Интервью с польским политологом Романом Беккером (Roman Bäcker)
Fronda.pl: Председатель партии «Право и справедливость» (PiS) принял участие в символической церемонии начала прокладки канала через Вислинскую косу, а Польский нефтегазовый концерн (PGNiG) подписал договор с США на поставку американского газа в Польшу. Комментаторы называют оба эти события ударом по России. Это на самом деле так?
Роман Беккер: Скорее, нет. На мой взгляд, мы наблюдаем процесс, о котором в Польше говорят (с реализацией бывало по-разному) в течение полутора десятков лет. Напомню, что прокладывать канал через Вислинскую косу начинали уже неоднократно, каждый раз это происходило накануне выборов, но на этом все и заканчивалось. Одновременно Польша, как и многие другие страны, начинает процесс диверсификации поставщиков газа (ей следует заняться в этом плане и нефтью). Договор между американским и польским концернами, на первый взгляд, подразумевает поставку огромного объема нефти и газа, ведь речь идет о 1,35 миллиардов кубометров в год. Однако в прошлом году объем потребления газа составил 17 миллиардов кубометров. Иными словами, американские поставки покроют меньше 10% наших потребностей. Следует добавить, что в ближайшее время потребление газа значительно возрастет.
Это означает, что пока нам удалось лишь частично диверсифицировать поставки этого сырья, процесс будет завершен, когда мы подпишем другие договоры на аналогичных условиях. Однако при заключении таких контрактов, следует учитывать один фактор.
— Какой?
— Сейчас цены на нефть, а соответственно и газ, достигли самого высокого за последние годы уровня. Срок действия договора с американцами — 20 лет. Цена, по которой они будут поставлять нам сырье, на 20% ниже среднерыночной. Следует, однако, понимать, что скоро она может измениться. Еще недавно нефть стоила вдвое меньше, чем сейчас. Было бы хорошо сохранять спокойствие и сдержанность. Последние события вряд ли можно назвать тревожным звоночком для Кремля: Россия может поставлять свои энергоресурсы в большое число как европейских, так и азиатских стран. В свою очередь, один контракт с США не позволит Польше обрести независимость от поставки российских нефти и газа. Посмотрим, что будет через пару месяцев, но сейчас Кремль совершенно спокоен.
— Если этот процесс обсуждался уже много лет, почему мы начали действовать только сейчас?
— Чтобы покупать сжиженный газ, нужно сначала построить терминал для его приема. Спустя несколько лет после того, как процесс был запущен, он появился в Свиноуйсьце. Решения в этом направлении принимались при правительстве «Гражданской платформы» (PO), но на создание необходимой инфраструктуры требуется время. Следует также добавить, что объем производства сланцевого газа резко возрос, в связи с этим цена на него снизилась, а американские концерны активизировали его экспорт. Сегодняшняя ситуация — это результат наложения друг на друга нескольких факторов, а не личный успех некоторых политиков (как они сами утверждают).
— Когда заканчивается срок действия договора с Россией? Я так понимаю, это событие не станет особенно болезненным для Путина? А если он обратит на него внимание и решит ответить так, чтобы мы пожалели о нашем решении?
— Срок действия договора заканчивается примерно через четыре года. За это время в России, а тем более в Польше может случиться что угодно. Однако самое важное в контексте газовых контрактов — это не события на политической сцене, а то обстоятельство, что доля возобновляемых источников в производстве энергии для автомобилей, заводов или домохозяйств будет расти.
Может оказаться, что несмотря на диверсификацию источников поставок газа (а, возможно, и нефти) Польше все равно придется покупать сырье у России. Если же россияне будут выступать лишь одним из поставщиков, они уже не смогут навязывать нам цены или вынуждать идти на уступки в других сферах, как они это делали в отношении многих европейских стран.
— О каких открытых для России рынках сбыта Вы упоминали? Будут ли эти страны склонны подписывать с Кремлем контракты, напоминающие контракт с Польшей?
— Значительную часть решений политики принимают под давлением. Если не будет поставок энергоносителей, не будет электричества, перестанет работать транспорт. В такой ситуации политики будут вынуждены действовать, ведь откуда-то необходимое для работы экономики сырье брать нужно. Если у нас будет достаточно энергоносителей (в особенности источников возобновляемой энергии), государственным деятелям не придется подписывать позорных договоров с монополистами, например, с Россией. Главное не то, какую позицию занимают политики (анти- или пророссийскую), насколько громко они говорят о защите национальных интересов, а то, насколько успешно им удается вести сложную многолетнюю работу над тем, что должно выступать основой энергетической доктрины каждой страны.
— Сейчас мы будем покупать газ на 20% дешевле. Вы могли бы напомнить, кто и по каким причинам подписывал в прошлом эти, как вы говорите, позорные для Польши договоры?
— Я не помню, кто заключал эти договоры, и не говорю, что все они были позорными. Однако в первых контрактах, которые Россия подписывала с Польшей, россияне выступали в роли монополистов, кроме того, у этих соглашений была коррупционная подоплека. Позднее от года к году становилось лучше (это не значит, что все было идеально). Политикам приходится порой принимать неудобные решения. Если очередные правящие команды будут принимать решения, способствующие развитию инфраструктуры, которая позволяет избежать зависимости (например, энергетической зависимости от России), то их преемники смогут действовать более рационально. Государство — это не игрушка для «политиков одного срока», чтобы оно продолжало существовать, нужно принимать решения с прицелом на перспективу, которая выходит за рамки того периода, на который та или иная сила получила власть.