Интервью с европарламентарием от партии «Право и справедливость» (PiS) Яцеком Сариушем-Вольским (Jacek Saryusz-Wolski).
wPolityce.pl: Подтвердилась информация о том, что Соединенные Штаты не станут вводить санкции в отношении «Северного потока — 2». Какими будут последствия такого решения для США и стран нашего региона?
Яцек Сариуш-Вольский: Во-первых, судя по всему, судьба «Северного потока — 2» предрешена: он будет достроен. Американские санкции давали последнюю надежду на то, что проект удастся заблокировать. Во-вторых, станет правдой все то, что звучало в предостережениях и аргументах против газопровода. Увеличится газовая, энергетическая зависимость Европы от России. Москва получит возможность подвергать политическому давлению и шантажировать страны, которые зависят от ее поставок, то есть как восточный фланг ЕС, так и Германию. России будет проще совершить очередной акт агрессии в отношении Украины, та будет хуже от него защищена. Балтийское море в большей степени станет российским пространством, поскольку под предлогом охраны газопровода россияне начнут стягивать туда силы своего флота. В своей внешней политике Европа будет зависеть от России, а та, помимо прочего, сможет на протяжении многих лет получать огромные средства, которые пойдут на укрепление ее военного потенциала. Это позволит ей проводить еще более агрессивную политику в отношении своих соседей и не только их одних. Появление газопровода означает зависимость и для Украины, и для Белоруссии. В целом нас ждет геополитическое ослабление ЕС и его восточного фланга, нарушение интересов Польши и ее восточных соседей.
— Раз «Северный поток — 2» появится, может, стоит сесть за стол переговоров и задать вопрос, что мы за это получим?
— А что мы можем получить?
— Хотя бы какую-нибудь компенсацию от США или Германии.
— Я не вижу причин, по которым у тех, кто творит зло, может появиться желание что-либо нам компенсировать. Это во-первых. А во-вторых, ущерб, который нанесет появление «Северного потока — 2», компенсировать невозможно. Мы стали свидетелями произошедшей на наших глазах в Рейкьявике основательной перезагрузки отношений с Россией, принципиального изменения курса американской политики, в рамках которого интересы Германии ставятся выше интересов восточного фланга ЕС и НАТО. Это непоправимый ущерб.
Если говорить о смягчении негативных геостратегических и геополитических последствий, то один метод есть: Польше следует увеличить расходы на национальную оборону и довести их до уровня в 4-5% от ВВП, как в «прифронтовых» государствах. Короче говоря, нужно увеличить оборонный бюджет вдвое, поскольку геостратегическое решение, стоящее за появлением «Северного потока — 2», создает для нас дополнительные угрозы.
— Вы считаете, что мы наблюдаем устойчивые изменения в американской политике? На каком этапе находится сейчас развитие польско-американских отношений?
— Это похоже на повторение «перезагрузки» Обамы. После нее Россия вторглась на территорию соседей, в Крым. Сейчас следует опасаться того же, нужно подготовиться к новым актам агрессии со стороны Москвы. Что будет с натовским присутствием на восточном фланге, мы узнаем в ближайшее время.
— Владимир Путин между тем заявил, что как только Россия начинает укрепляться, ее развитие сразу же стараются затормозить. Тем, кто хочет «что-то откусить» от его страны, он пригрозил «выбить зубы», чтобы они «не могли кусаться». Это уже явная угроза.
— Решение по «Северному потоку — 2», то есть уступка Соединенных Штатов, показывает России, что она может позволить себе пойти на новые акты агрессии.
— Насколько на фоне того, что Россия считает Польшу своей сферой влияния, нам стоит опасаться военных угроз?
— В долгосрочной перспективе уровень нашей военной безопасности снизится, поэтому, как я сказал, нам следует пересмотреть свою оборонную политику, увеличив расходы.
— США продолжат уходить из Восточно-Центральной Европы?
— Со стороны Вашингтона мы видели жесткую риторику и мягкие действия в отношении России. Трамп, напротив, был мягким в риторике, но жестким в своих действиях. США, администрация Байдена, сдались под давлением Германии. Так можно было понять слова пресс-секретаря Белого дома Джен Псаки. Америка приравнивает Германию ко всему ЕС, игнорируя интересы Восточно-Центральной Европы, восточного фланга НАТО, «Инициативы трех морей», отдавая в каком-то смысле инициативу немцам, следовательно, усилится немецкое доминирование. Германия, в свою очередь, все прочнее связывает себя с Россией, этот немецко-российский дуэт будет все сильнее влиять на ситуацию в Восточно-Центральной Европе, это означает рост давления.
— Оказалась ли «Инициатива трех морей» под угрозой?
— В сложившейся ситуации она тем более будет нам нужна, однако, возникнут негативные последствия, которые окажут влияние на ее дальнейшее функционирование.
— Что вы имеете в виду?
— Соединенные Штаты, которые поддержали «Инициативу», отворачиваются от нашей части Европы, говоря: «пусть европейцы занимаются своими делами сами, а мы ведем диалог с Европой при посредничестве Берлина, потому что в первую очередь нас интересует Китай». Такая стратегия опирается на ошибочную идею, подразумевающую, что политика «умиротворения» склонит Россию отказаться от заключения с Китаем союза против Запада или позволит оттянуть тот момент, когда такой союз появится. Все это оборачивается геостратегическим ущербом, вредит геостратегическим, геополитическим и экономическим интересам восточного фланга ЕС и НАТО.
— Благодарю за беседу.