Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Многие люди, включая политические элиты Запада, перестали бояться войны, в том числе ядерной, сказал в интервью Le Figaro почетный председатель президиума СВОП Сергей Караганов. Нужно сделать все, чтобы не допустить скатывания мира в третью мировую, отметил он.
Ален Барлюэ (Alain Barluet)
Почетный председатель президиума российского Совета по внешней и оборонной политике (СВОП) Сергей Караганов является ключевой фигурой российской стратегической мысли, к его мнению прислушиваются в Кремле.
Le Figaro: Что вы думаете об изменениях, недавно внесенных Владимиром Путиным в российскую ядерную доктрину?
Сергей Караганов: Цель политики России – снизить порог применения ядерного оружия и преградить путь к большой ядерной войне. Путин уточнил, что Россия имеет право применить ядерное оружие, в том числе против неядерных государств, которые ведут против нас войну при поддержке ядерных держав. Это важное новшество, но есть и другие изменения. Я это приветствую, потому что уже несколько лет выступаю за такие изменения, и я рад, что помог начать дискуссию на эти темы. Мы также предлагаем в нашей последней книге и другие изменения ("От сдерживания к устрашению. Ядерное оружие, геополитика, коалиционная стратегия", М., "Молодая гвардия", 2024 г. – прим. ИноСМИ).
В течение многих лет меня крайне беспокоит тот факт, что значительная часть населения, в частности, элиты – на Западе, но не только – охвачены своего рода стратегическим паразитизмом: люди привыкли к миру, они больше не боятся войны. Я считаю это очень опасным. За последние лет пятнадцать мир вступил в период тектонических потрясений, которые неизбежно приведут к кризисам. Угроза того, что многие из этих кризисов перерастут в полномасштабную глобальную ядерную войну, быстро возрастает. Мы должны сделать все, чтобы не допустить скатывания мира к третьей мировой войне.
— И как этого добиться, на ваш взгляд?
— В течение семидесяти лет ядерное оружие спасало нас от войны. Но страх перед этим оружием снизился, и его необходимо восстановить, потому что кризисы и конфликты будут неумолимо возникать, учитывая тектонические изменения, о которых я говорил. Я заметил, что мы все интеллектуально застряли в 1970–1980-х годах, а мир между тем заметно изменился, в том числе в ядерном плане. Ядерное сдерживание больше не работает. Мы должны вновь ввести ядерный взрыватель во всю международную систему, и это касается не только отношений между Россией и Западом. <…>
— Зеленский высказывал пожелания, чтобы Украина получила ядерное оружие или присоединилась к НАТО. Ваше мнение по этому поводу?
— Ни при каких обстоятельствах Украина не будет иметь ядерного оружия. Что касается ее вступления в НАТО, хочу напомнить, что это будет означать увеличение, а не уменьшение угроз для этой страны в случае конфронтации. Если только в Белом доме и Пентагоне не поселятся сумасшедшие, Соединенные Штаты никогда не нанесут удар "для защиты Европы", который спровоцировал бы ответный удар возмездия по их территории. Ядерные гарантии США — это блеф. И Франция об этом прекрасно знает, еще со времен генерала де Голля.
— Вы неоднократно упоминали возможность понижения порога применения ядерного оружия. Где, по-Вашему, должна проходить черта?
— Любое крупномасштабное нападение на Российскую Федерацию, любое применение вооруженной силы против граждан нашей страны может повлечь за собой ядерный ответ. Естественно, в доктрине так не будет сказано. Но я считаю, что она должна развязать руки нашему президенту, чтобы он мог применить это оружие в случае нападения на Российскую Федерацию и российских граждан, а также на наших ближайших союзников, в частности — на Белоруссию. Порог должен быть снижен настолько, насколько это только возможно. Во-вторых, необходимо изменить доктрину, чтобы наше население было готово к такому политическому курсу. В-третьих, необходимо скорректировать производство сил сдерживания, как стратегических, так и нестратегических.
— Следует ли нам возобновить переговоры о разоружении с США?
— К сожалению, этот вопрос отошел на второй план, причем не по нашей вине. Американцы первыми вышли из всех договоров, чтобы обеспечить себе свободу действий в деле развития новых видов вооружений. Я очень скептически отношусь к возможности [установления режима] контроля над вооружениями. Но считаю, что вести переговоры все же полезно, хотя бы даже для того, чтобы улучшить политический диалог. Проблема, с которой мы сейчас сталкиваемся, заключается не столько в ядерном оружии, хотя это и ужасная технология, сколько в революции военных потенциалов в целом. Появилось множество средств, которые могут нанести огромный вред человечеству: беспилотники, химическое и биологическое оружие. Ситуация во всех этих областях стремительно ухудшается.
— Как Вы оцениваете ядерную мощь Китая?
— Мы обсуждаем с нашими китайскими друзьями необходимость изменения подходов к концепции ядерного сдерживания. Мы затрагивали этот вопрос и с нашими индийскими друзьями, скоро начнутся более глубокие консультации. Затем начнем привлекать к дискуссиям пакистанцев. Надеюсь, когда наши европейские соседи придут в себя, мы и их сможем пригласить к обсуждению. И американцев.