Fronda.pl: Российские военные приведены в полную боевую готовность: это звучит тревожно. Но что это означает на самом деле?

Анджей Талага (Andrzej Talaga):
Это не обязательно означает то, что подразумевается в подтексте, то есть новое вторжение на Украину. Начиная с 2013 года Россия проводит учения в разных частях страны, в разных военных округах. Проверка боевой готовности и передислокация войск — это характерные для россиян действия. Например, в 2014 году они очень быстро перебросили десять бригад к украинской границе, хотя эти бригады на Украину не вторглись. Войны не было, но Россия, отрабатывая такого рода передислокацию сил, готовилась к гипотетическому военному конфликту, отрабатывала быструю концентрацию в одном месте и координацию действий.

— Как на сегодняшний день можно оценить силу и состояние российской армии?

— Много лет она находилась не в лучшей форме, и только в последнее время, с 2013 года началось ее восстановление в практической сфере: раньше вооруженные силы были многочисленными, даже хорошо оснащенными, однако современные техники командования не отрабатывались. Сейчас россияне постоянно этим занимаются. В первую очередь — поблизости от Украины, поскольку там есть политический предлог. Однако главная цель приведения армии в боевую готовность и других учений — это подготовка к возможной войне, а не непосредственно война.

— Похожее объяснение дал глава российского Министерства обороны Сергей Шойгу, который говорил, что основная цель учений — отработка моделей операций, использующихся в военных действиях. Означает ли это, что в данном случае слова министра соответствуют реальности?

— Да, они соответствуют реальности. Россияне часто делают то, о чем говорят. Но это нельзя назвать успокаивающим фактором, поскольку Москва готовит свои силы к настоящей войне, а не к борьбе с терроризмом или каким-то не вполне конкретным ситуациям: это подготовка к реальным военным действиям, которые могут быть направлены, например, против нас. После упадка ельцинской эпохи Россия провела реорганизацию своих вооруженных сил, изменив не только разделение на округа, но и структуру тактических соединений, сделав основной тактической единицей бригаду, как на Западе. Однако оказалось, что бригады не способны координировать действия, например, в случае переброски на большие расстояния. Опыт и подготовка к войне на Украине заставили россиян вернуться к дивизионной системе организации армии. Это отработка того, как вооруженные силы могут с наибольшей эффективностью вступить в гипотетическую войну, разворачивающуюся в западной части страны.

— Поэтому эти учения проходят именно на западе?

— Западный военный округ для России самый важный, поскольку он находится вблизи НАТО, а оно, как известно, — главный противник россиян. Они сами этого не скрывают, так что тут не приходится ничего додумывать. Западный военный округ лучше всего вооружен. Новая или модернизированная техника в российской армии в первую очередь попадает туда. Там, находятся, в частности ракеты «Искандер», современные штурмовики и танки. Учения проводятся особенно интенсивно, потому что эти силы должны находиться в самой лучшей готовности к тому, чтобы в любой момент начать боевые действия. Но я бы не верил заверениям министра Шойгу о том, что россияне, например, отрабатывают методы борьбы с терроризмом. Они готовятся к гипотетической, но все-таки войне.

— Возникает вопрос, к какой именно войне и где она могла бы вспыхнуть?

— Говоря о гипотетической войне, мы подразумеваем довольно туманное предположительное будущее. В данный момент силы НАТО значительно превосходят российские. Одновременно следует обратить внимание, что силы Альянса не менее интенсивно отрабатывают действия на случай войны с Россией. Это происходит в том числе на польской территории: в одном только прошлом году в Польше было 5000 немцев. Солдаты бундесвера, конечно, не занимаются учениями просто так, чтобы побегать по полям: они отрабатывают очень конкретные вооруженные действия на территории нашей страны, которые предпримет немецкая армия в случае войны с Россией. Отрабатывается, в частности, совместная деятельность тактических единиц или разведка местности. Так что НАТО тоже готовится к полномасштабному и открытому военному конфликту с Москвой, хотя, конечно, из дипломатических соображений, об этом не говорится громко

— Все работает по принципу «хочешь мира, готовься к войне»?

— Именно так. Хотя следует отметить, что в духе этого принципа действует в основном НАТО. В России это выглядит похоже, но есть нюансы: там добавляется еще политический фактор. Москва проводит агрессивную политику и поэтому, в частности, ставит на интенсивное развитие вооруженных сил. Это работает также на внутренние цели, консолидируя режим, который, как мы знаем, столкнулся с серьезными экономическими проблемами в связи с кризисом на рынке сырья. Россияне, по всей видимости, пришли к выводу, что такого рода действия помогут укрепить патриотизм, что «накачка» пропагандой позволит отвлечь внимание от экономических проблем, которые могли обернуться проблемами социальными. Резюмируя: Россия готовится к войне, желая защититься, думая о ее реальном ведении когда-то в будущем, а одновременно занимаясь пропагандой на внутренней сцене.

— Благодарю за беседу.