Когда российских химик Константин Кудрявцев рассказал оппозиционному политику Алексею Навальному, куда ему подсунули «Новичок», и почему план провалился, то выставил посмешищем не одного себя. Он подпортил репутацию всей спецслужбы ФСБ и самого российского президента Владимира Путина, как утверждает эксперт по российской политике Либор Дворжак. По его словам, хозяин Кремля серьезно болен, и, возможно, ему придется уйти в отставку.
iDnes: Российский оппозиционный лидер Алексей Навальный в новом видео показывает, как ему удалось обмануть агента спецслужбы ФСБ. Военный химик Константин Кудрявцев не только ответил на его звонок, но и даже рассказал ему невероятные детали сорванного покушения. Для начала я бы хотела узнать, какая судьба теперь ждет этого «бедолагу».
Либор Дворжак: Разумеется, его, как принято в советских традициях, ничего хорошего не ждет. Правда, не он один приложил руку к провалу всей операции. Хотя действительно только он выдал совершенно невероятную информацию. Я уже прочитал у нескольких российских коллег-комментаторов, что Кудрявцев, военный химик, не был оперативником, то есть не был настоящим агентом спецслужбы.
Возможно, именно поэтому он так запаниковал. Но к подобному пранку должен быть готов даже такой человек, как он. Причем сам Алексей Навальный говорит, что для обмана ему сгодилась самая элементарная программа, способная заменить номер звонящего другим номером.
В данном случае это был номер «коммутатора ФСБ», через который общались эти восемь человек (группа из агентов, которая, по данным журналистов-расследователей, готовила убийство Навального — прим. авт.). Вероятно, Кудрявцева это ввело в заблуждение. Кроме того, телефонный разговор состоялся еще до того, как все расследованные обстоятельства стали достоянием общественности. Но семерых остальных обвести вокруг пальца не удалось.
— Навальный представился помощником главы Совета безопасности РФ Николая Патрушева и расспросил о разных деталях операции. Кудрявцев несколько раз удивился, что ему приходится говорить о них вне официальных и безопасных каналов. Мог ли он просто отказаться говорить, хотя и беседовал с вышестоящим лицом?
— Я никогда не был агентом спецслужбы, но на месте господина Кудрявцева я, скорее всего, так и сделал бы, потому что это нарушение должностных инструкций. Патрушев — один из самых влиятельных людей в стране, но даже это не должно смутить сотрудника ФСБ. А так вышел невообразимый ляпсус.
Более того, нужно понимать, насколько это щепетильное дело, и какой вред нанесен не только всему российскому руководству, но и, главное, президенту Владимиру Путину. На большой пресс-конференции 17 декабря он в принципе все подтвердил, сказав, что «Навальный — агент американских спецслужб, и у нас было полное право присматривать за ним».
— Насколько разоблачения Навального, то есть информация о том, что в структуру всей группы в принципе входит даже Путин, шокировали российское общество, или подобный эффект они произвели только на нас на Западе?
— Думаю, это шок для всего мира. В российских социальных сетях люди независимого склада и интеллектуалы называют ФСБ и Путина безумными, потому что видно, как эту операцию провалили по всем фронтам. В этой связи я бы хотел напомнить еще одну очень важную вещь.
— Какую?
— Когда было совершено подобное покушение на отца и дочь Скрипалей, довести дело до конца тоже не удалось. Сергей Скрипаль, по свидетельствам врачей и его друзей, до сих пор еще не оправился, но, с точки зрения убийц, дело осталось не сделанным. Тогда много рассуждали о том, почему российские спецслужбы действуют почти в открытую: им нечего бояться, и они показывают, что могут работать по всему миру? Сейчас ни о чем таком не говорят и просто называют их халтурщиками.
Один из многочисленных комментаторов сказал следующее: «Чего вы хотите от коррумпированной спецслужбы в коррумпированном государстве с коррумпированным руководством? Она просто по определению не может быть хорошей. А кроме того, многое говорит о том, что в главе нынешней ФСБ стоят армейские генералы в отставке, у которых зачастую нет опыта подобной оперативной работы. И, как мы видим, их подчиненные, то есть непосредственные исполнители, тоже не лучше».
— Дойдут ли разоблачения Навального до «простых» россиян? Произведут ли на них впечатление?
— Боюсь, что нет. На государственном телевидении об этом, разумеется, говорить не будут и максимум мельком упомянут как об очередном примере происков американских подстрекателей. Уже почти вернулся к жизни лексикон 50-х. А зрители государственных телеканалов уже настолько «обработаны», что реагируют на все это не так, как упомянутые мной интеллектуалы. Кроме того, зачастую у людей либо нет интернета, либо они там не сидят или не верят подобной информации, потому что предпочитают патриотические сайты, которые вторят государственным СМИ.
В этом основная проблема российского общества. Большинство живут в информационном мороке, причем постоянном. Поэтому не удивительно, что когда на рубеже веков Владимир Путин пришел к власти, то почти первое, что он сделал, это поработил прежде самостоятельные независимые СМИ и превратил их по сути в своих рабов.
— Вы упомянули пресс-конференцию Путина. На ней президент, в том числе, сказал, что если бы Кремль хотел убить Навального, то сделал бы это. С одной стороны, это образцовая демагогия, а с другой, откровенный цинизм. Как российское общество реагирует на подобные признания из уст президента страны?
— Должен признаться, что в тот момент я просто остолбенел. Такого я даже от Путина не ожидал. Это действительно невообразимый цинизм. Но русские в советскую эру привыкли почти ко всему. Я очень долго не хотел сравнивать путинскую Россию с Советским Союзом, но симптомов становится все больше. И, похоже, ситуация будет только ухудшаться.
Что касается Путина, то нужно понимать: сейчас он в непростом положении. Почти год независимые СМИ и независимые мозги его критиковали и буквально клеймили за то, что он скрывается от коронавируса в резиденции Ново-Огарево. Теперь же стало понятно, что он, по-видимому, очень серьезно болен. Думаю, уже в ближайшие недели и месяцы это проявится, и может случиться так, что ему придется оставить свой пост.
— А что с ним, вы не знаете?
— Ходят слухи, причем весьма упорные, о болезни Паркинсона. Поэтому путинское заточение в Ново-Огарево объясняют желанием скрыть проявления этой болезни от общественности, потому что для российского президента это было бы крайне неприятно. В пользу этой версии говорит и недавно принятый закон о неприкосновенности бывшего президента. Сейчас он касается только Дмитрия Медведева, но как будто кто-то уже делает расчет на то, что Путин по состоянию здоровья вынужден будет уйти.
Я всегда думал, что Путину придется оставаться на своем посту до смерти. В принципе этому соответствует перспектива 2036 года, до которого он гипотетически мог бы руководить Россией. Ведь если он доживет до 2036 года, ему будет 84 года. Однако сейчас всплывают совершенно новые обстоятельства, которые говорят о том, что он может уйти еще до 2036 года, и что для этого постепенно формируется соответствующий механизм.
Многие его противники также говорят о том, что Путин живет в своей, так скажем, стеклянной башне и в последнее время совершенно утратил связь с реальностью. Возможно, этим можно объяснить заявления, сделанные 17 декабря.
— Я хотела спросить вас о законе, гарантирующем президенту неприкосновенность, но в связи с тем, что, возможно, Путин понимает: дела его плохи. Возможно, в том числе, из-за разоблачений Навального. Получается, это не так?
— Я бы не сказал, что он боится опасности для себя. Российское общество и истеблишмент уже привыкли к подобному. Но в последние годы я несколько раз говорил о том, что Владимир Владимирович в итоге сам может стать жертвой дворцового переворота, если некоторые его сторонники и безусловные союзники поймут, что больше такой человек не может возглавлять государство. Но пока такой перспективы не намечается.
Факт в том, что в последнее время в связи с предположениями о болезни Путина зазвучали совершенно конкретные имена, например, министра обороны Сергея Шойгу, тульского губернатора Алексея Дюмина, а также очень талантливого писателя, но весьма своеобразного человека Захара Прилепина. В конце концов, говорят и о Медведеве, который сослужил «службу» в 2008 — 2012 годах. Но нужно подождать.
— Вернемся к тому, как Навальный обманул Кудрявцева. Придется ли ФСБ менять принципы своей работы?
— Ей нужно полностью менять свою стратегию и тактику, а также кадры, поскольку, если говорить словами нашего президента Земана, эти люди показали себя настоящими легавыми.
Я прочитал мнение оппозиционного политика Геннадия Гудкова, который живет в эмиграции. Он предостерег Навального, сказав, что довести дело до конца этим людям не помешает даже то, что тот стал мировой звездой. Я понимаю, почему Навальный хочет обратно в Россию. Он оппозиционный политик, и больше ему ничего другого не остается. Но на его месте, если бы на меня вот так безжалостно покушались, я бы туда не рвался.
— Изменит ли что-то деятельность Навального, или все это, так скажем, лишь «развлечение» для нескольких думающих россиян?
— Боюсь, что изменить российскую политическую парадигму будет нелегко. Мне трудно представить, что для этого должно произойти. Я уже несколько раз думал о каком-нибудь новом, но менее наивном Горбачеве, который предложил бы новую перестройку. Однако такой фигуры я нигде не вижу. Правда, для переворота в России, начиная с Октябрьской революции, хватало пары десятков или сотен человек, которые все хорошо организовали. Но будь я простым россиянином, я бы сейчас ни о чем таком не помышлял. Перестройка хоть и не была насильственным переворотом, но теперь, как мне кажется, без насилия не обошлось бы.
— А как Навального воспринимают в России?
— Вопрос очень важный. Думаю, он совсем не идол масс. Для провинциалов он, наверное, просто непонятная, абстрактная фигура, которая постоянно вращается в компьютерной, виртуальной среде. И в глазах значительной части населения это его обесценивает, и неизвестно, что должно произойти, чтобы этот человек смог претендовать на высший пост.