Столтенберг: никто не говорил, что Украину примут в НАТО через десять лет

Йенс Столтенберг: Я абсолютно уверен, что, когда все лидеры стран НАТО соберутся здесь на этой неделе, это будет великий саммит. Мы отпразднуем 75-ю годовщину самого успешного альянса в истории. Пару недель назад я встречался с президентом Байденом в Овальном кабинете. Это была хорошая и продуктивная встреча, в ходе которой мы подготовили все важные решения, которые примем здесь по вопросам обороны, поддержки Украины и, в конечном счете, распределения обязательств, поскольку европейские союзники сейчас действительно активизировались и тратят рекордное количество денег на оборону, и, конечно, также по Китаю и нашей необходимости работать вместе. Такова суть саммита. И, конечно, эти решения было бы невозможно принять без уверенного лидерства США.

Но если я начну комментировать подобные вопросы, то вдруг НАТО... Я стану участником внутренних дебатов...

Но... но я думаю, что для НАТО важно оставаться в стороне от такого рода внутренних дискуссий. Они, конечно, важны для Соединенных Штатов, но НАТО не должна в них участвовать. Для НАТО важны решения относительно совместных действий. И, например, расходы на оборону, которые были большой проблемой для США на протяжении многих лет, при разных президентах. Когда 10 лет назад мы взяли на себя обязательство увеличить расходы на оборону, только три союзника тратили на оборону 2% ВВП. В этом году 23 союзника увеличили расходы на 18%, в Европе и Канаде также рекордно высокие инвестиции для европейских союзников.

У нас была хорошая, продуктивная встреча. И, конечно, невозможно принимать такие важные решения по дальнейшему укреплению НАТО, расширению НАТО, привлечению новых членов без сильного руководства со стороны США.

Ну, никто не говорил о десяти годах, но... но очевидно, что вопрос по присоединению Украины остается весьма серьезным. Потому что Украина сейчас находится в состоянии военного конфликта. Россия ввела войска на территорию Украины. Поэтому самое важное, что мы должны сделать, — это усилить нашу поддержку Украины, чтобы обеспечить ее победу. Это предварительное условие для любого будущего членства Украины.

Мы принимаем важные решения по усилению поддержки Украины, и НАТО возьмет на себя предоставление и координацию помощи Украине в области безопасности, а также, по словам Чейни, у нас будет штаб, созданный в Германии, и логистические центры в восточной части Альянса, чтобы помочь преодолеть нехватку оборудования, а также будем проводить обучение украинских войск. И это — большой и важный результат саммита, который обеспечит более надежную основу для поддержки Украины.

Премьер-министр Орбан ясно дал понять, когда приехал в Москву, что он приехал туда не от имени НАТО. Разные союзники НАТО взаимодействуют с Москвой по-разному. Для меня важно, что все союзники согласились с необходимостью делать больше для Украины, как в рамках новой подготовки и помощи, которую НАТО предоставит Украине, так и в рамках долгосрочных обязательств, и я также ожидаю, что на саммите, который начнется на неделе, союзники сделают новые заявления о расширении противовоздушной обороны и увеличении количества боеприпасов. Так что да, премьер-министр Венгрии Орбан был в Москве, но это не влияет на общие решеня, которые мы принямаем в рамках НАТО.

Нет, потому что реальность такова, что мы можем принимать решения по усилении нашей поддержки Украине, потому что мы все хотим мира. Дело в том, что ответ всегда был таков: чтобы закончить войну, нужно ее проиграть. Но это не мир, это оккупация. Поэтому нам нужен непременно именно мир. И единственный способ достичь его — убедить президента Путина в том, что он не победит на поле боя, он должен сесть и принять решение, при котором Украина станет суверенным, независимым государством в Европе, а единственный способ убедить Путина в том, что он не победит на поле боя, — это военная поддержка Украины ее зарубежными союзниками. Таким образом, решение путем переговоров, которое будет долгосрочным для Украины, требует военной поддержки Украины.

Да, в значительной степени, потому что конфликт на Украине демонстрирует, насколько тесно связаны Россия и Китай, Северная Корея и Иран. Китай — главный пособник российской военной операции на Украины. Президент Си и президент Путин... они оба хотят, чтобы НАТО, Соединенные Штаты потерпели поражение на Украине, и если Путин победит на Украине, это придаст сил не только российскому лидеру, но и председателю Си. Как сказал премьер-министр Японии, то, что происходит сегодня на Украине, может случиться и завтра в Азии. Таким образом, это показывает, что НАТО важно для Соединенных Штатов и для улаживания разногласий с Китаем. Соединенные Штаты — большая страна. Но у НАТО есть то, чего нет ни у одной другой крупной державы, а это более 30 друзей и союзников. На Соединенные Штаты приходится 25% мирового ВВП. Вместе с союзниками по НАТО — вдвое больше, 50% мировой экономической и военной мощи. Так что Соединенные Штаты вместе с НАТО сильнее и в противостоянии Китаю.

Да, мы всегда должны быть бдительными и осознавать угрозу террористических действий, и поэтому важно, чтобы командование США было бдительным и принимало те решения по уровням тревоги, которые оно считает необходимыми.

Это комбинация факторов. Всегда немного опасно или не легко вдаваться в детали разведки, но НАТО, США должны быть в курсе постоянных угроз атак новых типов, и именно это мы и делаем, обмениваясь более подробными разведданными и работая сообща.