Сеймур Херш: правительству Германии остается молиться, чтобы и следующая зима была мягкой

Tichys Einblick: Вскоре после публикации вашей статьи один ветеран ВВС США из Флориды на основе открытых полетных данных пришел к выводу, что над Борнхольмом действительно можно было обнаружить следы пролета Boeing Р-8. Такой самолет фигурирует и в вашей статье: там написано, что он сбросил сонарный буй и таким образом вызвал взрывы на газопроводах. Эксперт в области воздушного сообщения Манки Уэркс (Monkey Werx) говорит, что это был не норвежский, а американский самолет. Он был дозаправлен в воздухе прибывшим из Германии самолетом-заправщиком. Может, это тот самый отсутствующий фрагмент паззла в вашей статье?

Сеймур Херш: Позвольте мне сказать по этому поводу лишь одно: когда Байден недавно посетил Киев, чтобы встретиться с Зеленским, то можно было даже в New York Times или в Washington Post прочитать, что, когда борт номер один вошел в польское воздушное пространство, транспондер был отключен. Это — сигнальный передатчик, который должен работать постоянно и сообщать всем находящимся в округе самолетам, все равно, ночью ли, в дождь или в плохую погоду,: «Я здесь, не врежьтесь в меня». Но борт номер один смог отключиться. То же самое сделал бы и самолет, выполнявший задание ЦРУ и сбросивший сонарный буй рядом с Борнхольмом.

Был ли это норвежский самолет или американский, вообще неважно. Два года назад Boeing поставил в Норвегию с большой помпой первые самолеты Р-8, инструкторы из США обучили норвежцев управлять ими. Кроме того, американские Р-8 усиленно патрулируют воздушное пространство Норвегии. Тот самолет совершенно точно прибыл из Осло. Скорее всего, за его штурвалом сидел американец. Потому что в таких делах не полагаются на посторонних. Но какой самолет там летал — норвежский или американский — не суть важно.

— Да, но все еще проще: транспондер был отключен, поэтому видеть самолет было нельзя. Кстати, сонарный буй, который там сбросили, не был каким-то высокотехнологичным прибором, а совершенно простым, какой можно купить в любом магазине. Они не хотели оставлять следов чего-то «экзотического». Была использована взрывчатка С-4, мощное пластиковое взрывчатое вещество, но нужно знать, как его подрывать. А в данном случае сделать это было совсем не просто. Сонарные буи используют по всему миру под водой, потому что они дают низкочастотные сигналы. Им нужно время, но цели они достигают. Это — обыкновенный постукивающий сигнал, как от пианино или маленького барабана.

— Американская пресса находится в ужасающем состоянии. Тезис, что США могут нести ответственность за подрыв газопроводов, тут не разделяет абсолютно никто. Ни одна газета не упомянет его даже в виде одного из возможных вариантов. Но если исключить Россию и Украину как главных фигурантов дела, то остаются только два подозреваемых: Германия и Соединенные Штаты. В США мы, к сожалению, не в том положении, чтобы открыто такое обсуждать.

Сейчас крупные издания и информагентства боятся, прежде всего, переизбрания Трампа. Его обвиняют в подделке документов в деле, в котором фигурирует какая-то женщина, возможно, проститутка — я понятия не имею, кем она была — или светская дама, с которой у Трампа какое-то время была интрижка. Мне трудно сказать, сколько глав государств и правительств мужского пола во всем мире время от времени отрываются подобным образом. Их число огромно. Но если Трамп выиграет это дело и выйдет сухим из воды, то вполне возможна повторная дуэль между ним и Байденом.

— Как минимум, есть люди в некоторых правительствах, считающие, что изложенные мною детали заслуживают внимания.

— Что вам сказать по этому поводу? За прошедшие годы у меня было много контактов с людьми из немецких спецслужб. Германия — хороший союзник с невероятно высоким уровнем образования, с целым рядом крупных университетов в стране. Это хорошо образованное общество, которое упорно работает, очень компетентно и умеет хорошо отдыхать. Я проводил много времени в Берлине, когда Штефан Ауст (Stefan Aust) был главредом Der Spiegel. Но с тех пор журнал сильно изменился. Однажды я встретился с одним сотрудником спецслужб в Берлине. В тот момент один из моих сыновей был на Ближнем Востоке. Он прилетел в Германию. Мы втроем хотели сходить в какой-нибудь ресторан. Знаете, куда он нас повел? В американский стейк-хаус в восточной части города, в котором он бывал, и где продавали пиво из Бруклина, которое он любил. Такое возможно только в Берлине.

— «Зеленые» больше не относятся к левым. Они умудрились принять участие во многих конфликтах и войнах, насколько я вижу. Ваша партийная система очень сильно изменилась за последние 10-15 лет.

— У Германии сегодня огромные проблемы, потому что она больше не получает газ в том же объеме, что и раньше. Не думаю, что правительство сможет еще раз оплатить субсидии в том же размере. Ему остается молиться, чтобы и следующая зима была мягкой.