Не будем питать особенных иллюзий о «братании» нового американского президента Дональда Трампа с Владимиром Путиным. Новый госсекретарь Рекс Тиллерсон хоть и является человеком, награжденным Москвой, помимо прочего, ведет бизнес в Арктике. И все крутится вокруг «независимости» Соединенных Штатов от природных ресурсов и, прежде всего, нефти. В интервью ParlamentníListy.cz журналистский гуру и эксперт по России Милан Сиручек также рассказывает о недавнем награждении лидера крымских татар в Брюсселе и о нежелании Европы, в первую очередь Нидерландов, ослабить визовый режим.
ParlamentníListy. cz: Новым министром иностранных дел в США должен стать человек, награжденный Владимиром Путиным. Одни восторженно приветствуют это решение, а другие, наоборот, боятся. Каково ваше мнение?
Милан Сиручек: Я только повторю уже известные факты: из всех возможных республиканских кандидатов Трамп выбрал на этот пост президента ExxonMobil Рекса Тиллерсона, который крайне заинтересован в хороших отношениях с Москвой. И не только в личном плане, поскольку получил от Владимира Путина Орден Дружбы, но и в коммерческом, ведь его фирма инвестирует миллиарды в добычу арктических природных богатств. Поэтому он, конечно, захочет не только отмены антироссийских санкций, но и укрепления торговых, а с ними, вероятно, и политических отношений. Тем не менее, будучи американским бизнесменом, Тиллерсон не допустит, чтобы из-за сближения как-то пострадали американские интересы.
— Меняются ли как-то риторика и действия Дональда Трампа в отношении Российской Федерации? Нам стоит ожидать «потепления» отношений или, скорее, их «охлаждения»?
— Я бы начал с другого — с отношения России к Трампу. Хватило нескольких хвалебных слов Трампа в адрес Путина, и депутаты российской Думы уже аплодисментами встречают новость об избрании Трампа, казаки хотят принять его в свои ряды, а в Рязани даже выразили желание назвать одну из улиц его именем. Очень похвально о возможном сотрудничестве с США при президенте Трампе, в противоположность эре Обамы, высказался министр иностранных дел России Лавров. Он даже заявил, что Трамп хочет выстраивать отношения с Российской Федерацией на принципах равноправия. Однако на самом деле еще в начале своей кампании 27 апреля Трамп заявил: «Думаю, что спад напряженности и улучшение отношений с Россией возможны только с позиций силы. Некоторые говорят, что поведут себя неразумно. Я хочу это проверить».
Проблема в том, что те, кто говорит о возможном сближении США с Россией, связывают его с политическими заявлениями, но не учитывают другие факторы, которые, как кажется, не имеют отношения к политике. На самом же деле они серьезно на нее влияют. Пусть Трамп и потребовал отмены санкций против России, но, с другой стороны, он готов нанести ей самый сильный удар по самому чувствительному месту российской экономики — в нефтегазовой сфере.
Это очень широкая проблематика, но я постараюсь ее несколько упростить и подчеркнуть главное. При Обаме существовали значительные ограничения на добычу нефти, в частности, в форме лицензий на добычу (количество и стоимость устанавливают добывающие компании), и степень ограничений была такой, что США нефть импортировали. Трамп, наоборот, намерен максимально увеличить добычу и воспользоваться огромными американскими запасами, пусть даже они находятся в труднодоступных местах на Аляске, в арктической области, на дне Атлантического и Тихого океанов в зоне до 50 миль. Вообще речь идет о так называемой сланцевой нефти, то есть нефти, находящейся в труднодоступном сланцевом слое. Современные технологии, которым всего несколько лет, способны справиться с такой проблемой. Это подтверждают и отраслевые исследования норвежской консалтинговой компании Rystad Energy, имеющей филиалы по всему миру, включая США и Россию. Эта компания занимается как раз прогнозами запасов нефти и газа и их использования. По оценке газеты Wall Street Journal, расходы на баррель не превысят 23,3 доллара, а в Мексиканском заливе будут того меньше — 20,99 доллара за баррель. В своей книге «Изувеченная Америка: как снова сделать Америку великой», вышедшей в ноябре 2015 года, Трамп, в частности, написал: «Исследователи хьюстонского университета Райса, штат Техас, подсчитали, что у нас два триллиона баррелей сланцевой нефти, которых хватило бы на ближайшие 285 лет. За последние несколько лет технологии так изменились, что, согласно исследовании, которое провел Goldman Sachs, к 2017 или 2019 году мы можем обогнать Саудовскую Аравию и Россию и стать крупнейшим добытчиком нефти в мире. Нефть — прямо здесь, рядом с нами. Мы должны ее просто взять». К этому я лишь добавлю пассаж из программы Трампа на первые сто дней президентства: «Я отменю ограничения на добычу в размере 50 триллионов долларов, что создаст новые рабочие места и американские энергетические запасы». Расчет делается на 50 тысяч новых рабочих мест. То есть этот план нацелен, прежде всего, на улучшение американской экономической ситуации, а также, как говорится официально, призван бороться с монополизацией добычи странами ОПЕК. Но разве по своей сути это не удар и по России тоже? Ведь резкое падение цен на это сырье в конце 90-х годов привело к прежде невиданному государственному дефолту! А рост цен на нефть, наоборот, помог Путину поставить страну на ноги. Свалит ли в будущем американская нефть российскую империю опять на колени? В свое время Рейган попытался сделать это вооружением и программой SDI, а сегодня инструментом может стать нефть.
— Отметили ли вы в последнее время какие-то подвижки между Украиной и Россией, или там все по-прежнему в «законсервированном» состоянии?
— Я бы начал издалека, потому что на прошлой неделе я принял участие в заседании Европейского парламента в Страсбурге, где премии имени Сахарова вручались борцам за права человека. Премию получили Надя Мурад и Ламия Хаджи Башар, которые пережили сексуальное насилие со стороны джихадистов так называемого «Исламского государства» (запрещенной в России террористической организации — прим. ред.), а теперь публично выступают от имени диаспоры езидов в Ираке и не имеют непосредственного отношения к вашему вопросу. Зато напрямую с ним связан крымский татарин Мустафа Джемилев.
Когда ему было шесть месяцев, его вместе с семьей и другими крымскими татарами депортировали в азиатскую часть СССР. В родной Крым он смог вернуться только через 45 лет. Бывший советский диссидент стал председателем крымскотатарского меджлиса. Однако после российской аннексии ему пришлось покинуть полуостров, и теперь Джемилев живет на Украине, где является членом парламента. У меня была возможность поговорить с ним на следующий день после награждения. Я не буду описывать здесь все трудности крымского вопроса, о которых он говорил, а лишь отмечу одно его упоминание о том, что после российской аннексии Крыма ему позвонил лично Владимир Путин и попытался его уговорить на сотрудничество с новым российским руководством.
Джемилев, разумеется, не согласился. Он все еще живет надеждой, что Крым вернется Украине, но ряд фактов не подкрепляет эту веру. Речь, прежде всего, о строительстве уникального и грандиозного моста, который крепко и навсегда свяжет Россию с Крымом, точнее, Новороссийск с Керчью. В российской печати я даже видел фотографии, на которых мост буквально вырастает из моря. Уже поставлено 174 опоры, и проложены основы проезжей части, а еще 174 опоры подготовлены на берегу. Чтобы быть точным, скажу, что на самом деле будет два параллельных моста: один четырехполосный для автомобилей, а второй — железнодорожный с двумя парами путей. Первый планируется достроить к концу 2018 года, а второй — годом позже. Однако темпы строительства таковы, что, по всей видимости, сроки будут сокращены. В общей сложности там работает три тысячи человек, которые 15 дней работают, а 15 — отдыхают. В среднем они получают 35 тысяч рублей в месяц, плюс бесплатное жилье в строительном городке и питание (завтраки и ужины в общежитиях, а обеды привозятся на рабочее место). У каждого работника есть право раз в месяц съездить домой к семье (для сравнения: средняя зарплата в армии, которая пользуется преимуществом в выплатах, достигает 61800 рублей в месяц). А сколько все это стоит? Директор компании «Стройгазмонтаж» Леонид Рыженькин заявил, что первоначальные расходы (очень плохо подсчитанные) в размере 50 миллиардов рублей были уточнены в феврале 2016 года и достигли 227,92 миллиарда. Для сравнения: по официальному курсу 100 рублей продаются за 44 кроны, а покупаются за 36. Запланированы и другие меры, в том числе то, что зимой в Новороссийске будут наготове ледоколы, чтобы их можно было использовать максимум в пределах девяти часов, если море слишком замерзнет или лед нагромоздится.
Европейский парламент аплодисментами оценил заслуги Джемилева в борьбе за права своего народа и против российской аннексии, но, с другой стороны, в последние дни органы Европейского Союза вели себя в отношении Украины, скорее, будто под диктовку Москвы, противореча собственным прежним заверениям, обещаниям и даже проектам соглашений. В четверг, через два дня после вручения премии, Брюссель официально заявил, что не предоставит Украине ни статус кандидата на вступление в Евросоюз, ни гарантий коллективной безопасности. Кроме того, украинские граждане не получат право на пребывание и работу в странах ЕС, а безвизовый режим откладывается на апрель будущего года. Также не планируется дополнительной финансовой помощи. К таким выводам саммит ЕС пришел по требованию Нидерландов, поскольку парламент этой страны последним никак не ратифицирует договор об ассоциации с Украиной, так как большинство голландцев высказалась против ратификации на референдуме. Поэтому премьер-министр Нидерландов Марк Рютте потребовал от ЕС гарантий того, что ратификация договора об ассоциации не будет шагом к членству Украины в Евросоюзе.
Сам Рютте добавил к этому, что не уверен, согласится ли с таким вариантом парламент его страны, потому что 15 марта в стране состоятся парламентские выборы, и избиратели настроены в целом против Украины. Председатель Европейского парламента Мартин Шульц высказался против подобного решения саммита ЕС очень эмоционально. Шульц напомнил, в каких условиях подписывался договор об ассоциации, как три года назад в Литве бывший тогда украинским президентом Янукович в последний момент отказался поставить свою подпись, как последовал Майдан со всеми его последствиями. Там даже гибли люди во имя этого договора, а теперь Брюссель лишает их заветного шанса вернуться в Европу. Могла ли Москва получить от Брюсселя лучший подарок на Рождество? Ведь именно под ее давлением Янукович буквально в последнюю минуту отказался подписывать документ. И теперь ему приходится жить в Ростове-на-Дону.
Кстати, ему, наверное, приходится нелегко, ведь несколько дней назад его сын утонул в машине на Байкале. Он попытался ехать по замерзшей глади, и лед надломился. А в четверг бывший президент Украины принял участие в заседании Дорогомиловского суда Москвы, который по заявлению бывшего депутата Верховной Рады Украины Владимира Олейника рассматривает дело о признании событий на Майдане в 2014 году государственным переворотом.
Мне трудно предположить, какой будет реакция украинцев на это очередное разочарование — теперь со стороны Запада. Это затмевает все остальные проблемы, хотя их немало, и их описанием можно было бы заполнить все ваши страницы. Пожалуй, только один факт я упомяну: Генеральная прокуратура Украины выявила сто человек, подозреваемых в ответственности за обстрел малазийского самолета Боинг-777 в июне 2014 года под Донецком, когда погибли 298 человек. По словам заместителя генерального прокурора Дмитрия Сторожука, были установлены имена членов экипажа ракетного комплекса «Бук», который сбил самолет, а также тех, кто отдал приказ, и кто участвовал в транспортировке «Бука» с российской территории в регион, подконтрольный сепаратистам. Москва опровергла эти утверждения, заявив, что «Бук» никогда не пересекал российской границу, но где, собственно, по ее мнению, там проходит граница? Вообще расследование этой трагедии было продлено до 2018 года.
Не так давно Владимир Путин снова выразил надежду, что две страны, Россия и Украина, договорятся. Как он сам заявил, Россия и Украина — это по сути один народ, у которого одна история, одна культура, и этнически они очень близки. Мне это немного напоминает времена возникновения нашей республики, когда тоже преобладал тезис о том, что чехи и словаки — один народ. Добавлю еще интересный факт: Путин также упомянул, как бизнес Порошенко процветает в России. Его кондитерская фабрика работает на полную мощность, сотрудники получают зарплату, иностранные совладельцы — свою прибыль, а россияне лакомятся «порошенковскими» конфетами, которые очень популярны. Путин только пожаловался, что у работников финансовых органов с фабрикой есть проблемы.
— Что вы думаете по поводу все более активных действий России в Сирии и, в первую очередь, сейчас в Алеппо?
— Перед Рождеством, точнее Новым годом — в России не празднуют Рождество — сирийские красотки снялись для календаря на 2017 год, предназначенного, в первую очередь, для российских солдат в благодарность за их военные операции в Сирии. Конечно, это милый знак внимания: лица девушек открыты, и каждая фотография снабжена пожеланиями, включая пожелания возможной встречи, а также именем и названием города, откуда девушка родом. Небольшой изъян здесь в том, что все это сирийки, обучающиеся в Москве. Вообще же в российских СМИ преобладают хвалебные оды в честь российской военной операции в Алеппо. Особенно мое внимание привлекли слова официального представителя российского Министерства обороны Игоря Конашенкова. По его заявлению, операция была уникальной, и им удалось вывезти из города и спасти жизни десятков тысяч сирийцев, отделив при этом боевиков так называемой умеренной оппозиции от непримиримых радикалов. США якобы высказывали сомнения, что это возможно. Я — не военный эксперт, да и регион этот мне знаком не настолько (хотя я бывал там пару лет назад), чтобы я смог оценить все последствия данного шага. Представители немногочисленной российской оппозиции опасаются, как бы Сирия не превратилась для РФ во второй Афганистан. С другой стороны, превалирует мнение, что Россия не могла не вмешаться, потому что иначе потеряла бы свое влияние в стране, где располагает единственной зарубежной военной базой. Вероятно, со временем станет ясно, какими будут реальные последствия. Ведь речь идет, конечно же, не только о Сирии, но и обо всем регионе, который стремится держать под своим контролем и российский Черноморский флот. Таким образом, мы снова возвращаемся к вопросу, почему Крым настолько важен для России.
— Несколько дней назад вспомнился давний спор между Россией и Японией вокруг Курильских островов. Вместе с тем нужно напомнить и о российской активности в Северном Ледовитом океане, а также на Северном полюсе…
— В минувшую пятницу российский президент завершил свой двухдневный визит в Японию. В текущем году это была уже четвертая встреча с японским премьером Синдзо Абэ. Наиболее проблематичные вопросы: подписание мирного договора после Второй мировой войны и территориальный спор вокруг Южных Курил — снова были отложены на будущее. Однако в экономики все же удался перелом. Его суть в том, что стороны договорились, а их представители это подтвердили на финальной пресс-конференции, что сделают из спорной территории «зону совместного проживания и совместного процветания», как сформулировал японский премьер-министр. Но в чем же будет заключаться совместное хозяйствование? По мнению Андрея Фесюна, доцента Высшей школы экономики и специалиста по Дальнему Востоку, это «примечательная формулировка». В особенности если учитывать закон, принятый японским парламентом несколько лет назад, согласно которому эта часть Курил «является исключительно японской территорией, незаконно оккупированной». По этому закону любая деятельность японского бизнеса на этих островах была бы незаконной. Поэтому премьер пообещал разработать некий, как сам он выразился, «международный закон», который сделал бы бизнес возможным. Без этого «совместное хозяйствование» начаться не может. По словам Сергея Катырина, президента Торгово-Промышленной палаты РФ, подобная работа будет полезной для развития российского Дальнего Востока, потому что откроет доступ к японским финансовым источникам и новым технологиям. На Курильских островах есть месторождения минералов и ртути, нефти и газа. Так можно развивать аквакультуру, то есть искусственное разведение рыбы и водных организмов. Отчасти похожая договоренность была достигнута в 1920 году по Шпицбергену: был признан полный суверенитет Норвегии, но страны, подписавшие этот договор, включая Чехословакию, имели право использовать местные природные богатства. Поэтому там и появились русские колонии. Однако на переговорах ни разу не прозвучали сомнения в российском суверенитете на этой территории. Причина, прежде всего, заключается в том, что Курильские острова достались СССР по результатам Второй мировой войны.