
Российский "противораптор" полетел, что дальше?

01/02/2010
В Комсомольске-на Амуре прошли испытания истребителя пятого поколения, который пока называется ПАК ФА - перспективный авиакомплекс фронтовой авиации. Этого полета в России ждали много лет, и хотя большинство считает его технологическим прорывом, у проекта нашлись и критики.
Год назад вице-премьер Сергей Иванов обещал, что самолет, который также называют Т-50, полетит до конца 2009 года.
К этому сроку истребитель опять не взлетел, но 29 января этого года его все-таки подняли в воздух, под конец отложив испытания еще на один день - из-за погоды.
В России пресса восприняла этот полет как безусловное свидетельство совершенства российских военно-авиационных технологий. Самолет часто противопоставляют новейшему американскому истребителю пятого поколения F-22 "Раптор", называя его конкурентом и даже потенциальным противником американской машины.
Истребитель "пятого" поколения?
На Западе многие также оценили испытание нового истребителя как технологический прорыв.
Независимый военный эксперт Пол Бивер в интервью Би-би-си назвал полет Т-50 "демонстрацией того, что российские аэрокосмические технологии - одни из лучших в мире."
Впрочем, восторг эта новость вызвала далеко не у всех. Российский военный эксперт, обозреватель "Новой газеты" Павел Фельгенгауэр назвал полет ПАК ФА пропагандистским трюком, а сам самолет - фикцией.
"Чтобы сделать истребитель пятого поколения, нужны комплектующие пятого поколения, а их нет. Если посмотреть внимательно на ту картинку, которую показали, то будет видно, что у него такие же воздухозаборники и гондолы двигателей, как у Су-27", - заявил Фельгенгауэр в интервью Би-би-си.
Кроме того, по словам эксперта, для нового самолета не готов пока ни радар с фазированной антенной решеткой, ни двигатели, обеспечивающие тепловую малозаметность - то есть агрегаты, которые являются одними из признаков истребителя пятого поколения.
Проблемы с двигателями
Проблемы, о которых говорит эксперт, по крайней мере в августе прошлого года признавались на официальном уровне.
В интервью Би-би-си Юрий Белый, главный конструктор НИИ приборостроения (предприятия, которое разрабатывает радар для самолета) сказал, что на тот момент изделие еще проходило "стендовые испытания и сопряжение с аппаратурой".
Правда, при этом он отметил, что это очень высокая стадия готовности и что прибор уже тогда можно было производить серийно.
Что же касается двигателей, то о существующих серьезных проблемах в силовых установках для проекта новейшего истребителя летом прошлого года говорил главком ВВС Александр Зелин.
По его словам, рассматривались проекты двух компаний - "Сатурн" и "Салют".
29 января этого года новый самолет полетел с двигателями 117С производства НПО "Сатурн", которые устанавливаются на истребитель Су-35, то есть с силовыми установками предыдущего поколения.
В то же время, по словам военного обозревателя РИА Новости Ильи Крамника, новые двигатели будут все-таки готовы к запуску самолета в серию - сейчас они проходят летные испытания.
"Срок поставки обозначен в 2015 году, и можно предположить, что самолет не будет запущен в серию с промежуточным движком", - сказал он.
Истребитель как товар
По словам Крамника, стоимость одного самолета приблизительно оценивается в 100 млн долларов.
При этом поставлять его пока планируют военно-воздушным силам России и Индии, которая начнет закупки в 2018 году. Предположительный объем закупок, по его данным, - по 250 машин.
Экспорт самолета необходим, прежде всего, для того, чтобы обеспечить поставки собственным военно-воздушным силам.
США свой истребитель пятого поколения продавать на экспорт отказываются, чтобы не допустить утечки высоких технологий.
Эксперты задаются вопросом, изменится ли позиция Вашингтона с появлением российского конкурента, который будет стоить в три с половиной раза меньше и пойдет на экспорт.
Пол Бивер считает, что Америка со временем и так решится начать экспортировать свой истребитель, потому что ей все равно никто не будет угрожать в воздухе.
"Другое дело, - говорит эксперт, - что немногие страны захотят тратить деньги на такие высокотехнологичные самолеты".
Оригинал публикации: BBCRussian.com
Опубликовано: 29/01/2010 23:13
- 20/08/2009Истребитель отдаленного будущего
- 22/04/2009Хакеры взломали проект истребителя ("The Wall Street Journal", США)
- Gronep: Российский военный эксперт, обозреватель "Новой газеты" Павел Фельгенгауэр назвал...01/02/2010, 00:25Самый русский из всех русских экспертов, ага. А "новая газета" - тот еще гадюшник. По некоторым статьям - Чехи и Поляки от зависти плачут. Относительно самолета и "отсутствия" двигателей. Вашу мать еще на "Терминаторе" стояли двигатели аналогичные рапторовским, что за бред? Самолеты это как раз то - где юсовцы у нас воровали технологии, а не наоборот.Ответить | Всего сообщений в ветке: 31. Раскрыть ветку
- ArtyomN:(без заголовка)01/02/2010, 00:48американцы и их союзники всегда были склонны придумывать различные недостатки российской военной технике, даже тогда когда они сами прекрасно понимали что российская военная техника намного превосходит американскую. А эта статья лишь очередное тому подтверждение.
Сейчас они из кожи вон лезут лишь бы нашпионить что-нибудь про этот самолет:)Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку - K.V.S.:(без заголовка)01/02/2010, 00:55Несколько дней назад они знать не знали геометрии самолета, а теперь по визуальным данным стали все экспертами :) И на сколько, я ,понял из тв репортажей, двигатель в итоговом варианте будет другой...Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
- гамлЕт:КрасавЕц01/02/2010, 01:05Сколько раз смотрел полет, а он с каждым рязом все лучше и лучше :)
На ю-тубе народ срется между собой, основной рефрен "сам дурак". Сербы за нас, поляки и западенцы усираются кто во что горазд.
Зато на Aviation Week народ англоязычный отзывается очень уважительно. Как правило.
На бразильском форуме тоже тарод вовсю обсуждает, удивительно много адекватных людей (правда промт с португальского только на английский перегнать может, но тем не менее). Они-ж вроде с Индией решили подключаться. Правда сами осознают, что имеют лишь производственные мощности и бабки. Ну зато у них энтузиазм через край. :)Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку - lalala:Фельгенгауэр - российский военный эксперт номер 1 для западных СМИ.01/02/2010, 01:13И это хорошо.
- bolshoybrat:Российский военный эксперт, обозреватель "Новой газеты" Павел Фельгенгауэр назвал полет ПАК ФА пропагандистским трюком, а сам самолет - фикцией.01/02/2010, 01:35я этого "эксперта" помню. 08.08.08 он выдал экспертный перл - типа грузинская армия обученная и вооруженная СШП сейчас очень сильная и Россия потерпит поражение если сунется в грузию. погуглите - убедитесьОтветить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
- SGK:Этот россиянин с исконно русской фамилией очень осведомлён :)01/02/2010, 01:44Противораптор у нас это С-300, 400, 500. А Т-50 - прототип будующего ПАК-ФА - перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации. Автор должен заметить, что нигде не встречается противорапторность.Ответить | Всего сообщений в ветке: 7. Раскрыть ветку
- Miskam:Новый самолёт это конечно хорошо01/02/2010, 02:31Только бы он не остался в единственном экземпляре, как это часто имеет место бытьОтветить | Всего сообщений в ветке: 5. Раскрыть ветку
- Gronep:Между прочим...01/02/2010, 02:36По сравнению с двигателем для Су-35, его отличает повышенная сила тяги, сложная система автоматизации, которая заложила в самолет новые качества, в том числе сверхманевренность, отметил Федоров, подчеркнув, что более детальные характеристики он сейчас раскрыть не может.
Он сообщил, что двигатель разрабатывался в течение последних четырех лет. "Уже выпущено их достаточное количество для проведения всего комплекса испытаний", - сказал директор.
В то же время Федоров подчеркнул, что и сейчас отдельные его узлы и агрегаты совершенствуются и проходят испытания. "Процесс совершенствования не стоит на месте", - сказал он.
ОАО "Научно-производственное объединение "Сатурн" - двигателестроительная компания, специализируется на разработке, производстве и послепродажном обслуживании газотурбинных двигателей для военной и гражданской авиации, кораблей Военно-морского флота, энергогенерирующих и газоперекачивающих установок. Предприятие входит в состав Объединенной двигателестроительной корпорации (ОДК) - 100-процентной специализированной дочерней компании корпорации "Оборонпром" по управлению двигателестроительными активами. - Sur:Российский "противораптор" полетел, что дальше?01/02/2010, 02:38Что, что? конец вам бриты :)))
- peter_shantarin:Не ругайте обозревателя "Новой газеты" Павла Фельгенгауэра,01/02/2010, 02:44Не ругайте обозревателя "Новой газеты" Павла Фельгенгауэра, он и так обижен. Ну кого ещё в мире найдёте такого талантливого "породиста - обозревателя", что бы нагадить и при этом не подтереть даже зад себе. Талантище. Нет ни одной темы в мире, в которой он бы не был самым и самым совершенным экспертом, а уж в авиастроении и космосе, атомной энергетике и экономике, тут вообще он на вершине всего мира. ================================================= Вот спецы говорят - это машина. А там вой из подворотни - он пусть и будет воем. РОССИЯ - ВПЕРЁД!!! На зло всем этим политическим страдальцам.
- mig15:Меньше слушать пропиндосовских прихвостней!01/02/2010, 03:13И больше работать самим. Всем же известно - чем лучше наша техника и чем правильнее и увереннее мы действуем - тем истеричнее вопит запад и особенно наша пятая колонна!
- Костян:Хреновый эксперт этот Фельгенгаэр01/02/2010, 03:32Действительно, в западных статьях (в непрофильных изданиях, обычных новостях) везде экспертом этот Ф-гауэр выступает. Этакая Новодворская от военной техники. Может перевод кривой, но я чего-то не понял, где Ф-гэр "такие же воздухозаборники и гондолы двигателей, как у Су-27" увидел? Мягко говоря, ничего общего. Похоже для изменения режимов управляется кромка на приливе крыла, а не на самом воздухозаборнике. То что движки старые, видно конечно сразу. Ну собственно с планером и прочими ситемами и так хватит работы. А двигатель на истребителе по-любому вещь переменная.Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- basc:Российский "противораптор" полетел, что дальше?01/02/2010, 03:41А дальше ничего. Как всегда щеки понадуваем да и успокоимся. США всеравно догнать трудно, у них такая цацка первый раз полетела аж двадцать лет назад, а с 2005 г. почти 150 едениц принято на вооружение. Ну а до 2015 г. они сидеть без дела не будут, пока мы запустим в серию наш ПАК ФА - у них на выходе будет самолет шестого поколения. Эта гонка напоминает мне борьбу "Жигулей" с западным автопромом........Ответить | Всего сообщений в ветке: 50. Раскрыть ветку
- roman0774:паша...спец?01/02/2010, 04:05Австралийцы провели компьютерное моделирование схватки Су- 30МКИ и Раптора, и песец... Наш его сделал. А цена в разы больше. Я думаю если бы наш стоил 350 млн зелёных он бы в космос улетел без дозаправки. Су - 27 от первоначального варианта сильно отличается, и не факт, что Т - 50 не изменится. Плюс маневренность, невидимость тоже фактор. Кстати о невидимости: когда нашим конструкторам поставили задачу ( ещё при Союзе) сделать невидимку (Стелсс), они просчитали и сказали: идея хорошая, но работать не будет, и отказались, а американцы схавали ( через "крота"), и сейчас летают на ведрах, которые даже С-125 сбить может. У наших принцип "невидимки" основан на плазме. Вокруг самолета создаётся плазменное облако и увидеть его крайне сложно, а вкупе с покрытием и своеобразной конструкцией это наверное ваще улет. Кстати эти приборы стоят разумно и уже стоят на ТУ - 160. Т -50 мне кажется будут брать не только индусы, а ещё и пиндосы в очередь станут. А Паша... ну надо же деньгу как то зарабатывать вот пиз....ит налево и направо...Ответить | Всего сообщений в ветке: 26. Раскрыть ветку
- roman0774:basc - шестое поколение01/02/2010, 04:20Ты чё родной, какое шестое поколение, они движки на ракеты у нас уже покупают.Ты бы сказал сразу : инопланетный корабль. F -35 с нашего Як - 141 слизали. 20 лет назад взлетел... У наших первая противоракета отстрелялась в 1965, а у них 1985 ... чувствуешь разницу.Ответить | Всего сообщений в ветке: 8. Раскрыть ветку
- John Doe:Качество российской военной техники01/02/2010, 04:45После окончания вьетнамской войны в воздушных боях американцы и их союзники (Израиль и др.) сбили в воздушных боях сотни МИГов, Су и прочего летающего хлама, не потеряв ни одного своего самолета. Были потери от огня ПВО, например, в 1999 году в Сербии. Но в воздушных боях счет просто позорный для российской авиатехники. То же самое можно сказать о бронетехнике. За время за 2 войны в Ираке количество уничтоженных "Абрамсами" и "Брэдли" Т-54, Т-55, Т-62(64,72,80) и прочих БМП исчислякется тысячами штук. Горят очень хорошо,как спички... ТАК БУДЕТ ВСЕГДА!
Лучше делайте кастрюли и гвозди-больше пользы . Вся советская оборонка держалась на изделиях "Южмаша".Ответить | Всего сообщений в ветке: 34. Раскрыть ветку - GreyCat:то будет видно, что у него такие же воздухозаборники и гондолы двигателей, как у Су-27 - заявил Фельгенгауэр01/02/2010, 04:54Эх, ВВС, ну не может хоть ложку дегтя не добавить. Нашла эксперта-визуалиста. :)
Хоть честно, то мне, сразу признаюсь, что не я совсем эксперт, мне новинка не понравилась из-за формы. Слишком уж непропорционально удлиненной кажется хвостовая часть. Но опять повторю, чисто визуально. Но создателям, конечно, же виднее.Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку - roman0774:John Doe ты откеда такой вумный?01/02/2010, 04:56А чё ты за Корею забыл сказать как пиндосы от МиГ -15 тикали ( сравни потери самолетов). И потом если обезьяну посадить за штурвал, то она и на Рапторе разобьётся. Южмаш... хапнули чужое и гавкают. Бандеровец наверное... плыл бы ты в Канаду. Завидует...
- Борисы4:(без заголовка)01/02/2010, 07:49Самоль-красава! Если учесть, что создан после как минимум 15 лет отсутствия финансирования и прежде всего разрухи в головах. И то что тока с индийцами сотрудничаем тоже правильно, Китай слишком усилился по сравнению с 90-ми, а Индия даже теоритически не является нашим геополитическим противникомОтветить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
- nagoHok:Офф01/02/2010, 08:03Вчера посмотрел черная молния, на мой взгляд у нас есть к чему стремится ;)
- Светлый:(без заголовка)01/02/2010, 08:13Мне вот интересно, что бы сказали конструктора, инженеры и рабочие, создавшие и создающее этот самолёт паше Ф - Ыксперту. А вообще, я думаю, они не стали бы опускаться до уровня этого клоуна. Люди молча создают машину, которая, надеюсь станет гордостью нашей страны, как это было с СУ-27, МиГ-29 и другими замечательными нашими самолётами. ПС: Не один из выступающих здесь "критиков" не стоит и ногтя последней уборщицы с Комсомольского завода, производящего эту машину.Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
- textliner:Павел Фельгенгауэр демонстрирует стойкость и верность убеждениям не смотря ни на что. Ещё ни разу не сказал ничего хорошего.01/02/2010, 08:15Независимый военный эксперт Пол Бивер в интервью Би-би-си назвал полет Т-50 "демонстрацией того, что российские аэрокосмические технологии - одни из лучших в мире."
Павел Фельгенгауэр назвал полет ПАК ФА пропагандистским трюком, а сам самолет - фикцией.Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку - chrysalis:Честь и хвала конструкторам01/02/2010, 08:15В такое тяжелое время и как всегда с финансированием, которое даже сравнить нельзя с американским все-таки двигаться вперед. Молодцы! Насчет двигателей не знаю, а вот про радар с фазированной решеткой - это враги народа зря:) Уж что-то а это используется относительно давно у нас, а вот у ваших хозяев до сих пор нету)
- MaskOleg:"иксперт" правильнее "эксперта"01/02/2010, 09:24таких икспертов надо в музей. чтоб все видели, до чего можно докатиться, если плохо учиться в школе. пятое, шестое и тд. поколения нужны для отработки технологи. сами самолеты зачем. если даже С-300 сбивает любой стелс, не говоря о более новых )Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
- bblackson:больше пропаганды01/02/2010, 09:27То, что полетело 29 января в Комсомольске, не является ни истребителем, ни вообще самолётом в обывательском смысле. То, что нам показали - это всего лишь прототип - "болванка" для проведения различного рода испытаний и отработок. Таких "болванок", как правило, делают от трёх до десяти штук, причём они во многом могут отличаться друг от друга в зависимости от того, какой тип оборудования на прототипе проходит испытание. Лётная отработка длиться от трёх до пяти лет (в наших условиях могут и десять), за это время отрабатываются агрегаты и системы комплекса. По их результатам определяется окончательный вид изделия. Поэтому не следует воспринимать первый лётный прототип как окончательный вид ПАК ФА.
Чисто внешнее восприятие прототипа – выглядит неказисто – ожидалось большего. Ну да поживём-увидим.Ответить | Всего сообщений в ветке: 5. Раскрыть ветку - resler:самалет конечно хорошо01/02/2010, 10:19но боюсь как обычно 2-3 штуки себе сделаем ... а 200-300 индии и китаю ... и президент громогласно объявит в присутствии натовских войск на красной площади 9-ого мая ... что наша оборона сильна как никогда ... и эти 2 самолета пролетят над ликующей толпой восторженных зрителей.Ответить | Всего сообщений в ветке: 8. Раскрыть ветку
- 4А:А не тот ли это Павел Фельгенгауэр?01/02/2010, 10:48А не тот ли это Павел Фельгенгауэр, который за несколько месяцев до 08.08.08. предсказывал блиц-криг для Мишико Саакашвили? П. Фельг-уэр в своих "военных обозрениях" сравнивал состояние российской и грузинской армий. Его выводы были примерно таковы: российские солдаты не умеют воевать, вся армия заражена пьянством, командование разучилось управлять войсками, техника безнадёжно устарела, танки проржавели насквозь, порох в патронах отсырел. В противовес российской армии он очень высоко оценивал боевой дух грузинской армии, натренированной инструкторами из НАТО по самым передовым методикам, оснащённую лучшим оружием, и -главное - возглавляемую молодым, энергичным и очень умным президентом Грузии, получившим образование на Западе. Ну куда там отсталым русским до таких бравых вояк и великих полководцев! Фельгенгауэр предсказывал, что война может продлиться очень недолго, и всего за пять дней грузинские войска нанесут поражение российской армии. Он немного ошибся- война пролилась четыре дня. Моё мнение - таким, как П.Фельгенгауэр - цены нет! Тут правильно отметили - он - это Новодворская, только в военных делах. Таких "горячих поклонников России" надо беречь и холить, с них пылинки надо сдувать, чтобы они и дальше поставляли на Запад такую же инфу про Россию.
- rukhafi:(без заголовка)01/02/2010, 10:58спокойно! basc - это Павел Фельгенгауэр, решил в народ выйти
- Gesser:Павел Фельгенгауэр - вот оно как!01/02/2010, 11:56В статье �Первая часть войны с Грузией� он черным по белому написал: �На самом же деле Саакашвили – сильный, умный, целеустремленный и очень энергичный национальный лидер. Он, правда, также очень нетерпелив, пытается в сжатые сроки переделать Грузию и грузин, будучи, как в свое время в России Петр Великий, твердо уверенным, что знает лучше всех, что нужно его стране и народу. Команда Саакашвили состоит по большей части из молодых, обученных на Западе, энергичных и дельных людей. Они смогли за четыре года переделать Грузию, как никто не мог ожидать. Саакашвили не боролся для вида с коррупцией, одновременно рассуждая о неизбежности этого зла, как поступают в России, – он ее всем на удивление практически ликвидировал. Пока у нас неспешно разглагольствовали о необходимости военной реформы, о модернизации вооруженных сил, об �инновационной армии�, – в Грузии создали с нуля вооруженные силы нового образца�.Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
- Propogator:Не трогать майора Фельгенгауэра! 8-)))01/02/2010, 12:16Каждый занят своим делом: одни - самолеты строят, другие - дезинформируют "вероятного противника". Нам очень нужно, чтоб янки начали модернизацию и возобновили выпуск своего "Раптора"?..
- Pet9 v kepke:(без заголовка)01/02/2010, 12:25в Америке уже давно такие самалёты имеються , и похлеще нашего. Я их сам видел (ребенком) на показательных выступлениях авиации 2001 году в Верджинии, вот мы отстали от этого на 30 лет.
Самое интересное, что закупать только будем через 4-5 лет, разве не идиотизм : )Ответить | Всего сообщений в ветке: 6. Раскрыть ветку - Комментарий закрыт модератором.Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
- sde:ПАК-ФА01/02/2010, 13:36В Т-50 старое это только пилот. Википедия в помощь.
- waldemar:Такие времена, такие экперты....01/02/2010, 13:59"Нашему" человеку, типа Албац, Гольц, Фельгенгауер или Стрелки спектрографа, достаточно пройти шестимесячные курсы повышения квалификации в Гарварде, как они сразу становятся экспертами военными, в политологии, в истории, в журналистике, даже если перед этим были выпускниками навозного отделения биологического факультета, как Паша Ф.Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
- Skif:bblackson писал: "Чисто внешне...выглядит неказисто – ожидалось большего"01/02/2010, 14:19Я боялся, что будет такой же неуклюжий утенок как Raptor (птеродакль). И был приятно удивлен, внешний вид - красавец, что для самолета, как известно, крайне важно (некрасивые плохо летают).
И очень, кстати, приятно видеть зависть недоброжелателей - klmn:(без заголовка)01/02/2010, 14:29Не знаю как т-50,но сказка про ФЫ-22 мне напоминает сказку о голом короле,костюмом которого все восхищались,пока не нашёлся один,который сказал,что король голый.Вся его невидимость-большой миф,как и миф,которым Рейган,в своё время,запугивал Горбатого.Только по этому они дальше СШП и не вылетали,прикрываясь легендой,что якобы боимся утечки ну Супертехнологии.Заодно и возможность срубить бабла с доверчевых американских налогоплательщиков,рассказав им о великом чуде 5ого поколенияОтветить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- romey:Делайте выводы01/02/2010, 15:02"Впрочем, восторг эта новость вызвала далеко не у всех. Российский военный эксперт, обозреватель "Новой газеты" Павел Фельгенгауэр..."
Дальше можно не читать. Все помнят предсказания этого "эксперта" до 08.08.08 относительно возможных военных действий между Россией и режимом Саакашвили.
Признаки истребителя V поколения: 1. новое качество обнаружения противника, 2. скрытность (малозаметность), 3. скорость (сверхзвук без форсажа), 4. сверхманевренность на дозвуке и повышенная маневренность на сверхзвуке, 5. многофункциональность применения. ПАК ФА обладает всеми пятью качествами, а хвалёный американский F-22 образца 1990 года только четырьмя (за вычетом маневренности). Да вообще Raptor - это технологии 1980-х и 1990-х гг., а ПАК ФА - технологии 1990-х и 2000 гг.. - gorillaz:(без заголовка)01/02/2010, 16:07Квалификация "российского" эксперта Фельгенгауэра - впечатляет. Посмотрите - у самолёта воздухозаборники не нового дизайна. На этом основании он делает выводы? Дешёвый провокатор. У BMW X6 колёса до сих пор круглые - кто посмеет сказать, что это не машина мечты? Превосходящая всё созданное до неё?Ответить | Всего сообщений в ветке: 8. Раскрыть ветку
- Tolia2007s:"Эксперты"01/02/2010, 18:25Смотрел также штатовский фильм с их "экспертами" на счет танков...Ребята обалдеете . Там показан наш Т-72 и как НАТО забеспокоилось на счет него признав равным к ядерному оружию Так вот эксперт сказал что танк го.но тк у солдат телогрейки попадают в заряжающе устройство.... Хотел бы я увидеть хоть одного олигофрена у кого так случилось.Эта морда признал лучшим танк ....блин это надо видеть ..его запором разобьешь в дребезги с запасом хода в один квартал.А вообще кто этогонедоделаного пашу экспертом признал????
- ДДА:ЗРИ В КОРЕНЬ!!!!01/02/2010, 18:55http://www.svobodanews.ru/content/Transcript/163251.html - прежде, чем лить помойку на нашего Павла, внимательно и вдумчиво изучите всё и вся!!! Я изучил...Павел - наш человек! Умница!!! Он один сделает больше, чем наши передовые отряды невидимого фронта. Жаль, что на Западе тоже умные люди....они быстро разоблачат Павла и у нас не будет такого мудрого и принципиального борца с врагами России. Павел! Так держать!
- specialist636:(без заголовка)02/02/2010, 08:09ТО, что написал Павел Фельгенгауэр - вопрос его компетенции. В данном случае, как и в прогнозах, относительно грузинской армии он ошибся. Бог ему судья. Однако, возмущает то, что квасные патриоты "прошлись" по его нации, занялись восхвалением того, что нет. Это уже было...... накануне Великой Отечественной войны: страна героев, бесконечные рекорды, коллективный психоз на основе паропаганды. Честное слово - противно! Потом пришли фашисты и ....Ну, в общем вы сами знаете. Нельзя ТАК себя вести, а главное ТАК думать. Но что уж тут поделаешь - маргинальная часть нашего общества огромна и широко представлена здесь.
То, что нам показали - болванка, которую доводить до ума еще долго. Реальный бой, а не компьютерное моделирование, покажет кто, что стоит. Сейчас мы имеем, что нас имеют (впрочем, такое бывает, к сожалению, очень часто. И это при ТАКИХ природных богатствах). А самое главное, надо наших квасных патриотов постоянно ставить на место, ибо ЭТО наша главная беда: жополизы до добра не доведут!Ответить | Всего сообщений в ветке: 5. Раскрыть ветку - Шершень:Военный "эксперт" Павел Фельгенгауэр...02/02/2010, 09:58... помнится мне, написал для НГ статью с названием "В Грузии есть кому воевать. И чем воевать". После 5-дневной войны там же появилась статья с примерно таким названием "Вторую кавказскую войну Россия не выиграет", если, не дай-то Бог!, грызуны не одумались, и рыанутся ещё раз, то появится статья с таким примерно названием "Ну уж третью-то войну Россия точно не выиграет". Вот такой вот "эксперт" г-н Фельгенгауэр.
- Kingfisher:Молодцы, конечно02/02/2010, 12:36Долгожданное событие. А вечный скептицизм эксперта Паши Ф., известного тем, что не дал НИ ОДНОГО точного прогноза, вызывает уже только тихое умиление - есть же такие далдоны... Но реально мы отстали от США надолго... боюсь что навсегда. Насколько я понимаю, движка с крейсерским сверхзвуком у нас еще нет. А в США они уже серийно ставятся на Ф-22 (замечу, одно из главных отличий самолета 5го поколения от 4 ...). Более того, на подходе Ф-35 - ценой дешевше, числом побольше. Конечно, у него еще полно детских болезней, но степень готовности несравнима с нашим и аналогичные(и многие другие, уже изжитые на Ф-35) болезни у Т-50 еще впереди. PS А 6-е поколение авиации США будет, вероятно, беспилотным. И тут мы вообще далеко-далеко в хвосте.Ответить | Всего сообщений в ветке: 21. Раскрыть ветку
- Маргинал:(без заголовка)02/02/2010, 13:39Достоверно известно, что на трех первых самолетах, производство которых уже завершено, и, возможно, на первых серийных машинах будут установлены моторы �изделие 117� (или 117С – �серийный�), созданный ОАО �НПО �Сатурн� по заказу ОАО �ОКБ Сухого�. Мотор представляет собой глубокую модернизацию двигателя АЛ-31ФП с отклоняемым вектором тяги с использованием наработок по авиадвигателю АЛ-41Ф. Последний был создан для самолета МиГ-1.44 (программа МФИ – многофункциональный фронтовой истребитель) − первого российского демонстратора технологий пятого поколения. Поскольку МиГ был тяжелее и больше Т-50, АЛ-41Ф развивают тягу в классе 16−20 тонн, что избыточно для Т-50. Кроме того, моторы не вписывались в геометрию планера суховской машины.
Пока нет иных данных, считается, что 117С – переразмеренная в сторону уменьшения версия АЛ-41, развивающая тягу 16,5 тонн. Серийная модификация, которой также будут оснащаться серийные Су-35, вероятно, получит обозначение АЛ-41Ф-1С.
А чтобы не читать всякий фуфел, ловите ссылку. http://www.vz.ru/society/2010/1/29/370919.htmlОтветить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку - mmgpogz:немного флуда))02/02/2010, 14:50херня война,главное маневры! против саперной лопатки еще не предумали технологии, а вы все стелсы, рептилии...))))))))
- averest:Российский военный кто? Фельгенгауэр ?02/02/2010, 17:39Напоминаю шутку от 09 08 2008 "Срочно ищу работу аналитика, желательно связанную с прогнозом погоды. П. Фельгенгауэр" (с) Это я к его выдаюстштсчемуся предсказанию, как грузинская армия натовского образца расколошматит диких русских попуассов.
Гы. - dmi1980:Если посмотреть внимательно на ту картинку, которую показали, то будет видно, что у него такие же воздухозаборники и гондолы двигателей02/02/2010, 17:47А еще у самолета 2 крыла.
- Paragon:John Doe :"Су и прочего летающего хлама"...02/02/2010, 20:41"После окончания вьетнамской войны в воздушных боях американцы и их союзники (Израиль и др.) сбили в воздушных боях сотни МИГов, Су и прочего летающего хлама". Всё это обычная амерская похвальба, не больше. А вот обратное слышал: амерских лётчиков расстреливали за отказ подняться в воздух: БОЯЛИСЬ. (Это информация от очевидца). А насчёт цифирек из всяких црушек - бог амер'ушкам судья - считать как не умели, так и не умеют.Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- 238:Российский военный эксперт, обозреватель "Новой газеты" Павел Фельгенгауэр назвал...03/02/2010, 07:39А я с ним согласен, отчасти! Сам работал инженером-конструктором на Саратовском авиационном заводе(САЗ) и внедрял с 1987 по 1989 год Як-141 в производство. Так вот больше САЗа нет, его разделили и отдают по частям под склады и развлекательные комплексы, а если пройти по всей оборонке в Саратове произошло, всё то же самое. У нас нет оборонки.Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
- Alex1961:(без заголовка)03/02/2010, 08:13Каким надо быть "пропагандоненным" "путриотом", чтобы вместо темы обсуждения обсуждать личность обозревателя! Чем и занимается большинство идиотов на сайте!Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
- travigadov: Российский военный эксперт, обозреватель "Новой газеты" Павел Фельгенгауэр назвал полет ПАК ФА пропагандистским трюком, а сам самолет - фикцией.03/02/2010, 10:14Как то, в очередную годовщину гибели АПЛ Курск "спецы" Независимой газеты ляпнули, мол, ну конечно, на нашей подлодке до сих пор используются изолирующие противогазы КиП-8 шестидесятых годов разработки. Далее, думаю, они посетуют, что сборная России по велоспорту "до сих пор" ездит на велосипедах! Худшая газета для получения экспертных оценок. Кичиться своей некомпетентностью и желтизной отличительная черта Новой газеты
- pablos99:Павел Фельгенгауэр очень наблюдателен ;)03/02/2010, 17:16К удивлению П.Ф. у самолета оказалось два крыла без перьев и он ими не махает. Какие уж тут новые технологии - все старо и заимствовано у Мессершмитта. ;))))
А если он еще шире откроет глаза, что увидит, что фюзеляж нового самолета вообще не отличается от C-37 (Су-47) Беркут. Что не удивительно, т.к. это и есть именно этот самолет. Жаль, что на доводку ушло 15 лет, но лучше поздно...
Кстати, самолет получился очень красивым. Это значит - летать будет ;) Всех, кто принимал участие искренне поздравляю.Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку - veteran:Отдалённое? может быть и не так отдалённое, если....03/02/2010, 19:29Когда "наши" Олигархи перестанут вкладывать денежки в футбольные клубы, яйца Фаберже, в личные офшоры, тогда будет не 2, а 200 машин. Но вот ведь беда! Это же ведь всё такие утончённые продажные натуры. Они никак не могут выдержать чтобы что-то не продать из конфиденциальной технологии, информации и притом за деньги. Им проще катить за бугор сырьё, лес, нефть. Ничего создавать то не нужно. Достаточно поплакать и отовариться в Правительстве, купить самую современную технику за рубежом ... и потекли денежки в ... офшоры. За что уважаю заморские фирмы, где даже уборщица - патриот. И дело даже не в национальности, а в том что данный народ с детства мечтал улизнуть за кордон. Отсюда бы они и рады съехать, да нельзя. Здесь бизнес, прибыль. А за кордоном они кто? Никто. Вот и маются. Их пожалеть надо, а мы их ругаем. Так что правы те ребята, что не надо паниковать. Всё полетит, полетит куда нужно и всвоё время. Наш час ещё придет, если не продадимся китайцам
- bozhov:(без заголовка)04/02/2010, 19:29Я согласен со статьей.Это самолет конца 90х.даже внешний вид показывает.сопла не закрыты.я конечно не эксперт но куда вооружение девать?корпус тонковат.клепки на борту.где новые материалы?и тд.Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
- vonm Spee:блин достали....05/02/2010, 12:41Да что вы к фамилии-то его првязались? Испокон веку были евреи в Росии и пользы принесли побольше прочих многих, и будут приносить. Дело ведь говорит, не может эта машинка не быть сырой, денег на НИОКР десять лет не было, откуда тогда вдруг современные технологии? Насчет что движок не готов говорят и разработчики, иначе с чего бы стали движок от Су-35 ставить. Что про этот самолет правда а что только пропаганда пока совершенно непонятно - может в самом деле прототип нового истребителя а может просто на Су-27 декоративных панелей понавешали и пугают теперь супостата.Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
- Илья Муромец:(без заголовка)06/02/2010, 20:02Фельгенгауер-российский эксперт,как Политковская-российский журналист,только с американским гражданством....А потом нам приходится оправдываться за то, что с ними случается, как в случае с Политковской...Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку



Комментарии:12
Видео:Маленький Обама 03/07/2010
Видео:Чапман. Анна Чапман 01/07/2010
Видео:Израиль и США готовят атаку на Иран 30/06/2010
Видео:Венгры не видят разницы между фашизмом и коммунизмом 02/07/2010
Фото:Конкурентная борьба: СУ-30МК против F-16D 05/07/2010
Производство героина в мире 29/06/2010
Фото:Шпионы как мы 01/07/2010







