Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на

Беременная в Аушвице: выжившая жертва Холокоста вспоминает о решении, спасшем жизнь ей и ее неродившемуся ребенку

© Фото : предоставлено пресс-службой ЕЕКДень памяти жертв Холокоста пройдет в Европарламенте
День памяти жертв Холокоста пройдет в Европарламенте
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Мириам Розенталь была на четвертом месяце беременности – голодная, смертельно уставшая, замерзшая, грязная и перепуганная – когда у дверей барака в Аушвице появился офицер СС в огромных черных сапогах и новой форме с громкоговорителем в руках. Он прокричал, чтобы все беременные женщины построились.

Мириам Розенталь была на четвертом месяце беременности – голодная, смертельно уставшая, замерзшая, грязная и перепуганная – когда у дверей барака в Аушвице появился офицер СС в огромных черных сапогах и новой форме с громкоговорителем в руках.

Он прокричал, чтобы все беременные женщины построились. Построились, построились – ваши порции еды увеличиваются вдвое.

«Можете себе представить? – спрашивает Мириам.- Даже те женщины, которые не были беременными, встали в строй. Я стояла рядом с моей двоюродной сестрой, которая была младше меня, и не торопилась следовать их примеру. Сестра сказала: «Мириам, что ты делаешь?»

«Но меня что-то сдерживало. Кто-то за мной наблюдал. Мне кажется, это, возможно, была мама или сам Господь. 200 женщин встали в строй и все 200 отправились в газовую камеру. Я сама не знаю, почему я не вышла».

«Я спрашивала об этом раввинов. Я спрашивала очень уважаемых людей, но никто мне не ответил. Если вы верите в Бога, считайте, что это сделал Бог. Если вы верите, что это были мои родители, значит это были они – лично я так и думаю».

«Мои родители были очень хорошими людьми, щедрыми и добрыми. Может быть, именно ради них, из-за них я не вышла вперед. Я спрашивала себя об этом каждую ночь, когда лежала в постели».

Ее родители до сих пор находятся в столовой ее опрятного дома на севере Торонто. Глаза Мириам наполнились слезами. Рассказы  о тех далеких днях  разрывают ей сердце. Она помнит каждую мелочь. «Каждый шаг». Весь ужас. Возможно, ее тело разъедает артрит, ее ноги почти не слушаются, шея болит и в воскресенье  ей исполнится 90 лет, но Мириам помнит все.

«Я еще пока не страдаю старческим слабоумием»,- улыбается она.

Решение Мириам не вставать в строй стало только началом, а вовсе не концом ее истории. Она пережила еще много таинственных поворотов судьбы, которая в последние месяцы Второй мировой войны на опустошенных просторах нацистской Германии помогла семи беременным еврейским женщинам встретиться в Кауферинге, недалеко от Дахау, где позже появятся на свет семь еврейских младенцев.

Немцы уничтожили более миллиона еврейских детей. Немцы считали их бесполезными ртами, которые необходимо кормить, поэтому детей они убивали одними из первых, наряду с больными и стариками. Некоторых детей использовали для проведения медицинских экспериментов, но новорожденных умерщвляли при рождении. 

Спустя почти 70 лет после окончания войны  семеро еврейских детей, рожденных в Кауферинге – три мальчика и четыре девочки – семеро самых юных спасшихся жертв Холокоста до сих пор живы и находятся в разных точках мира.

«Вот мой чудом спасшийся младенец»,- сказала Мириам, остановившись на середине фразы и улыбнувшись вошедшему в комнату 67-летнему «младенцу» Лесли.

«А вот моя чудом спасшаяся мама»,- улыбнулся ей в ответ Лесли Розенталь.

Мириам Розенталь, в девичестве Мириам Шварц, родилась в городе Комарно в Чехословакии 26 августа 1922 года и была самой младшей из 13 детей в семье. Ее отец Яков был фермером.

«Меня баловали,- рассказывает она.- У меня было прекрасное детство. Я постоянно спрашивала у мамы, когда придет моя очередь выходить замуж».

Мириам вместе со своей матерью Лаурой встретились со свахой из Мискольца в Венгрии. Проглядывая записную книгу свахи, где была собрана информация о достойных холостяках, Мириам нашла своего Кларка Гейбла – красивого, как кинозвезда, сына торговца скотом – его звали Бела Розенталь. Молодые люди поженились в Будапеште 5 апреля 1944 года. Мириам приколола розу к вороту своего платья, чтобы прикрыть желтую звезду Давида.

Их медовый месяц оказался коротким. Спустя несколько коротких месяцев после свадьбы Белу отправили в трудовой лагерь, а Мириам – в Аушвиц. Затем ее перевели в Аугсбург на работу на фабрику Мессершмитта. Тем временем ребенок, которого она носила, рос.

Однажды на фабрику пришли два офицера СС с рычащими собаками на поводке и потребовали выдать им беременных женщин. Они повторили свое требование второй раз.

«Я должна была поднять руку, - рассказывает Мириам.- Беременность уже была заметна, и, если бы я не подняла руку, всех этих женщин убили бы. Как я могла не поднять руку? Девушки рыдали, провожая меня. Офицеры СС посадили меня на пассажирский поезд, что было очень необычно. Там была женщина, обычная немка, которая сказала: «Фрау, что с вами? У вас выпали все волосы. На вас обноски. Вы откуда, из психиатрической лечебницы?»

«Она понятия не имела – эта немка – какие ужасы немцы творили с заключенными. Я сказала ей, что я не из лечебницы и что я направляюсь в Аушвиц – в газовую камеру. Она посмотрела на меня так, будто я была сумасшедшей, открыла сумку и достала немного хлеба. Как же быстро я его съела. Я была до смерти голодной».

В это время офицеры СС курили в стороне, а когда вернулись, они объявили Мириам, что ей невероятно повезло, потому что крематориям в Аушвице «капут». Вместо этого Мириам доставили в Кауферинг I, лагерь недалеко от Дахау, лично довели ее до его ворот и назвали номер, вытатуированный у нее на левом предплечье – его можно прочесть до сих пор.

«Они сказали «Прощайте, фрау, удачи!» Можете себе представить? – продолжает Мириам.- Я отправилась с этот лагерь, меня проводили в подвал, и угадайте, кого я там встретила?»

Еще шесть беременных женщин, которые плакали, смеялись, поддерживали друг друга, болтали на венгерском, надеясь в душе на спасение. Один за одним родились дети – роды у матерей принимала еще одна обитательница подвала, венгерская акушерка, чьим единственным инструментом было ведро горячей воды.

Одна из еврейских женщин, в обязанности которой входило наблюдение за остальными, тайно пронесла в их помещение печку, которая помогала будущим матерям не мерзнуть во время суровой зимы 1945 года. Немцы нашли печку и сильно избили эту женщину, изуродовав ее тело своими дубинками.

«С тех пор я долго искала эту женщину,- рассказывает Мириам.- После того как ее избили, она сказала: «Не волнуйтесь, девочки, завтра же печка снова будет у вас».

Так и случилось.

28 февраля 1945 года родился Лесли Розенталь, родился последним из семи детей Кауферинга.

«Он был очень красивым, белокурые волосы, голубые глаза,- вспоминает Мириам.- Эсэсовцы очень удивились, увидев его, и сказали, что он похож на арийца. Они спросили меня, не был ли его отец офицером СС.

«Я сказала, что его отцом был мой муж».

Американские солдаты заплакали, когда, освобождая узников Дахау в конце апреля, они обнаружили семерых младенцев – новая жизнь на костях покойников. Мириам попрощалась со своими сестрами по лагерю и отправилась домой в Чехословакию. Бела тоже остался в живых и вернулся в Комарно, в рваных сандалиях на ногах, которые держались на одном ремешке.

«Издалека я  увидела, как он возвращается, как бежит, и я закричала «Бела, Бела». Я не могла поверить, что это он, а он бежал и звал меня по имени»,- рассказывает Мириам.

«Я не могу описать то чувство, которое он испытал, когда увидел нашего ребенка, когда он впервые увидел Лесли. Мы плакали и не могли остановиться».

 Бела сказал, что Лесли «очень красивый». А Мириам сказала, что у него «твои уши».

Молодая семья переехала в Канаду в 1947 году. Бела нашел работу на фабрике по производству матрасов, но истинным его даром была умение говорить. Он был человеком слова и веры. Семья Розенталь переехала из большого города в Тимминс и Сюдбери, где Бела служил раввином, прежде чем они вернулись в Торонто в 1956 году. В течение более 40 лет они вместе управляли магазином сувениров под названием Miriam’s Fine Judaica и воспитывали троих детей, а затем внуков и правнуков. Бела умер несколько лет назад в возрасте 97 лет.

По словам Мириам, жизнь в Канаде не всегда была простой. Были времена успехов и неудач, кроме того их всегда преследовало их прошлое, болезненные воспоминания, никогда не покидавшие уголки их памяти.

Мириам часто снится один и тот же сон, что эсэсовцы приходят и отбирают у нее Лесли. Но когда она сейчас смотрит на него, сидящего рядом с ней этим теплым августовским днем, тени с ее лица уходят, потому что она знает, что у ее истории войны счастливый конец.

«Он такой хороший мальчик, - говорит Мириам.- Он навещает меня каждый день. Он знает, через что пришлось пройти его матери».

Обсуждение
Комментариев: 157
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
п
петроград
1 сентября 2012, 00:38
такого даже квазар не насочиняет) а он тот ещё сказочник.
P
Petrow
1 сентября 2012, 00:54
Ничего, пипл хавает и не такие сказки.
1 сентября 2012, 00:59
НЕуважаемый вьюноша (по уровню психического развития)! Вам, вероятно, такая прекрасная возможность безнаказанно мацать клаву и нести всякую ахинею, совсем разум и рудиментарную совесть блокирует? Настоятельно советую совершить экскурсию в какой-нибудь мемориальный концлагерь. Искренне надеюсь, что подавитесь слипшимся куском попкорна!
P
Petrow
1 сентября 2012, 01:11
Советую Вам прочитать книгу знаменитого еврейского социал-демократа Каутского, прошедшего Дахау и Освенцим, "Дьявол и проклятые", написанную им по горячим следам в 1946. Сильно удивитесь насчет нам привычных "нацистских ужасов". Кстати, у меня есть запнемецкий учебник истории 1954 года. Учебник, который был до раскрутки индустрии холокоста. Там о еврейских преследованиях буквально пара строк. Мол, евреев нацисты отправляли в лагеря. Нехорошо, конечно. Но ни о каком убийстве ни слова!
1 сентября 2012, 01:27
Вот именно, типа, такой большой а в сказки верите?Да, конечно, никаких печей у немцев и в помине не было! Это все выдумки злобных жмотов-евреев, сумевших развести на бабки виноватых по результатам войны немцев. Советую Вам съездить хотя бы в Саласпилс (интернет-серфинг не канает - не то психологический эффект - это нужно видеть своими глазами. Может тогда в отформатированном тинейджерском сознании появится информация для возможности собственного анализа?
d
deadeavolodea
1 сентября 2012, 02:26
боюсь, что глупым "патриотам" это не поможет...
P
Petrow
1 сентября 2012, 07:38
Детский лагерь Саласпилс? Вы знаете, не пожалел денег и специально съездил в Латвию в этот мемориал. Думал доки прочитать на тему. Увы, как всегда про проклятых фошысстов- облом. Доков нету. Есть рисунки. Лагерь- банальная пересылка. И, как всегда, территория этого "страшного" лагеря совершенно ничтожная...
P
Petrow
1 сентября 2012, 07:42
Пионерский лагерь моего детства был по территории куда больше этого "детского лагеря" Саласпилса...
7
73ru
1 сентября 2012, 16:04
Лагерь- банальная пересылка это сейчас так- всячески пытаются его не называть лагерем смерти (концлагерем), а воспитательно–трудовым лагерем. С ваших слов теперь вижу очередную версию "банальная пересылка" А не так давно(не знаю чем закончилось- не следил за темой)его собирались сделать... внимание... памятником жертвам коммунистического террора или в мемориал жертвам двух тоталитарных режимов — нацистского и советского!; когда я там был в начале 80-х- произвело впечатление, хоть там ничего и небыло от лагеря. И сравнивать с пионерлагерем по масштабу- очень неудачная характеристика.
7
73ru
1 сентября 2012, 16:08
PS Организация малолетних узников в Латвии - тех людей, что еще будучи детьми пережили этот кошмар - официально запрещена, как подрывающая основы государственного строя.
п
петроград
1 сентября 2012, 20:03
читал эту ахинею? что бы вякать seva. в 44-ом году евреи женятся в Будапеште.. это конечно очень правдоподобно. немецкие офицеры сажают еврейку в одно купе с немкой.. правдоподобно? дятел ты seva.
k
kvazar
1 сентября 2012, 12:06
Да ладно, с фашистов станется...
AG
Adolf G.
1 сентября 2012, 00:42
Беременная в Аушвице: выжившая ... Как вам это, камраты!? -) Беременная в Аушвице
3
3lirium
1 сентября 2012, 00:52
Мириам вместе со своей матерью Лаурой встретились со свахой из Мискольца в Венгрии. Мишкольца, вообще-то.
1 сентября 2012, 01:17
В том-то и дело, что каждый народ должен иметь свою собственную историческую память и чтить память своих геройски павших и безвинно погибших предков. Евреи помнят. Армяне помнят. Поленья своих в Катыни помнят. Еще кто-то помнит. А вот у нас, русских, такой генетически заложенной традиции нет. Вот только сегодня это зависит не от государства, а от каждого из нас с вами: какую память заложим мы в своих детях, такая поросль и взойдет!
c
cheburek
1 сентября 2012, 03:16
у нас, русских, такой генетически заложенной традиции нет Вот только не надо на счёт генетики. Хоронить погибших воинов, ставить им обеллиски и памятные знаки было в традиции России 18-го и 19-го веков практически во всех войнах, начиная с турецких. Просто большевики относились к людям, как к расходному материалу. Поэтому полно ещё костей под Псковом, буквально устланы костями и железом болота Белоруссии. Но кого это интересует? Добровольные поисковики объявляются чуть ли не черными археологами. О чём там думает Минобороны - хз. Нормальным людям стыдно. Остальные про это забыть хотят. А когда смотришь на мемориальные проекты тех же евреев - крышу начинает сносить. Они ж в своём музее больше 4 млн человек документально зафиксировали, как погибших - со свидетелями и документами. Нормальные люди должны бы были - лопаты в руки - и искать, хоронить. А если какая начальственная хрень возражает - то той же лопатой... А кажется, что всем всё пофиг.
r
ruces
1 сентября 2012, 03:49
Не трогайте, Сева, нашу генетическую память, она не ваша.
c
cheburek
1 сентября 2012, 04:04
Только не надо вести себя хуже Севы. Вы его не знаете, а если почитаешь вот такое, в голову разные слова приходят... metalloiskateli-info.ru/news/voennaja-arheologija/v-novgorodskoj-oblasti-poiskovikov-prinyali-za-chernyx-arxeologov/
Z
Zomby20
1 сентября 2012, 03:48
Пол урока Собственно там и рассказывать нечего. в европе от них толку мало было, мыж не присваиваем себе победу над японией, хотя просраться им дали не хило.
c
cheburek
1 сентября 2012, 04:16
Читал комменты - достало уже. Никто не подумал, что это маразм - про чужих мертвецов рассусоливать, пока свои за почти 70 лет не захоронены ещё?
N
Navigator
1 сентября 2012, 06:18
Культурного человека сразу видать . Писать о погибших людях - это у него называется " про чужих мертвецов рассусоливать " . А чужие мертвецы относятся к иному биологическому виду , нежели ваши или наши " мертвецы " ? А одновременно писать обо всех погибших и сохранять память обо всех убитых в войнах - невозможно ?
c
cheburek
1 сентября 2012, 14:08
Не надо делать вид, будто не поняли, что я хотел сказать. Вы задаёте риторический вопрос "А одновременно писать обо всех погибших и сохранять память обо всех убитых в войнах - невозможно ?" Вот и я спрашиваю о том-же! Возможно ли это? И почему сейчас это не так - судя по комментам?
c
cheburek
1 сентября 2012, 14:43
Писать так, как здесь пишут, когда западнее Орла, что не лес - то погост, это и есть "рассусоливать о чужих"! Называть выгодяями людей, старающихся увековечить память погибших и спасшихся из своих народов, забывая о своих безымянных погостах - маразм. А культура - какая есть. Главное, чтоб совесть была - отличать главное от чепухи.
I
IngvarRuricson
1 сентября 2012, 04:47
Это не должно повториться, хоть и говорят, что развитие происходит по спирали.
k
kvazar
1 сентября 2012, 05:06
Те ещё уроды Надо было после войны самих их в камеру такую засунуть
k
kvazar
1 сентября 2012, 05:12
Никаких сказок тут нет Если уж у нас одни антисемиты помешанные, то что про фашистов говорить?
п
простая_москвичка
1 сентября 2012, 12:00
Квазар, у нас нормальные люди. Согласитесь, в жизни никто даже не интересуется какая у кого из окружающих национальность.
k
kvazar
1 сентября 2012, 12:12
Ага, вы скажите в очереди какой-нибудь что вы еврейка или азербайджанка и послушайте, что вам скажут. Вобще я голубоглазый блондин, но когда я говорю, что наполовину айзер, меня сразу начинают радостно обзывать чуркой.
п
простая_москвичка
1 сентября 2012, 12:21
Было бы это так - сказала бы. Вообще неважно какая у кого структура ДНК. Главное - по жизненным принципам мы Русские. Я как раз темно русая, и глаза карие, у меня дед был частично армянином. Вопросов никогда не возникает, иногда сама говорю. В принципе по внешности никогда не определишь национальность, кстати, на всякий случай я не против графы в паспорте. Но категорически против притеснений кого-либо. А то, что на мигрантов сильно ругаюсь - так сама понимаю, что немного перегнула палку.
m
mityaj2133
1 сентября 2012, 12:20
простая_москвичка - "в жизни никто даже не интересуется какая у кого национальность" Здравствуйте,простая_москвичка!Я как-то отвечал вам по поводу погромов,но мои посты не опубликовали.Попробую еще раз.Вы правы,в жизни национальностью никто не интересуется,но...Почему,когда льют грязь на нашу страну,на наш народ,на нашу историю,на нашего президента,на нашу церковь,то в списках авторов этой грязи оказываются граждане определенной национальности?Почему они учат нас как жить,что делать?Почему они считают себя богоизбранными,а нас недочеловеками?Почему это все льется со страниц газет,с телеэкрана,с интернета?Это что,пропаганда такая?Здесь Россия,а не израиль!Так что эти граждане сами вызывают к себе ненависть!Сидели бы на попе ровно!
п
простая_москвичка
1 сентября 2012, 12:44
в списках авторов этой грязи оказываются граждане определенной национальности? Естественно, подобных совпадений нельзя не заметить. Сама ненавижу персонально тех ублюдков, которые льют эту грязь. Но считаю, что есть плохие люди, а не плохие нации, независимо от процентного соотношения. Объявлять себя выше нас не вправе НИКТО. Один раз лично слышала, как приезжий из Дагестана назвал Русских "вторым сортом". Это доказать не могу, зато могу доказать www.youtube.com/watch?v=t_VU7lqXsMY&feature=related# вот что Как Вам нравится такое отношение? Но это не значит, что я буду ненавидеть всех дагестанцев, или всех мусульман. А вот с чем я согласна на 100% - надо поменьше публиковать на Российских ресурсах статей в которых оскорбляют наш Народ, нашу Веру, нашу Родину. В конце концов, противно все это читать. И опять же - опасно. Вот я могу направлять свой гнев адресно, на конкретных людей, а многие - не могут.
m
mityaj2133
1 сентября 2012, 13:07
направить гнев Почему-то даже не удивился,увидев какой канал и как преподносит!Причем здесь кавказцы?С ними проблемы в другом и они не такие глобальные и опасные!Вопрос стоит в том,почему в России умами людей пытаются управлять жиды?Да,именно жиды!По моему мнению,есть обычные евреи,которые спокойно живут и работают,а есть жиды,которые хотят угробить Россию и ненавидят её!Дак вот почему эти жиды продвигают свои интересы в нашей стране?Кто им позволяет это делать?
п
простая_москвичка
1 сентября 2012, 13:23
Сложно сказать, кто позволяет. Излишняя свобода наверное. Но вот этих, уродов, которые "пытаются управлять умами", а на самом деле - просто хотят угробить Россию - по-моему их и надо ненавидеть, адресно, не давать слова в СМИ,включая интернет, увольнять со всех работ, в конце концов сажать, если получится. Но обычные люди, которые живут и работают также, как все, пострадать не должны, даже если они и еврейской национальности.
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 14:16
Кто им позволяет это делать? Наверное, им позволяют это делать другие жиды?:)
c
chit_chat
1 сентября 2012, 05:29
Кто мы мог подумать, что в Канаде столько фашистов?! Среди читателей там несколько отрицателей Холокоста. Толерантные канадцы, не в пример ИноСми, низко оцененные комментарии пряут, но читатель может мышкой щёлкнуть и прочесть абсолютно фашистские высказывания. А в ИноСми админы будут восхищаться бешеными мочалками, и считать, что им свобода слова даже в Соборах должна быть предоставлена, но уничтожать неугодные им комментарии... На канадском сайте есть несколько фото, очень здорово знать, что жизнь восторжествовала! Два моих дяди были в плену, оба вернулись, но далеко не сразу.. После немецких лагерей - советские... Молох, гитлеровский и сталинский, перемалывал людей равнодушно и беспощадно.
N
Navigator
1 сентября 2012, 06:09
Кто вам сказал , что админы сайта восхищаются теми , которых вы , со свойственной вам культурой , называете " бешеными мочалками " ? Это ваши болезненные домыслы . Для племянника людей , попавших в своё время в авторитарные жернова , вы слишком уж ... немудры , так скажем .
P
Petrow
1 сентября 2012, 07:24
Не свистите, чего не знаете Гитлеровский "молох" не перемалывал, а наказывал. И по делам. Например, первый послевоенный шеф немецких социал-демократов Шумахер, обозвавший Аденауэра "канцлером победителей", отволок честно у нацистов десятку за вредительскую деятельность. Эта "десятка" кончилась в 1943. И красный Шумахер вышел на свободу. А после победы над Германией продолжил свою красную деятельность.
P
Proshchai_Imperija
1 сентября 2012, 06:40
Без окон без дверей, а внутри сидит еврей. - Беременная Сара.
1 сентября 2012, 08:27
2 еврея, парень.
Г
Глобалист
1 сентября 2012, 07:37
......Мои родители были очень хорошими людьми, щедрыми и добрыми................ А вот какие они, евреи то. А я всегда подозревал что Березовский и Абрамовичь не евреи. Ну нету в них таких хороших качеств. Наверное они поляки.
1 сентября 2012, 09:01
......Мои родители были очень хорошими людьми, щедрыми и добрыми................ Ага со своими. Иди тору перечитай, там написано какие вы милые.
иф
имя фамилия
1 сентября 2012, 07:46
жизнь в Канаде не всегда была простой особенно для аборигенов, уничтоженных европейцами без помощи всяческих концлагерей.
С
Серь
1 сентября 2012, 08:02
Сказ о том как беременной еврейке выжить польском лагере смерти аха
M
Mako
1 сентября 2012, 10:24
спасибо за статью Для образованного и думающего человека - это очередгое доказательство, что т.н. холокоста не было. Очередной гвоздь в его крышку гроба.
p
pablos99
2 сентября 2012, 09:00
сам себя не похвалишь - никто не похвалит образованнейший ты наш... :(
M
Mako
2 сентября 2012, 10:33
есть что сказать? или так, здесь под каждым кустом писаешь?
k
kvazar
1 сентября 2012, 12:08
Вообще-то фашисты начали убивать людей с уничтожения евреев в собственной стране. Хотя , конечно, они и славян ненавидели.
v
veterinar
1 сентября 2012, 14:03
Не сочиняйте альтернативную историю: "Хрустальной ночи" 1938 года предшествовала "Ночь длинных ножей" 1934 года. Я не думаю, что штурмовые отряды Рема состояли сплошь из евреев и славян, особенно нацистская верхушка. Хотя по поводу евреев кое-какие сомнения имеются.
п
простая_москвичка
1 сентября 2012, 12:08
"Я сама не знаю, почему я не вышла" Возможно почувствовала что-то. В любом случае ей и ее ребенку фантастически повезло, у данной грустной истории - счастливый конец.
k
kvazar
1 сентября 2012, 12:09
ну и они антисемиты помешанные.
k
kvazar
1 сентября 2012, 12:15
Нашим фашистам надо разъяснять, сколько советских людей убили немецкие фашисты.
p
pablos99
2 сентября 2012, 09:02
забываете - для наших фашистов нет советских людей а сколько погибло евреев, казахов и прочих грузин их не волнует. В комментах видно, что есть свои мертвецы, а есть чужие...
M
Mako
2 сентября 2012, 10:37
есть свои мертвецы, а есть чужие... это исключительно яврейская инициатива...))) весь мир от этого в глубоком токсикозе...)))
а
александр46
1 сентября 2012, 12:45
- Когда погиб каждый 3-й серб , 4-й белорус , 28 миллионов граждан СССР, из них военнослужащих всего 8-9 миллионов, были вырезаны на оккупированных Германией территориях все цыгане и негры,7-10 милл. военных и гражданских немцев – выделять горе , какой-то отдельной национальности подло и горе было общее – фашизм – и подобное выделение – сионизм - есть не меньшее преступление ,чем национал – социализм!
p
pablos99
2 сентября 2012, 09:07
вообще-то среди "каждого 4-того белоруса" кажддый 2-й был евреем задолбала уже ваша паранойя по отношению к евреям. вы что, завидеуте, что в лагерях смерти 80-90% было еврев?
M
Mako
3 сентября 2012, 11:25
что в лагерях смерти 80-90% было еврев откуда такую инфу откопал??? и что это были за лагеря смерти, что там евреям даже делали хирургические операции???
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 14:01
Да, фашизм- это преступление против евреев. Впрочем, история в очередной раз доказала, что Б-гоизбранный народ нельзя уничтожить. У этого народа- великая миссия.
п
простая_москвичка
1 сентября 2012, 14:03
Горислав! Фашизм - это преступление против человечества, а не выборочно против какого-то одного народа. Вы хоть сарказм обозначьте, а то мало ли кто на иносми забредет, и поймет Вас буквально!
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 14:08
Фашизм - это преступление против человечества Извините, но вы не правы. Не против "всего человечества", а только против некоторой его части. Разве фашизм- преступление против немецкого народа? Разве они хотели уничтожать немцев, скандинавов, да хоть и тех же французов? Нет. Полностью они хотели уничтожить только евреев. А количество славян они думали просто слегка подсократить. Что тоже преступно- но всё же не в такой степени.:)
п
простая_москвичка
1 сентября 2012, 14:16
Подсократить. Ничего себе - не преступно. Если бы Ваши предки попал под "сокращение" - сейчас Вы не писали бы здесь комментарии.
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 14:19
Ничего себе - не преступно. Я не пишу, что это не преступно. Я пишу- "преступно- но всё же не в такой степени". "Если бы Ваши предки попал под "сокращение" Ну почему? Вот моя бабка- как раз попала под сокращение. Но видите же- сижу, пишу.:)
п
простая_москвичка
1 сентября 2012, 14:54
У меня воевали дед и бабушка. Оба вернулись. О дальних родственниках ничего не знаю, но наверняка кто-то тоже попал под "сокращение". Гитлер - чудовище, нацисты - ублюдки, никаких оправданий им нет.
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 15:02
но наверняка кто-то тоже попал под "сокращение". Да у всех кто-то под это самое сокращение попал, кого ни возьмите. Народу позагубили порядочно, да...
Сч
Снежный человек
1 сентября 2012, 14:17
А количество славян они думали просто слегка подсократить. А вот и процентики этого "лёгкого" сокращения: Уничтожение или изгнание 80-85 % поляков. На территории Польши должны были оставаться только приблизительно 3-4 миллиона человек. Уничтожение или изгнание 50-75 % чехов (около 3,5 млн человек). Остальные подлежали онемечиванию. Уничтожение 50-60 % русских в европейской части Советского Союза, ещё 15-25 % подлежали депортации за Урал. Уничтожение 25 % украинцев и белорусов, ещё 30-50 % украинцев и белорусов подлежали использованию в качестве рабочей силы. Хорошие ребята - эти немцы, не правда ли?
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 14:55
Уничтожение 50-60 % русских Ну вот- целых сорок процентов хотели оставить. А евреев не хотели оставлять вообще. Разница есть? Разница есть.
п
простая_москвичка
1 сентября 2012, 14:57
Какая тут может быть разница, когда речь идет об уничтожении ЛЮДЕЙ.
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 15:08
Какая тут может быть разница, когда речь идет об уничтожении ЛЮДЕЙ. Ну, в юридической практике считается, например, что чем больше народу преступник убил- тем больше его вина. Стремиться уничтожить часть народа- преступно, я не спорю. Но более преступно- стремиться уничтожить весь народ вообще.
P
Petrow
1 сентября 2012, 15:15
??? Боря, откуда инфа насчет стремления?
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 15:19
откуда инфа насчет стремления? От НСДАП.:)
P
Petrow
1 сентября 2012, 18:51
? А конкретно? Док? Статья в доступной газете?
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 19:29
А конкретно? А конкретно идите повышайте свой образовательный уровень. Начать можно с чтения хорошей книжки "Моя борьба".:)
Сч
Снежный человек
1 сентября 2012, 15:03
Разница есть? Разница есть. Для 60% русских, подлежащих уничтожению - разницы никакой. Из директивы А.Гитлера министру по делам восточных территорий А.Розенбергу о введении в действие Генерального плана �Ост� (23 июля 1942 г.) "Славяне должны работать на нас, а в случае, если они нам больше не нужны, пусть умирают. Прививки и охрана здоровья для них излишни. Славянская плодовитость нежелательна … образование опасно. Достаточно, если они будут уметь считать до ста… Каждый образованный человек — это наш будущий враг. Следует отбросить все сентиментальные возражения. Нужно управлять этим народом с железной решимостью… Говоря по-военному, мы должны убивать от трех до четырёх миллионов русских в год." Хороший такой парнишка, Алоизыч. Вот только евреев не любил. А всем остальным счастье нёс вагонами.
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 15:05
Для 60% русских, подлежащих уничтожению - разницы никакой. Зато разница есть для 40 процентов оставшихся.
P
Petrow
1 сентября 2012, 15:13
Осторожно, ФАЛЬШИВКА!
c
cheburek
1 сентября 2012, 15:03
Разницы бывают только в головах. В природе таких объектов не обнаружено. У Вас в голове - такая вот разница. Тролль и провокатор.
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 15:10
Разницы бывают только в головах. В природе таких объектов не обнаружено. Т.е. для вас нет разницы, отправят в газовую камеру половину вашей семьи, или всю вашу семью целиком?:)
Сч
Снежный человек
1 сентября 2012, 15:14
Ты чего-то сегодня не в себе, честно слово. Для тебя будет разница, если расстреляют одного твоего сына, а второго оставят жить? Будешь в два раза меньше ненавидеть тех, кто расстреливал? Или вообще спасибо скажешь за человеколюбие и понимание?
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 15:22
Для тебя будет разница, если расстреляют одного твоего сына, а второго оставят жить? Конечно, будет- ну ничего себе. Так хоть один мой ребёнок жив- а так убили обоих. К наличию факта ненависти это не имеет никакого отношения- ненависть это само собой. Но один мой ребёнок остался жив- конечно, есть разница. Сравнили, ага.:)
c
cheburek
1 сентября 2012, 15:24
Просто я, если кто-то захотел убить и убил, прекращаю считать. Есть в этот момент дела и поважнее. Но уж для кого как. Всё в головах.
З
Зауралец
1 сентября 2012, 15:19
Понятие Холокоста не верно, оно отвергает потери других народов не на до вести пропаганду еврейских страданий, по крайней мере в России. Мне потомку погибших прадедов и бабушек как - то смешно слышать от евреев, что главный смысл ВОВ для фашистов был в уничтожении евреев, фашисты убивали всех и вся, всех кто им не подходил и не устраивал, и эти убийства списывались пропагандой Гимлера под борьбу с засильем, но это ничего не меняет! Кстати вот по причине слишком высокого самомнения и политики "богоизбранности" Вас евреев не любят ни в одной стране мира, задумайтесь над этим, если Вы вели себя более спокойно, приняли быт и моральные устои тех стран, где проживаете, тогда Вас перестанут выделять из толпы и смотреть на Ваш народ с враждебностью. Как говорят в народе "Будь пороше и люди потянутся". А если Вы хотите сохранить свой быт и культуру, своё мировоззрение и т.д. то возвращайтесь на родину предков, нельзя лесть в чужой монастырь (страну) со своим уставом (культурой) и обижаться потом на антисемитизм.
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 15:35
Кстати вот по причине слишком высокого самомнения и политики "богоизбранности" Вас евреев не любят ни в одной стране мира Евреев не любят не поэтому. Евреев не любят, потому что им завидуют. Еврей- это как правило, богатый, образованный человек на хорошей работе. Русская гопота же, в силу своей лени и глупости, не имеет ни денег, ни образования, ни работы. И думает, что в этом виноваты евреи- тогда как на деле в этом виноваты их собственная глупость и лень. Ой, евреи в правительстве! Ой, евреи в науке! Ой, евреи в культуре! Ой, заговор! А всё просто- кто к чему стремился. Пока ты русский гопник грыз во дворе семечки под пиво- еврейский подросток на скрипке играл. Пока русский гопник глушил водку, и тискал девок- еврейский подросток сидел над учебниками физики. Вот в результате и получаются из них музыканты, писатели, учёные, финансисты. А из гопников получаются только гопники. И тогда начинается- а чего это евреи наверху, а я в г-не? И - антисемитизм, как оправдание своей несостоятельности. А вот того ты в г-не. Кто на что учился, тот в том и сидит.:)
З
Зауралец
1 сентября 2012, 15:55
Я да же не стану утруждать себя опровержением Вашего бреда, Вы в очередной раз расписали свою политику "богоизбранности" и сами провоцируете негативную реакции, так что отвечать Вам смысла не имеет, так как аргументы других людей изменить своё мнения Вас не заставит, что ж удачи Вам, но с такой идеологией Вы свое вновь обретенное(подаренное Сталиным) государство опять потеряете, и будете опять тысячелетие ждать очередной подачки живя в иммиграции, возможно и богато, но я вот предпочитаю жить скромно, но на Родине и в своей стране, а не болтаться по всему миру!
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 16:02
Вы в очередной раз расписали свою политику "богоизбранности" Я расписал не политику. Я расписал реальность. Вон окно, вон гопота пиво жрёт. А нажравшись пива, идёт брить голову, и Родину спасать от евреев. Что в этом не является правдой?:)
А
Альфонс
1 сентября 2012, 23:57
Евреев не любят, потому что им завидуют. Еврей- это как правило, богатый, образованный человек на хорошей работе. вы горорите то, что положено вашей нации. А не любят вас из за вашей мафиозной структурной сущности. Где по глупости начальства появился один - там скоро будет целая банда. Именно банда. Еврей сверху пролоббирует низового еврея. И глядишь - он уже начальник. И посадит евреев во все филиалы и отделы. Кстати в США в свое время еврейская мафия напрямую конкурировала с итальянской. Пока евреи не накопили денег м купили итальянцев. А то что евреи умные. Так это было раньше. Но теперь уже не так. Евреи давно обленились. Обычные сущности. Только ловкие халявщики. Доложить вперед о чужой работе - тут вам нет равных, стоит признать. И даже алкашей дворовых среди вас встречал. Так что убавьте.
B
Basf30
1 сентября 2012, 15:04
фашизм- это преступление против евреев. Это не правда! Фашисты не убивали евреев, это всё ложь! Как она могла врать, шлялась видимо, а потом придумала эту историю, видимо нагуляла где то этого ребёнка.
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 15:12
Это не правда! Фашисты не убивали евреев Вы фашист?:)
B
Basf30
1 сентября 2012, 15:16
Вы фашист?:) Нет, я не фашист, а почему спрашиваете?
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 15:37
Нет, я не фашист А тогда откуда такие знания о фашистах?:)
B
Basf30
1 сентября 2012, 15:47
А тогда откуда такие знания о фашистах?:) с какой целю интересуетесь? ))
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 16:27
с какой целю интересуетесь? Любопытство. А почему вы спрашиваете?:)
B
Basf30
1 сентября 2012, 16:51
Любопытство. Любопытной Варваре, на базаре нос оторвали. ))
З
Зауралец
1 сентября 2012, 15:24
Фашисты убивали всех кто, не принимал фашизм в том числе и евреев, но они далеко не главные жертвы фашизма СССР потерял гораздо больше людей и евреев там было не мало, но славян в разы больше. А вообще считаю абсолютно не правильным разделять жертв ВОВ по национальности.
п
простая_москвичка
1 сентября 2012, 15:26
А вообще считаю абсолютно не правильным разделять жертв ВОВ по национальности. Полностью поддерживаю.
B
Basf30
1 сентября 2012, 15:38
в том числе и евреев, но они далеко не главные жертвы фашизма Они вообще не жертвы. Статистика
c
cheburek
1 сентября 2012, 16:00
Каждый народ должен знать свои жертвы. Надо не разделять, а знать, чтоб не терялась вся картина преступлений в деталях. Братские могилы существуют не потому, что все вместе боролись, а потому, что не осталось памяти о каждом в отдельности. Это признак горя, а не интернационализма. Поэтому сохранение памяти - правильно, любые подробности и детали - благо. Вместо справедливости к людям и павшим вообще я бы предпочёл справедливость и память о каждом. Есть жертвы ВОВ, а есть история каждого из народов. Не правильно всё смешивать, не оставляя деталей. Так из любой картины можно получить просто грязно-серый фон перемешанных красок.
1 сентября 2012, 16:05
Каждый народ должен знать свои жертвы. Соглашусь с вами.
З
Зауралец
1 сентября 2012, 16:04
Никто заслуг этих людей не отвергает, но Вы считали сколько в этих проектах участвовало других людей, кто добывал ресурсы для них, обеспечивал и т.д. посчитай и задумайся почему такие умные евреи живут в стране подаренной им СССР и до сих пор с таким умом в космос не летают?
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 16:26
в этих проектах участвовало других людей И сколько среди них было антисемитов?:) "почему такие умные евреи живут в стране подаренной им СССР" Потому что они мудро использовали СССР. "и до сих пор с таким умом в космос не летают?" А зачем им туда летать? Евреи создали космические технологии. Евреи создали ядерное оружие. Евреи- вообще на передовых рубежах науки. А летать может каждый. Ум нужен, чтобы придумать автомобиль- а водить его может любая домохозяйка.
З
Зауралец
1 сентября 2012, 16:50
Потому что они мудро использовали СССР. смешно, ну да ладно Вы так уверенно уходите от неудобных вопросов, что диву даешься, вопрос вот почему богоизбранный народ жил долго без родины и флага и ненавидим всеми, почему столько евреев погибло из - за негатива к ним? Судя по Вам терпилам Вы не М "богомизбранный" а "богомпроклятый" народ!
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 17:02
Беды еврейского народа- это за грехи еврейского народа. Но Б-г любит евреев- потому народ существует до сих пор, и неплохо существует. О причинах ненависти я говорил- зависть. По поводу "терпил"- ну не знаю. Кто терпилы- кто сидит с деньгами на тёплых местах, или кто за копейки вкалывает на заводах? По мне, так скорее вторые.:) По поводу государства... Евреи- народ с многотысячелетней историей. Русский народ по сравнению с российским- младенец. То же касается и государства- современной РФ, как государству- 20 лет, оно мложе современного Израиля, и гордиться тут, себссно, нечем. Особенно людям, прогадившим две империи.:)
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 17:03
*по сравнению с российским с еврейским, конечно же- очепятка.:)
З
Зауралец
1 сентября 2012, 17:16
Россия официальный правопреемник СССР и Российской империи и Удельных русских княжеств, так что истории государства Российского насчитывает тысячу лет непрерывного существования, а вот Израиль это вечно кем - то захваченная земля с кучей египетских рабов евреев, или Римских рабов, то арабских прихлебателей, то жителей гетто!Интересно чем Вы так нагрешили, что Бог вас тысячи лет наказывает? Это ж надо так нагадить всепрощающему, что он Вас так испытывает и отнимает жизни миллионов евреев на протяжении всего существования вашего народа?
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 17:38
Россия официальный правопреемник СССР и Российской империи и Удельных русских княжеств Сильно смеялся. Таки а что думают об этом в Киеве?:) "Интересно чем Вы так нагрешили" Ну, вам об этом лучше знать. Евреев сколько там погибло- 6 миллионов за войну? А граждан СССР?:) А в революцию? А в первой мировой? А во время реформ Петра и т.д.? Вы-то должны всё знать о грехах и наказаниях.:)
З
Зауралец
1 сентября 2012, 17:59
Ну вот Вы снова ушли от ответа , так Ваш бред не имеет смысла, и говорить о государственности Израиля и пр. вам стыдно Насчет Украины и Киева могу сказать следующее, мнение современных политизированных окраинных историков, помешанных на самостийности и отделяющих украинцев от остальных славян и земель Руси формировавших первые государственные образования на территории Восточно - европейской равнины мне безразличны, это бред сомневающихся в собственной истории людей. Киев действительно был какое - то время столицей единого государства славян, но оно распалось по различным причинам и каждая его часть является потомком Киевкой Руси! А вот Израилю и разделиться не удалось со времен Др.Египта быть в основной своей массе рабами или эмигрантами на протяжении веков это что - то, говорю же Вы либо "богомпроклятый" народ или Ваша "богоизбранность" это простая попытка оправдать все невзгоды Вашего народа!
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 18:12
Киев действительно был какое - то время столицей единого государства славян Ну да. И это самое государство славян имеет такое же отношение к современной РФ, как государство ацтеков к современной Мексике- т.е. весьма отдалённое. Древние княжества- это не РИ, РИ- это не совок, а совок- это не РФ. Капитан очевидость. "и говорить о государственности Израиля и пр. вам стыдно" Чего ж стыдно? Ну, была государственность. Ну, прогадили. Ну, восстановили. Евреи, по крайней мере, прогадили огромным империям, что не стыдно. А вот русские- сами прогадили огромную империю, и не раз. Что стыдно.:) И да- где сейчас все эти римские империи? А евреи- вот они.:) "быть в основной своей массе рабами" А русские в основной массе кем были до отмены крепостного права, вы не напомните?:) В то время, когда русских крестьян продавали, как скот- евреи давно уже мировое правительство организовывали.:) "все невзгоды Вашего народа!" Ну а по поводу невзгод- это к русским, да. Уж если у кого история и шла через задницу- так это у них.:)
c
cheburek
1 сентября 2012, 18:28
Мировая История от Горислава. :)
З
Зауралец
1 сентября 2012, 18:39
Всё же Вы видимо, тот представитель фауны что в ворота новые любит раз снова и снова приводите доводы, которые Все кроме Вас считают бредом(ну может ещё какой еврей, ушибленный торой так думает) И не надо трогать истории России позор крепостничества части населения насчитывает максимум 500 лет (да же с учетом самого его самого простого вида) история рабов евреев тысячелетия, так - что у кого Вы соринку в глазу увидели? И не пытайтесь отделить Россию от её корней, по крайней мере мне (имею высшее историко - археологическое образование) такую чушь не несите!
c
cheburek
1 сентября 2012, 18:48
Ну, опыт рабства, имхо, сравним. Если я правильно понимаю, евреи были рабами в Египте 400 лет. Столько же, сколько было крепостничество в России. А по поводу "ну может ещё какой еврей, ушибленный торой так думает" - реально понравилось. ))))))) Но здесь хуже, Зауралец. Здесь явно нееврей, ушибленный торой, вот какая оказия. Он ушибся, и даже не заметил. :))))))
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 19:35
история рабов евреев тысячелетия Неужели? Прям-таки тысячелетия? "позор крепостничества части населения насчитывает максимум 500 лет" Это много, да. Дольше существования РИ, совка и РФ, вместе взятых.:) "имею высшее историко - археологическое образование" Я смотрю, дипломы сейчас кому попало дают. Если человек считает, что Киевская Русь и современная РФ- это один бес, то его надо отправить доучиваться.:)
I
IngvarRuricson
1 сентября 2012, 16:12
Нет уж, г-н/г-жа Барух Шмуль, вы меня извините! Неужели Вы не понимаете, что ваши, да и не только ваши изречения о богоизбранности еврейской нации превратили евреев в мишень для геноцида на протяжении веков. Ведь Гитлер был отнюдь не первым гонителем и "сократителем" евреев в мире. Даже беглый анализ истории евреев поражает, с каким постоянством в разные времена в разных странах со звериной жестокостью при широкой общественной поддержке власти расправлялись с представителями еврейства. Ведь жёлтые звёзды Давида нашивать на одежду евреям придумали не гитлеровцы, а англичане в XVI веке. А лагеря смерти придумали для иудеев испанцы. Т.е. во всех своих антисемитских проявлениях Гитлер отнюдь не был оригинален, он просто собрал и творчески переосмыслил европейский опыт с позиции промышленного ХХ века. Поневоле возникает вопрос, почему один народ, рассеянный по всему миру, подвергался таким беспрецедентным гонениям. Единственный логический ответ, на мой взгляд, кроется в этой короткой фразе о богоизбранности еврейства, когда-то неосторожно вписанной в библейский текст. Автор или переписчик этого документа, желая поддержать своих соотечественников в период вавилонского пленения, не подозревал, что подставляет их под гораздо более жестокие репрессии и даже смерть на всю предстоящую историческую перспективу. Прежде всего этот тезис сильно попахивает нацистской идеологией, поскольку Господь создал всех людей равными без различия расы, национальности и других особенностей. Современная этнография, вооружённая последними достижениями генетики однозначно доказала общность происхождения всех людей на Земле. Но даже без этих замечательных открытий, подспудно каждый человек ощущает то же. Поэтому, сталкиваясь с подобным мнением, исходящим от одного из народов, у всех остальных на рефлекторном, если угодно зверином, уровне формируется внутренний протест – а вот мы вам покажем вашу богоизбранность. Во-вторых, именно вследствие общности с некоторыми нацистскими положениями сионистская богоизбранность, да ещё вписанная в Священное писание, вызвала такое, мягко говоря, неприятие со стороны гитлеровцев. Они настолько боялись конкуренции на этом электоральном поле, что решили попросту уничтожить конкурентов. Таким образом, заявления, подобные вашему, уважаемый/ая г-н/г-жа Барух Шмуль, свидетельствуют не о богоизбранности, а о преступной недальновидности их авторов.
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 16:21
ваши, да и не только ваши изречения о богоизбранности еврейской нации Таки это на наши изречения. Это сказал Б-г. А ваши рассуждения насчёт "вписаний"- антинаучны, и не имеют под собой никаких оснований. Извините- но если вам не нравятся слова Б-га- это ваша проблема, а не проблема Б-га.:)
c
cheburek
1 сентября 2012, 16:26
аши рассуждения насчёт "вписаний"- антинаучны Ага... Наука уже занялась подтверждением или опровержением сиысла библейских текстов. Хватит балаганить, "Борух". "Не верю". (С)-Станиславский
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 16:32
Наука уже занялась подтверждением или опровержением сиысла библейских текстов. Не надо писать на тему, в которой вы некомпетентны, проявляя свою безграмотность. Наука, конечно, не занимается никаким "подтверждением смысла"- но происхождением, развитием, изменением текстов она занимается. К примеру, езучая древнеегипетские тексты, наука не занимается доказательством существования бога Осириса- она занимается просто доказательством существования текста, в котором говорится про этого бога. Ибо текст, в отличие от "смысла"- вполне себе материальный артефакт, и может являться объектом научного изучения. В общем, идите учить матчасть.:)
c
cheburek
1 сентября 2012, 16:38
А знаете, "Барух", в чём сакральный смысл фразы "Дуракам закон не писан"? Как раз не в том, что они, дураки, его не читали или не поняли... :))) А в том, ув. "Шмуль", что он, этот закон, писан не для дураков. Ведь они первыми бегут и начинают всем объяснять, что сказал Бог и что, по их, дураков, мнению, означают Его слова.
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 16:47
они, дураки, его не читали или не поняли Ну тогда объясните "не дурак", вот эти слова Б-га: "вы будете у Меня царством священников и народом святым; вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым." Глаза подсказывают мне, что тут Б-г называет евреев святым нардом. А антисемиты, говоря о евреях гадости, противоречат Б-гу. Или как?:)
c
cheburek
1 сентября 2012, 17:17
Ну тогда объясните "не дурак" Буду втюхивать своё другим - уподоблюсь дуракам. Каждый имеет право выставлять свою глупость, как на ярмарке тщеславия. Я воздержусь - не хотел бы ею хвастаться.
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 17:32
Я воздержусь Я в этом не сомневался.:)
c
cheburek
1 сентября 2012, 16:21
Не вдаваясь в тонкости Библейских текстов, могу сказать, ув. IngvarRuricson, что вы излишне горячитесь - на радость этому Бороху Шмулю. Не имеет он никакого отношения ни к евреям, но имеет прямое отношение к той идеологии, которую выдаёт за "еврейский дух". Просто провокатор и тролль, который хочет, что "одиозного Баруха Шмуля" разом и дружно осудили на форуме. Эдакий антисемит в "негативных" одёжках. А Вы и многие тут - повелись. :))))))
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 16:36
Просто провокатор и тролль Тут все используют наборы ярлыков от "тролль" до "агент госдепа", как только кончаются аргументы. Такова особенность этого форума.:)
1 сентября 2012, 16:42
Во-вторых, именно вследствие общности с некоторыми нацистскими положениями сионистская богоизбранность, да ещё вписанная в Священное писание, вызвала такое, мягко говоря, неприятие Думаю что сионизм, это тот же фашизм, разного меньше, чем общего.
c
cheburek
1 сентября 2012, 17:01
Прежде всего этот тезис сильно попахивает нацистской идеологией Не горячитесь. Читать надо глубже. Посмотрите послание Галатам, 4: "Мы, братия, дети обетования по Исааку. Но, как тогда рожденный по плоти гнал рожденного по духу, так и ныне." Богоизбранными Бог считает людей, выбравших путь рождения по духу. К ним и требования выше, и испытания тяжелее. Пример - Иов. Для человека, вставшего на этот путь, духовность - тяжкая ноша, а не превилегия, как это считают остальные. Поэтому не ищите богоизбранных среди пишущих про это, ув. IngvarRuricson. Их там нет.
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 17:08
Посмотрите послание Галатам, 4 Ну, для евреев новомодная сектантская литература- не авторитет. Может, ещё книгу мормона посмотреть?:)
c
cheburek
1 сентября 2012, 17:26
Опять поторопились и попали в просак, новомодный "Барух". Это я писал для IngvarRuricson. А Вы, как классический тролль, тут-же влезли. Кто Вас спрашивал о Ваших авторитетах?
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 17:33
Влезли-то как раз вы, ибо IngvarRuricson обращался ко мне.:)
c
cheburek
1 сентября 2012, 17:45
Одно не противоречит другому. IngvarRuricson написал Вам, а я написал ему. Но почему же Вы с "вашими" авторитетами отреагировали так, будто я писал Вам? :))))))))))))))
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 18:02
Вы с "вашими" авторитетами отреагировали так, будто я писал Вам? Вы сделали странный вывод- я писал всем, ибо говоря об национализме в иудаизме, приплетать сюда "послания к галатам"- верх несерьёзности. Ещё на зороастризм сошлитесь, да.:)
c
cheburek
1 сентября 2012, 18:11
говоря об национализме в иудаизме Вот оно!! Каждый слышит, как он дышит! (с) Это Вы почему-то Вашу цитату о богоизбранном народе интерпретируете именно в национальном ключе. Так Вам удобнее! Текст изначально религиозный, сиречь, о духовном. А Вы - сразу его в национализм. Иносказания, интерпретации - Вам до фени. Не интересно и только усложняет. Это говорит лишь о модулированной субъективности Вашего восприятия мира.
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 18:15
Иносказания, интерпретации иносказания и интерпретации- это спекулятивный метод, придуманный сектантами для того, чтобы притянуть за уши библейские тексты к своим сектантским бредням. При помощи этого спекулятивного метода можно подкрепить библией любую чушь.
c
cheburek
1 сентября 2012, 18:34
Каждый видит в Библии (как, впрочем, и во всём остальном) ровно то, что есть у него в голове и в душе. "Каждый слышит, как он дышит!" (с) И никуда вам, Горислав, от этой фразы Окуджавы не убежать.
c
cheburek
1 сентября 2012, 19:22
иносказания и интерпретации- это спекулятивный метод )))))))))) Эк Вы разом расправились с огромным пластом человечекой культуры - от любой эзотерики и до литературы и теории кодирования. Класс!
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 19:25
с огромным пластом человечекой культуры Бредни к культуре не относятся. Бредни относятся к бредням.:)
c
cheburek
1 сентября 2012, 17:39
Как я уже писал, я на 100% уверен, что Вы, "Борух", имеете к евреям такое же отношение, как я - к индийским браминам. И кроме слепого цитирования из Ветхого Завета ничего в этом не понимаете. Вам не надоело заниматься здесь провокативной ерундой, на пару с basf30 пытаясь столкнуть весь форум к обсуждению евреев?
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 17:59
я на 100% уверен, что Вы, "Борух", имеете к евреям такое же отношение, как я - Конечно, я- чистокровный русский. "пытаясь столкнуть весь форум к обсуждению евреев?" А почему бы не пообсуждать евреев? не нравится- не обсуждайте.:)
З
Зауралец
1 сентября 2012, 18:04
Конечно, я- чистокровный русский. Не примазывайся, русский - это yt только национальность,но и состояние души, а твоя душа, сознание и мысли (судя по комментам) и близко не стояли.
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 18:17
Не примазывайся, русский Хорошо, не буду.:) "но и состояние души" Какое состояние души? Россия вперёд?:)
З
Зауралец
1 сентября 2012, 18:29
Вот Вы сами себе и ответили к русской душе политика имеет значение пятое, русский живуший глубоко в тайге или тундре, может да же не знать о существовании Запада, СШП, Израиля и смене СССР но останется русским с широкой душой, гостеприимством, иногда не логичным мышлением непонятным другим, влюбленный в свою малую и большую Родину и готовый, если потребуется умереть за нее! Это только небольшое перечисление черт русского и голубые глаза, средний рост и русые волосы с носом картошкой тут значение не имеют, Пушкин был потомком Арапа, говорил по французики но был русским, парадокс но именно такова Россия, понять её трудно, покорить невозможно! Вот блин довели Вы меня еврей самозваный, на лирику потянуло!
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 19:27
с широкой душой, гостеприимством, иногда не логичным мышлением непонятным другим А про отрицательные черты чего не упоминаете?:)
c
cheburek
1 сентября 2012, 18:19
Обсуждать любую тему можно, что-то про это зная. Иначе получается либо провокация либо флуд. Смотрите, во что Вы превратили обсуждение статьи о памяти жертв ВМВ. Большинство комментов - на Вас - и почти безо всякой связи. Вас это радует?
З
Зауралец
1 сентября 2012, 18:47
Согласен, признаю, что повелся на провокацию, умеет Шмуль своим бредом вывести, трудно пройти мимо подобных комментов, что рожает поток его сознания, ведь могут прочить люди и подумать, что он прав раз никто не ответил. С другой стороны и от темы ушли в дебри, где середина? - поймать её трудно!
c
cheburek
1 сентября 2012, 19:09
В том то и фишка, что темы почти и нет. Статья - про уникальный по своей редкости случай спасения беременной еврейки в лагерях смерти. Ничего особенного. Журналист взял интервью и сделал интересный рассказ. Комменты - про всё, что угодно. 1. Как здесь якобы превозносят вклад американцев и умаляют вклад русских в войне 2. Как здесь опять опровергают или доказывают холокост. 3. Как здесь выдумали историю чудесного спасения, а по-правде - эта женщина - просто гулящая баба... И т.д. "по списку". Но только не по сути - память о прошлом важна во всех своих деталях. Нам в статье лишь предложили один маленький и яркий эпизод. В личную коллекцию. А заодно попытаться вспомнить и проявить больше уважения с собственным дедам, разбросанным и незахороненным до сих пор по всей Западной России. Может быть, именно этот факт подсознательно и рождает все те мрачные темы, которые я перечислил выше?
З
Зауралец
1 сентября 2012, 19:25
Ну тут свою роль ещё сыграло отсутствие сегодня интересных тем, подборка статей за сегодня забавляет, особенно статья про манжеты, ну просто трогает за сердце, так и тянет почитать!Всё я пошел выше, "еврейский" вопрс на сегодня считаю закрытым, Шмуля в брак пока умного чего не родит
c
cheburek
1 сентября 2012, 17:52
Ой, банальность написал. Это ж Горислав, известный персонаж. Продолжает ёрничать во всю...
Сч
Снежный человек
1 сентября 2012, 18:52
Горислав, тебе , наверное, не больше 20-25 лет. Потому как любой человек, года рождения до 85-го ещё застал настоящих, живых участников той бойни, что была во время войны. У каждого из них обязательно был дед или бабка, которые эту войну пережили в сознательном возрасте и делились со своими внуками ПРАВДИВОЙ информацией о той войне. У меня один дед пережил блокаду Ленинграда, бабушка была угнана в Германию , потом освобождена нашими частями. Второй дед, который ещё с Гражданской передвигался в инвалидной коляске, руководил колхозом во время войны, поскольку здоровых, с ногами мужиков, в колхозе не было. Все были на фронте. Моя вторая бабка родила 14 детей, 4-го из них умерли в младенчестве, в том числе и из-за голода времён войны. Я общался со своими предками, я общался с ихними однополчанами. Ты этих людей , в силу возраста, не застал. И судишь о прошедшей войне по статьям из иностранной прессы. Евреи - самая хитрая нация, которая решила поиметь гешефт с трупов своих предков и рассказывает всем про холокост. Есть другие нации, которые понесли более существенные потери в той войне. Русские одни из них. Но не евреи. И есть нации, которые сломали хребет фашизму. Русские - первые из них.
c
cheburek
1 сентября 2012, 19:27
не больше 20-25 лет Думаю, что ему существенно больше. Просто человек, порабощённый собственным мировоззрением, видится остальным неуёмным подростком.
Сч
Снежный человек
1 сентября 2012, 19:35
Да что там гадать. Надо просто спросить Боруха-Горислава, сколько ему лет. Мой возрост известен. Я тут не раз и телефон свой выкладывал, и адрес особо борзым тырнет-воинам с предложением встретится в реале. Никто не приехал. Но если Горислав не конченный провокатор, то должен честно сказать сколько ему лет. Тогда станет понятнее его эта любовь к богоизбранным.
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 20:02
то должен Ну, раз должен- деваться некуда. Мне 12.
Сч
Снежный человек
1 сентября 2012, 20:06
Верю. По Фрейду тебе 21. .
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 20:23
По Фрейду тебе 21. А как вычисляется возраст по Фрейду?
Сч
Снежный человек
1 сентября 2012, 20:35
Тебе это знать не надо. Не удивлюсь, если это твоё сочинение: Уважаемый господин министр! Я – житель Свердловской области, мне 21 год, я женат на вдове 40 лет, которая имеет 20-летнюю дочь. Мой отец женился на этой девушке и таким образом стал моим зятем, поскольку он – муж моей дочери. Таким образом, моя падчерица стала моей мачехой, раз уж она – жена моего отца. У нас с женой родился сын. Он стал братом жены моего отца и внуком моего отца. И, соответственно, моим дядей, поскольку он – брат моей мачехи. Таким образом, мой сын теперь – мой дядя. Жена моего отца тоже родила ребенка, который стал одновременно моим братом, раз уж он – сын моего отца, и моим внуком, поскольку он – сын дочери моей жены. Так как муж матери кого-либо является его отцом, получается, что я – отец своей жены, раз я – брат своего сына. Таким образом, я стал собственным дедом. Учитывая вышеизложенное, господин министр, прошу вас принять необходимые меры по освобождению меня от призыва на военную службу, поскольку по закону нельзя призывать на службу одновременно сына, отца и деда. С надеждой на ваше понимание,
БШ
Борух Шмуль
1 сентября 2012, 20:54
Тебе это знать не надо Отчего же? В свои 12 я люблю учиться. У нас в Хайфе отличная школа... Дяденька Снежный человек, расскажите про Фрейда, пожалуйста!
g
glagol
1 сентября 2012, 19:17
Адольф Эйхман, главный инженер Холокоста В настоящее время хорошо известно, что Вторая мировая война, унёсшая 50 млн. жизней была инициирована дегенератами. Например, известно, что Гитлер был четвертьевреем и психопатом, а всё его ближайшее окружение - с прожидью. Эйхман - главный убийца евреев - вообще был чистокровный еврей. Говорят, что перед повешанием он произнёс: "Ну что-ж, вешайте, вешайте! Одним жидом меньше будет!" Процесс над бывшим немецким служащим евреем Адольфом Эйхманом проходил в Иерусалиме с 11 апреля по 15 декабря 1961 года holocaustrevisionism.blogspot.com/2012/06/blog-post_30.html#more
Ж
Жамарт
2 сентября 2012, 00:10
короче... сефарды всё развязали вторую мировую войну и порезали всех ашкенази под шумок... и вся эта бойня была сделана ради этого..., и если задуматься, в принципе - задача решена - миром сейчас правит олигархия из сефардов...
Ж
Жамарт
2 сентября 2012, 00:14
а мы попали, как идиоты под раздачу..., но ничего - родиться на русской земле новый князь (хан) Святослав и уничтожит новую Хазарию!
g
glagol
1 сентября 2012, 19:36
Чудом выжившие после еврейских издевательств в Аушвице вспоминают Воспоминания бывших узников лагерей нееврейской национальности почему-то всегда в корне отличаются от воспоминаний чудом выживших евреев holocaustrevisionism.blogspot.com/2012/06/blog-post_04.html
Э
Элиза
1 сентября 2012, 22:42
Простите меня грешную душу, не могу правды скрыть, лет 10 назад в одном из городов нефтеносного Крайнего Севера, один еврей, в бытность обыкновенный советский работник, откуда только деньги и ваучеры вдруг появились у него, гнал из приватизированного якобы им общежития с жильцами, в большинстве с маленькими детьми, хотел делать из общежития гостиницу, успокоился когда город ему выплатил из казны (наверняка несколько миллионов баксов). Своих жалко, других не жалко почему-то, где у них тоже гуманность. Многие бы постеснялись так поступить.
M
Mako
2 сентября 2012, 00:35
чего же ты на свинячем языке тут гадишь???
l
lol99
31 июля 2013, 13:43
потери руководимой им страны составили 30 млн человек Точной оценки нет и быть не может, но цифра 25-30 миллионов - вполне правдоподобна, если речь идет про общие потери, т.е. включая гражданское население. Тысячи населенных пунктов попросту исчезли с карты. Боевые же потери, разумеется, ниже, и по разным оценкам не превишают 11 млн. Разумеется, я не имею ввиду оценки таких "гуру коммуно-фашисткой истории" как Резуна или Курчаб-Редлих, у которых потери русских (именно) составляли выше 60 млн, при этом каждого второго уничтожали заградотряды или бригады ЧК по личному приказу Сталина...
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем