и американская армия они на саммите в Бухаресте все равно не пустили бы нас к себе." Вот дебил. Ну, а то, что у автора имя Савик Шустер, меня даже не удивило. Хорошо что этим уродам кислород в России перекрыли.
  • NAGly:Уважавемые господа. Вы похоже пытаетесь найти логику и здравый смысл в борзописАниях Саймона Шустера? :)))
    15/12/2009, 16:24
    Проще найти здравый смысл в песнях группы Ногу свело! :))))
    Есть некая "Украина", которая "стремиться в НАТО". В тоже время есть некий "народ Украины", который вроде как стремиться в ОДКБ. Вобщем либо эта самая "Украина" хочет в эту самую НАТУ без народа, либо народ хочет в ОДКБ без этой самой "Украины". Уффффф!!!!! Вот и попробуй пойми этого "сферического коня в вакууме" :))))
    Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
  • обыватель:Саймон Шустер
    15/12/2009, 16:26
    Насколько я помню в советское вркмя на радиостанции "Голос америки" работал корреспондент Савик Шустер, который очень хотел кушать и очень не любил русских. После перестройки эта фамилия засветилась с каким то скандалом на этой радиостанции (наверно не оценили). Потом был показан в России на одной из передач, где он защищал благородных чеченских боевиков. Далее работал в Украине в основном на стороников полного разрыва всех связей с Россией( на западе есть метод чем больше нагадят аборигены друг другу тем потом будут послушнее). Значит теперь он Саймон, т.е. когда придут наши он не понимает не по-украински, не по-русски, а только по-ихниму. Вот как жрать хочется.
  • Concrete:У Саймона наверное сейчас уже 4 гражданства?
    15/12/2009, 17:17
    ?
    Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
  • omegatwo:(без заголовка)
    15/12/2009, 18:05
    САВИК шустер стал теперь SIMON shuster?
    "Журналист Саймон Шустер работает в Киеве"...
    На кого?
  • ruteniy:Но это не мешает ОДКБ лаять...
    15/12/2009, 18:42
    С тобой (вами) с..и не лает а говорит Россия! А теперь-горбатый(запад)...
    Все будет как в кино...
  • zanin:(без заголовка)
    15/12/2009, 18:53
    "Самой мощной силой, ратующей за членство в альянсе, является украинский президент Виктор Ющенко. Но для переизбрания на президентский пост ему понадобится политическое чудо."
    Америке и ЕС конечно жаль своего ставленника и становится жутко от того, кто придет на пост президента Украины. Однако мастера выборных технологий Запада могут повторить "чудо" 2004 года, устроить снова третий, а то и четвертый тур выборов и снова продавить шилом бритого президента-пасечника. Что, не возможно такое ?
    Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
  • Rata175:Юля уже предупредила...
    15/12/2009, 19:07
    что если ее не пустят во 2-ой тур, то на этот раз одним майданом не обойдется...
    Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
  • Kolser:Наивный или глупый Шустер
    15/12/2009, 19:16
    цитата:Но это не мешает ОДКБ лаять, даже если она пока и не в состоянии кусаться
    Глупец,понадобится-укусим
  • ДжекВосьмеркин:(без заголовка)
    15/12/2009, 19:18
    Все возвращается на круги своя!Вот как оказывается, одного желания вступить в НАТО недостаточно нужны деньги!Ющ наверно рвет и мечит.Вся политическая линия планомерно проводимая Ющенко рухнула как карточный домик.Осталось голодомор опсасывать да в сторону России плеватся но вот ветер начинает меняться и макрота больного летит обратно ему-же в харю.
    А куда Украина дела этот арсинал атомного оружия?
    Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
  • Mistic:ОДКБ гавкает:)
    15/12/2009, 19:34
    Ну, ОДКБ то не гавкает в отличие от НАТО (преимущественно, СШП)...маленькие страны, ничего по-отдельности не могут..вот-вот, Россия и взяла их под свое крыло, чтоб хитрые янки не демократизировали больше их, а взамен, просит лояльности и экономической открытости. Так мы хотя бы не воюем во имя мира в мире:) (каламбур, попробуй, разбери). Чем Россия сильнее, тем больше мира на земле. Нам бы главное башню не сорвало от такого величия:), а то влезем в какие-нибудь Сомали или Афганистан и...пиши пропало...
  • Комментарий закрыт модератором.
    Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
  • skazo4nik_zlodey:О Савике Шустере.
    15/12/2009, 20:54
    Из одного компетентного источника я знаю что Саввик - это шпион влияния Моссада. С России его турнули именно в связи со шпионской деятельностью. А вот в украинских СМИ он гордо писал о своей биографии как в Афгане советским солдатам подсовывали ложную газету Красная Звезда, похожую на оригинал но с провкационными текстами - типа ребята боевики хорошие, идите домой оставляйте позиции. Еще неизвестно может кто из родных погиб у кого то поверив этой Красной Звезде. Вот такой он Саввик Шустер. Теперь он окопался на Украине и ведет очень популярное ток шоу о политике. Мастерски создовая провокации и сталкивая оппонентов лбами.
  • dima_pg:(без заголовка)
    15/12/2009, 20:55
    Хохлы, дай Бог Вам нормального президента и правительство после выборов. Быть может тогда пиндосы перестанут писать такую ересь. Удачи Вам!
    Ответить | Всего сообщений в ветке: 5. Раскрыть ветку
  • ya:Как в старом анекдоте
    15/12/2009, 21:44
    "НАТО согласилась... но не сделала".Как в анекдоте:
    -ты на мне обещал жениться
    -мало ли что я НА ТЕБЕ обещал...
  • волк: Самой мощной силой, ратующей за членство в альянсе, является украинский президент Виктор Ющенко. Но для переизбрания на президентский пост ему понадобится политическое чудо. Рейтинги его популярности исчисляются однозначными числами, и ни один из основных кандидатов в президентской гонке не является рьяным фанатом членства в НАТО.
    15/12/2009, 22:34
    Ельцин тоже с нулями подходил к своим выборам. Но коробки из-под ксероксов сделали свое дело. На просторах СНГ чудеса случаются подозрительно часто
    Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
  • peter_shantarin:Как с радостью рассказывал раввин Берн Лазар!
    15/12/2009, 22:47
    Как с радостью рассказывал раввин Берн Лазар! Мы (евреи) организовали в Москве обучение раввинов. И вот один из примеров (слова Лазара) - спорят 2 будущих раввина - кому должен достаться кошелёк и то что в нём находится - тому, кто увидел этот кошелёк, или тому, кто его поднял?! Круто, правда? да вот ни кому из евреев не придёт в голову такая проблема - найти самим потерявшего этот кошелёк или сдать кошелёк в "бюро находок", как это надо по моральным или светским законам. ========= Вот так и к Украине относятся - или в НАТО или против НАТО! Украине даже не дают выбора, а может они хотят быть нейтральными! Уоол-стрит = дави на газ!!!!
  • H.B.Orangutanovic:(без заголовка)
    15/12/2009, 22:50
    Zlodei celovek vez predviibornie tehnologii a vi slidni polomali syrpriz
    Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
  • H.B.Orangutanovic: Я страшно довно хотел надругаца над етим тельцем а теперь жалко
    16/12/2009, 00:46
    что делоть посоветуйте хотел сгнобить а теперь токое несчасное измучинное тельце яб взял домой дитям на забаву.
    Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
  • FoxBat:А граждан жалко
    16/12/2009, 00:56
    Правительство Украины ну вылитая брачная аферистка. Первого мужа развела на бабки и имущество, переключилась на второго. Ап... Нашла коса на камень. Коллегу встретила... А все уже распродано в процессе очаровывания.
  • 3030:(без заголовка)
    16/12/2009, 07:43
    Агресивный блок НАТО - геть нак от наших границ!!!
    Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
  • H.B.Orangutanovic:(без заголовка)
    16/12/2009, 09:01
    ЛепрозориЙ довай не дали тебе привести предвыборные технологии из Кореи выкручивайся
  • lubasha:Статья
    16/12/2009, 09:44
    Денег нет на перевооружение по образцам НАТО, зато Ющенко приказал выработать свой "национальный" строевой шаг. Прусский строевой шаг им уже не подходит, ума не приложу что это будет и как это будет выглядеть.. Зато ""национальный"".
  • zloy:"...стала похожа на никому не нужное третье колесо в двусторонних отношениях..."
    16/12/2009, 10:03
    С первых же строк статья грешит примитивными аллегориями. Если двусторонние отношения Москвы и НАТО - двухколесный велосипед, то для неумеющих на нем ездить третье колесо как раз кстати. Иначе эти двое - Москва и НАТО - будут постоянно по каждому поводу разбивать себе лбы.
    Ответить | Всего сообщений в ветке: 4. Раскрыть ветку
  • MrStalker:(без заголовка)
    16/12/2009, 14:57
    Да не видать нато салоедам как своих ушей. Придет время и те кто орал Укрию в НАТО через полгода будуть первыми кричать о дружбе с Россией
  • vitali:(без заголовка)
    16/12/2009, 15:20
    все это САВОК еще огромный и Россия и Украина ...и другие.и спорят чей мусор пахнет лутше.а воняет то от всех одинаково.и это уже не смешно, а противно...а кто продалса,так это ясно,лежит тело на площади красной...главного продовца.
    Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
  • ромати:выборы 17 января всё расставят на прежнее место
    23/12/2009, 11:19
    Человек реально думающий что Украина может вступить в нато просто не знает что это, где это и кто там живёт!
    А насчёт предыдущего комментария: продаются только жиды, а тот кто лежит на красной площади своё благо для страны уже сделал! В нынешней борьбе запада против славян он не виноват
    Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
  • Sergey User:Сохранение нейтралитета и обособленности - это для Украины не лучший вариант. Перед ней постоянно стоит проблема обороны, поскольку страна эта зажата между двумя сверхдержавами. Кроме того, украинская экономика в руинах, а ее армия отчаянно бедна. "Наши военнослужащие не могут по-настоящему служить, - говорит Гречанинов, который с 90-х годов активно выступает за членство Украины в НАТО, - они год несут караульную службу, а затем их увольняют, потому что у государства нет денег, чтобы готовить их к чему-то еще".
    28/01/2010, 21:04
    Дважды бред, между какими такими сверхдержавами зажата Украина? Между Россией и Китаем что ли? И каким таким образом НАТО улучшит положение дел, если Украина не может содержать армию сейчас, а подтягивание армии до стандартов НАТО стоит больших денег или они наивно думают, что за них НАТО заплатит?
  • Могиканин:Но это не мешает ОДКБ лаять, даже если она пока и не в состоянии кусаться.
    19/02/2010, 12:32
    Можно ли расценивать гарантированное уничтожение Европы путем задействования ядерного арсенала как процесс "кусания"? :)
    Этот самый Шустер не знает не только арифметики (думает, что 12 больше 40), но и "забывает" что Россия - единственная на сегодняшний день страна в мире, которая в состоянии серьезно "куснуть" США.
  • Hayate:(без заголовка)
    21/02/2010, 01:37
    Поверхностно. Вот интересное интервью о ситуации в Украине от украинского политолога





     

    Последние переводы
    .




















    Каталог изданий

    Все издания