США предрекли исчезновение при конфликте с Россией и Китаем

Такер Карлсон: До первых дебатов среди кандидатов от Республиканской партии остается меньше недели – они пройдут уже в следующую среду в Милуоки. Конечно же, мы не знаем, что там произойдет. Однако уже сейчас мы можем с уверенностью сказать, что человек по имени Вивек Рамасвами (Vivek Ramaswamy) произведет яркое впечатление. Будучи политическим аутсайдером с трудновыговариваемым именем, он по непонятным причинам поднимается в опросах общественного мнения. Кто этот человек? Очередной болтун? Или же он говорит правду?

Мы провели за беседой с ним больше часа, и обнаружили, что он является одним из самых сведущих политиков, с которыми нам доводилось говорить за последнее время. Это стало неожиданностью. Вам стоит посмотреть эту нашу беседу.

Такер Карлсон: Вы сказали одну интересную вещь насчет доноров. Вы же сами бывший донор. Вы состоятельный человек и вот выдвинули свою кандидатуру в президенты. Так что теперь вы, так сказать, смотрите на это дело с другой стороны. И вы говорите, что ваши взгляды насчет Украины многих отпугивают.

Вивек Рамасвами: Да. Вне всяких сомнений, из-за своей позиции по Украине я лишился готовых и заинтересованных доноров — возможно, даже мегадоноров. Что странно, потому что едва ли в этом замешаны какие-то кровные интересы. Не то чтобы мне говорили: "Знаешь, у меня доля в Raytheon, поэтому мои деловые интересы пострадают". Дескать, мы тебя не поддержим, иначе пострадает бизнес. Ничего подобного. Это было бы объяснение простое и убедительное, но дело в другом. Я считаю, что есть системный двухпартийный консенсус — примерно как тот, что гласит, что нам не положено знать всей правды о событиях 11 сентября. Так вот, считается, что мы не имеем права ставить под сомнения некоторые факты насчет Украины. Не сочтите, что я упрямствую намеренно, Такер, но ведь когда тебе говорят: "Не делай то-то", тебя так и подталкивает сделать все наперекор. Мне нравится думать — и я правда так считаю — что моя позиция строится на фактах, а не на эмоциях и инстинктивной реакции. И я считаю, что из-за этого у меня двойное обязательство говорить о происходящем правду — в том числе еще и потому, что остальные этого не делают. Никто из них — ни один из всех республиканских кандидатов. Дональд Трамп не в счет, он, конечно, обещал положить всему этому конец, но не объяснил как. Но даже за вычетом Трампа ни у кого из республиканцев нет принципиальной позиции по Украине — отчасти потому, что они понимают: вот правила, по которым надо играть.

Такер Карлсон: Это интересно. Ведь среди кандидатов есть весьма неглупые люди, и я сам их знаю. Но их позиция по Украине… даже не знаю, как сказать… идиотская, что ли.

Вивек Рамасвами: Или невнятная.

Такер Карлсон: Именно!

Вивек Рамасвами: Но есть и идиотизм. Это ведь идиотизм вооружать их до зубов и накачивать деньгами до отвала — из некой вымышленной солидарности с Украиной. А другие, невнятные, будут вам говорить одно, а донорам другое. А в итоге собьются с толку и сами перестанут понимать, где они стоят, когда удары начнут сыпаться со всех сторон.

Такер Карлсон: Это ведь сказывается давление доноров, да?

Вивек Рамасвами: Именно так, это оно и есть. Я считаю, что некоторые кандидаты просто держат нос по ветру. Некоторые просто выжидают насчет Украины, куда дело пойдет. Но есть и те, что искренне убеждены, что так и надо и что именно так мы, Америка, решаем вопросы. Дескать, мы не успокоимся до тех пор, пока не одолеем нашего воображаемого противника — забывая при этом, что СССР давно не существует. Для них это единственная возможная победа. У меня же иные предпосылки. И в этом есть плюсы и минусы. С одной стороны, у меня нет рекламы по всей стране, потому что мои спонсоры несопоставимы с теми, что у других кандидатов. Они покупают кучу времени в телеэфире, крутят рекламу, и их рейтинги растут. С другой стороны, мне никто не затыкает рот, и я волен говорить что думаю. Именно поэтому я говорю правду — как минимум какой она представляется многим нашим соотечественникам. А именно: у нас на Украине нет ярко выраженных национальных интересов. Мы обожаем обсуждать и даже фетишизируем Будапештский меморандум 1994 года по Украине, который подписали США, Великобритания и Россия. И кстати я считаю, что свои обязательства по нему мы исполнили с лихвой. Но вот обещание Джеймса Бейкера от 1990 года — что НАТО не продвинется на восток ни на дюйм дальше Германии — почему-то не обсуждается. И это на фоне сложившейся ситуации! Вооружая Украину, мы сами загоняем Россию еще глубже в объятья Китая и тем самым крепим величайшую, как я считаю, военную угрозу США после окончания Второй мировой. Можно даже сказать, что и за всю нашу историю, особенно если представить себе дальнейшее развитие событий. И между тем мы сами подстегиваем этот российско-китайский союз! Одно из моих преимуществ заключается в том, что… Некоторые скажут: у тебя, мол, нет никакого внешнеполитического опыта. Да, нет. Но по-своему это и плюс, потому что дает мне рациональную и взвешенную перспективу насчет американских интересов.

Такер Карлсон: Иными словами, вы непричастны к войне в Ираке, и это плохо!

Вивек Рамасвами: Ну, об этом можно спорить, но если тебе разбили машину, ты едва ли отдашь ключи от нее тому, кто это сделал, правильно? Я считаю, что мы идем к тому, что Украина превратится во второй Ирак или второй Вьетнам. Более того, на сей раз все будет еще хуже, потому что в игре ядерное оружие. И есть альянс с Китаем — от чьей экономики зависит наш уровень жизни и наш прогресс.

<...>

Такер Карлсон: Я не говорю об избирателях-республиканцах. Я имею в виду членов Конгресса – парней с низким IQ, включая представителей вашего собственного штата, Техаса, которые всю свою политическую карьеру стараются выглядеть сильными и цитировать Рейгана, и под руководством которых страна стала заметно слабее. Это не делает нас сильнее. В каком положении мы оказались сейчас? Теперь у нас есть армия трансгендеров – вы серьезно?

Вивек Рамасвами: Многие люди упускают это из виду. Это заставляет меня испытывать дискомфорт, потому что они очень расстраиваются, когда я это говорю: я думаю, есть шанс, что если мы вступим в войну с союзом ядерных России и Китая, Соединенные Штаты, какими мы их знаем, рискуют исчезнуть.

Такер Карлсон: Конечно!

Вивек Рамасвами: Я рад, что вы это понимаете. Это хорошо. Потому что многие люди недоумевают: "О чем вы говорите? Соединенные Штаты исчезнут?" Но я действительно так думаю. Потому что у нас нет потенциала ядерной обороны. Наша национальная оборона уже давно не о национальной обороне. Кстати, сверхмощные средства ЭМИ способны вывести из строя наши энергосети. Сейчас в узловых пунктах наших электросетей установлены 60 китайских трансформаторов – с помощью них можно поставить крест на нашем современном образе жизни. Хотите поговорить о наших наступательных кибервозможностях? В киберсфере мы преуспели в разработке наступательного потенциала, но у нас нет оборонительных кибевозможностей.