inoСМИ.Ru
inoСМИ.Ru

Втайне США пессимистически оценивают Путина и Россию

("The New York Times", США)
Кристофер Чиверс (C.J. Chivers)
Телеграммы Wikileaks: Путин «стремится возродить величие России»

02/12/2010Прочитать позже

В начале 2009 года, когда во всем мире бушевал экономический спад, посольство США в Москве отправило в Вашингтон телеграмму с обобщением разговоров и слухов, ходивших в кругах российских политиков. Премьер-министр Владимир Путин, сообщало посольство, часто не появляется на работе.

Телеграмма была озаглавлена «Сомнения по поводу отношения Путина к работе».

«Ходят упорные слухи о том, что Путин недоволен тем объемом работы, который ему приходится выполнять, и отказывается от нее», - сообщалось в телеграмме с упоминанием о путинской «усталости», о «нерадивом поведении» и об «уединении» - до такой степени, что он «работал дома».

В этой утвержденной американским послом Джоном Байерли (John Beyrle) телеграмме оценка кремлевских слухов проводилась не в качестве свидетельства путинской слабости, а чтобы показать пределы его власти в период падения цен на энергоресурсы и сокращения кредитных поступлений. Самый влиятельный человек России сидел на сундуке с российскими сокровищами. Из-за рецессии сокровищ стало меньше, раздавать стало нечего, и это нанесло удар по его «тефлоновой персоне».

«Его отход от дел показывает, - говорится в телеграмме в заключение, - что он признает тот факт, что резкое сокращение ресурсных запасов ограничивает его способность находить действенные компромиссы среди кремлевской элиты». Официально Соединенные Штаты  с прошлого года проводят политику, которую президент Обама и его российский коллега Дмитрий Медведев называют «перезагрузкой» отношений.

Но многочисленные американские телеграммы последних лет под грифом «секретно», попавшие в распоряжение WikiLeaks и предоставленные ряду средств массовой информации, показывают, что за фасадом публичных усилий по улучшению отношений Соединенные Штаты  с пессимизмом смотрят на Кремль постсоветской эпохи и его руководство, мало надеясь на то, что Россия станет более демократической и более надежной.

В телеграммах показано, что Путин пользуется верховной властью над всеми остальными государственными деятелями России, однако его позиции ослаблены самим характером того постсоветского государства, которое он построил.

Как свидетельствуют телеграммы, даже человек его железной воли и интеллекта становится заложником мощных и неподатливых сил более крупного масштаба, включая неэффективную экономику и неуправляемую бюрократию, которая часто игнорирует его указы и распоряжения.

Авторы телеграмм откровенным и открытым языком дают оценку путинской России как высокоцентрализованному, подчас жестокому, безнадежно циничному и коррумпированному государству. Кремль, согласно этой характеристике, находится в самом центре такого созвездия официальных и полуофициальных жульнических предприятий и схем.

Во этой служебной переписке между американским посольством и Вашингтоном работающие в Москве дипломаты рисуют такую Россию, в которой никто не думает об общественном управлении, и где искажается история. У Кремля нет ни возможностей, ни желания реформировать то, что в одной из телеграмм названо «современной разновидностью авторитаризма», которую подданные воспринимают со смирением и покорностью.

Более того, телеграммы свидетельствуют об ограниченности американского влияния в России и о совершенно очевидном дефиците дипломатических источников. Тот анализ, который содержится в служебной корреспонденции, свидетельствует о том, что сотрудники посольства действуют в условиях жестких ограничений и практически не имеют выхода на ближайшее окружение Путина.

Докладывая в Вашингтон, дипломаты зачастую суммируют свои впечатления от встреч не с российскими официальными представителями, а со своими западными коллегами и руководителями бизнеса. Во многих телеграммах приводятся мнения и оценки хорошо известных представителей российского журналистского корпуса, оппозиционных политиков и авторитетных сотрудников научно-исследовательских институтов, чьи откровения очень похожи на содержание либеральных российских газет и вебсайтов.

В телеграммах даются зарисовки почти 20-летнего периода российской истории после распада Советского Союза. В них отмечается, что Медведев, ставший дублером премьер-министра, составляет менее важную часть весьма странной «тандемократии» и является «Робином по отношению к Бэтмену-Путину». И все это время, отмечается в другой телеграмме, «призрак Сталина бродит по метро».

Коррупция во власти

Согласно секретным американским сообщениям, злоупотребление властью и коррупция поразили все сферы общественной жизни в России. Здесь и фальсификация выборов, и преследование соперников, и гонения на граждан, представляющих угрозу, и вымогательство у бизнеса.

Коррупция называется тормозом нации. Она настолько масштабна, что требует внимания Медведева и Путина, которые, как это ни парадоксально, извлекают выгоду, полагаясь на своих близких ставленников, получающих незаконные доходы, но поддерживающих Кремль.

В телеграмме, описывающей систему власти и стиль руководства бывшего мэра Москвы Юрия Лужкова, дается разгадка столичной головоломки.

Начиная с 2008 года, Медведев является лицом и предводителем антикоррупционной кампании, якобы начавшейся в стране. Но в Москве существовал настоящий калейдоскоп коррупции, причем ее защитником и покровителем был мэр, работавший на своем посту с благословения президента.

Посольство пишет о «трехступенчатой структуре» криминального мира Москвы, в которой мэр находился на самом верху, на втором уровне работала милиция и спецслужбы, а внизу действовали муниципальные хищники – «обычные преступники и продажные инспекторы».

В этом мире власть по сути дела являлась мафией. Вымогательство получило настолько мощное распространение, отмечается в телеграмме, что этим делом пришлось заниматься Министерству внутренних дел и Федеральной службе безопасности.

«Московские предприниматели понимают, что им лучше иметь защиту со стороны МВД и ФСБ, а не «крышу» организованных преступных группировок - не только потому что у первых больше оружия, ресурсов и власти, чем у вторых, но и потому что  они защищены законом, - отмечается в телеграмме со ссылкой на российский источник. – По этой причине защита преступных банд сегодня не пользуется особым спросом».

Далее в телеграмме дается описание весьма неустойчивого равновесия.

С одной стороны, премьер-министр и президент получали выгоду от тех голосов, которые Лужков обеспечивал правящей партии страны, а возможно, и от коррупции. По словам одного из источников, коррупция эта распространилась настолько, что, как отмечали некоторые свидетели, в Кремль под вооруженной охраной регулярно привозили чемоданы, предположительно полные денег.

С другой стороны, коррупция и возмутительные подтасовки на выборах в Мосгордуму в 2009 году вызвали сомнения в целесообразности сохранения Лужкова на посту.

Телеграмма заканчивается пророческим выводом: «В конечном итоге тандем выгонит Лужкова с этого пастбища». Прошло восемь месяцев с момента написания телеграммы, и Медведев отправил Лужкова в отставку.

Последовательные оценки посольства не оставляют надежд на то, что отставки одного человека будет достаточно. Российская коррупция, говорится в телеграммах, носит системный характер.

Один иностранный гражданин, о котором посольство сообщило, что он «сколотил состояние на игорном бизнесе в России, владея казино», заявил в 2009 году, что уровень коррупции в бизнесе «выше, чем он мог себе представить», и что проработав здесь 15 с лишним лет и став непосредственным свидетелем поведения российских государственных чиновников на всех уровнях, он считает, что система не изменится.

В той же телеграмме отмечается, что даже если государство захочет изменить систему, оно не сумеет этого сделать, учитывая тот факт, что «в 2006 году, когда Путин был на пике власти, а экономика бурно развивалась, в президентской администрации ходили слухи, что примерно 60 процентов его указаний просто не исполняется».

Таинственные коммерческие сделки

В России грань между самыми важными компаниями и государственными чиновниками либо стерта, либо просто не существует. В телеграммах приводится мрачное описание того, как ведут свои дела российские корпорации, зачастую осуществляющие «таинственные коммерческие сделки с участием компаний-посредников, владельцы и акционеры которых никому не известны».

В дипломатических докладах также выражается обеспокоенность по поводу двух проблем, касающихся российского нефтегазового сектора. Речь идет об отсутствии современной системы менеджмента и программ модернизации оборудования, а также о существующей в путинском окружении тенденции смотреть на энергоресурсы как на рычаги политического давления.

Как заявил послу Байерли один известный руководитель западной нефтяной компании, неэффективность настолько огромна, что «если в Канаде на бурение скважины уходит 10 дней, то в России такая же работа занимает 20 дней».

«Умножьте это на сотни тысяч, и вы начнете понимать, во что это обходится экономике», - приводит автор телеграммы слова нефтяника.

Посольская оценка за 2009 год крупнейшей российской компании, государственного «Газпрома», во многом похожа на содержание этой телеграммы. ««Газпром», - говорится в ней, - обязан действовать в интересах своих политических хозяев, причем зачастую даже в ущерб здравым экономическим соображениям».

В телеграммах также показано, как бюрократическая, государственная и экономическая власть зачастую сходится в одной точке – в Кремле, и как просители у государства поняли, что связи - это гарантия успеха.

В кратком отчете о встрече в Москве итальянского и американского дипломатов показано, с каким раздражением итальянский дипломат говорит о Путине и о премьер-министре Италии Сильвио Берлускони, к которому Россия активно прислушивается.

Дипломат заявил, что между этими людьми существуют чрезвычайно тесные взаимоотношения, и что у них есть «прямая линия». Итальянский МИД и посольство узнают о беседах между премьерами «лишь по факту и без подробностей».

Затем дипломат сказал, что «хотя тесные взаимоотношения не идеальны с точки зрения чиновников, и приносят больше вреда, чем пользы, порой они оказываются полезными».

«Он привел, - сообщается в телеграмме, - случай с продажей «Газпрому» итальянским энергетическим гигантом ENI 20 % акций дочерней компании «Газпрома» «Газпромнефть». По его словам, «Газпром» хотел заплатить за эту долю значительно меньше рыночной цены, однако в итоге, после разговора Берлускони с Путиным, он заплатил реальную цену».

В других телеграммах рассказывается, как западным компаниям удавалось иногда отстоять свои интересы за счет личных контактов с высокопоставленными российскими руководителями, в том числе,  с президентом Медведевым, вместо того, чтобы  искать пути в бюрократических лабиринтах.

Опыт корпорации Intel, которая в конце 2009 года хотела ввезти в страну 1000 закодированных компьютеров для своих российских представительств, показывает преимущества связей с самым верхом.

«Высокопоставленные руководители Intel, включая его президента Крейга Баррета (Craig Barrett), а также другие официальные лица, например, президент Американской торговой палаты в России Эндрю Сомерс (Andrew Somers), рассказали своим собеседникам из российского руководства, в том числе, президенту Медведеву, что Intel дает работу тысяче с лишним  российских инженеров», - сообщается в телеграмме.

«Благодаря такому лоббированию на самом высоком уровне Intel удалось провести встречу с ключевыми руководителями из ФСБ и разъяснить им свои потребности, - продолжает автор отчета. – Intel сумел доказать разумность и обоснованность своей просьбы, и в результате ему удалось обойти существующую длительную процедуру получения разрешительной документации».

Представитель компании Чак Маллой (Chuck Mulloy) сказал, что на встречах речь шла не об одной партии компьютеров. В результате была создана ускоренная процедура ввоза такого оборудования, причем не только для Intel, но и для покупателей и дистрибьюторов компании. «Это было не одноразовое решение», - заявил он.

Далее в телеграммах сообщается, как сращивание бизнеса и государства в лице российской правящей элиты породило в Вашингтоне подозрения, что Путин, несмотря на  многочисленные опровержения, тайком накопил огромное личное состояние.

В телеграмме для служебного пользования указывается на швейцарскую нефтяную торговую компанию Gunvor, которая «заслуживает особого внимания».

Ходят слухи, указывается в сообщении, что «это один из нераскрытых источников путинского обогащения». Владеет компанией Геннадий Тимченко, который, согласно тем же слухам, «является  бывшим коллегой Путина по КГБ». Согласно одной из оценок, эта компания может контролировать половину российского нефтяного экспорта, давая своим собственникам миллиарды долларов дохода.

Прибыли Gunvor особенно высоки, утверждается в телеграмме, благодаря одной любопытной детали. Согласно сообщению источника, в одну из тех немногих сделок, детали которой стали известны, фирма включила дополнительный сбор в размере 1 доллара на баррель нефти. Более конкурентоспособные трейдеры, сказал источник, могли повысить цену только на пять центов.

В телеграммах нет никаких доказательств в подтверждение предположений о компании Gunvor и о бывшем московском мэре Лужкове. Ни компании, ни мэру не предъявлено никаких обвинений в совершении преступлений.

Невознагражденное терпение

Если секретные американские оценки отношений США с Кремлем охарактеризовать двумя словами, то слова эти будут такие: сомнение и разочарование.

Основой в подходах Вашингтона к этим взаимоотношениям является терпение. Втайне американские дипломаты выражают надежду на то, что если уменьшить публичную критику в адрес России и поддерживать рыночные принципы, то российские власти и важные компании сумеют со временем преобразиться.

В телеграммах подчеркивается, насколько разочаровывает такая терпеливость.

В краткой справке за ноябрь 2009 года о диалоге по вопросам безопасности между Соединенными Штатами и Россией есть невозмутимое заявление о том, что несмотря на теплые слова Медведева и Обамы, несмотря на создание новой совместной рабочей группы военных экспертов, в проведении «реального, содержательного и постоянного диалога остаются проблемы».

Министерство обороны, отмечается в документе, «после окончания холодной войны не изменило свой образ действий в области обмена информацией и в ведении установившегося диалога».

За российскими участниками таких встреч, говорится в справке, «внимательно следят их кураторы из военной разведки (ГРУ)», и эти люди с нежеланием «идут на диалог вне рамок жестко регламентированных заявлений, с которыми они выступают по бумажке».

А когда дипломаты встречались с теми российскими представителями, которые решались на откровенность, их заявления звучали иногда грубо и резко.

В июне 2009 года делегация вашингтонских аналитиков, которую сопровождали дипломаты, встретилась с Александром Скобельцыным из российской Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству. Темой обсуждения стала американская озабоченность по поводу поставок противотанковых управляемых ракет и переносных зенитно-ракетных комплексов.

Эти комплексы вызывают особую тревогу на Западе, поскольку представители органов безопасности опасаются, что ими могут воспользоваться террористы, чтобы сбивать пассажирские самолеты.

Скобельцын сказал, что Россия «разделяет обеспокоенность США по поводу таких поставок, отметив, что наиболее опасными регионами в этом плане являются Латинская Америка и Ближний Восток».

«Вместе с тем, заявил он, если такое оружие в эти страны не будет поставлять Россия, его поставит «кто-то другой»».

В телеграммах также говорится о явном недоверии, существующем в отношениях между Кремлем и бывшими вассалами Советского Союза. Приехав в 2009 году в Вашингтон, министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский (Radoslaw Sikorski) заявил, что Польша будет рада принять у себя американские войска как средство «защиты от российской агрессии».

Это заявление, к которому неодобрительно отнеслись как Россия, так и Соединенные Штаты, вызвало небольшую стычку. В телеграмме, отправленной после визита Сикорского, американское посольство сообщило, что Польша создала Бюро европейской безопасности, которое «польские дипломаты в шутку называют «управлением угроз с Востока»».

Эта закулисная шутка со временем пролила свет на ту атмосферу, в которой осуществляют свою деятельность дипломаты в Москве. Польский представитель, ранее работавший в Москве, заметил, что российский МИД «напомнил ему об этом прозвище во время встречи».

По его словам, российское министерство иностранных дел могло узнать об этом шутливом названии только «одним способом – прослушивая его телефонные разговоры с Варшавой». Это явно свидетельствует о том, что в его канцелярии в России стоят жучки.

При участии Эндрю Лехрена (Andrew W. Lehren).

Оригинал публикации: Below Surface, U.S. Has Dim View of Putin and Russia

Опубликовано: 01/12/2010 12:22

* — поля, обязательные для заполнения



 
Ссылки по теме

 

 

У вас нет аккаунта? Создайте его сейчас.
  • СМЕРШ:Втайне США пессимистически оценивают Путина и Россию
    02/12/2010, 12:35
    Это высказывание очень радует, т.к. СШП понимают чем им грозит сильная РОССИЯ. Если-бы они нас хвалили, вот когда надоопасаться, а так... Бойтесь мировые кровососы.о
    Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
  • dmz17:Эта закулисная шутка
    02/12/2010, 12:39
    Это не шутка, а реальная политика польши, просто когда вырвалось наружу, стало как "прости меня мама, я пошутил"
  • lenplastpolimer:Меняем в тексте Россию на США
    02/12/2010, 12:43
    дипломаты рисуют такую США, в которой никто не думает об общественном управлении, и где искажается история. У США нет ни возможностей, ни желания реформировать то, что в одной из телеграмм названо �современной разновидностью авторитаризма�, которую подданные воспринимают со смирением и покорностью.

    теперь правильно
  • AS-ka:.
    02/12/2010, 12:52
    Наш Премьер на самом деле выглядит иногда очень усталым. И если это правда, что не все его поручения выполняются, то я ему очень сочувствую и понимаю почему он сам постоянно стремится ездить и разбираться на местах. Даже на небольшом предприятии тяжело работать не чувствуя плечо коллеги, а тут представьте... вся Россия, интересно когда он спит вообще.
    Ответить | Всего сообщений в ветке: 9. Раскрыть ветку
  • gavryusha:про бурение за 10 дней
    02/12/2010, 12:58
    "Как заявил послу Байерли один известный руководитель западной нефтяной компании, неэффективность настолько огромна, что �если в Канаде на бурение скважины уходит 10 дней, то в России такая же работа занимает 20 дней". В начале нулевых работал в совместной российско-канадской нефтяной компании.Менеджмент на 90% был канадский.Бурение скважины глубиной 3000 м занимало около месяца.Я думаю, господин руководитель западной компании забыл,что глубина скважин в основной канадской нефтяной провинции Альберте около 1000м и условия в Альберте,лежащей на широте Ростова,немного отличаются от условий Ханты-Мансийского округа или республики Коми.
    Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
  • Эль:...много забавного и познавательного
    02/12/2010, 13:03
    спасибо WikiLeaks! Пиши ещё, может быть, россияне откроют для себя много нового, и убедятся, что и на Солнце бывают пятна. Хотя, думаю, для многих мир не перевернется вверх тормашками.
    Забавно то, что американцы, которые, казалось бы, должны потирать руки от злорадства, наблюдая нашу азиатчину, напротив - потрясены и шокированы. Парадокс!
    Несомненно, многие будут возмущаться - "у вас в америке негров бьют!". От себя добавлю - даже еще и линчуют! Зато у нас слово "скинхед" обозначает гостя из другого мира - в России зверя невиданного.
    Ответить | Всего сообщений в ветке: 11. Раскрыть ветку
  • die_welt:Хотелось прочитать в следующих актах ещё чтобы кто-то из них сообщил в Вашингтон что он уже стал писаться по ночам в кровать под "крышей" ФСБ
    02/12/2010, 13:10
    Если секретные американские оценки отношений США... двумя словами, то слова эти будут такие: сомнение и разочарование Ну и слава Богу, хотелось прочитать в следующих актах ещё чтобы кто-то из них сообщил в Вашингтон что он уже стал писаться по ночам в кровать под "крышей" ФСБ. А в всех их оценках нашей Родины можно заменит слово Россия на США и всё будет также замечательно для слабоумных мечтателей у которых в головах создан мир где все вместе поют только хорошие песни и ждут момента чтобы друг другу угодить.
    Как бы там не было каждый из нас должен как можно больше работать и не забывать о реалиях нашего мира, почему у нас на голове растёт шерсть.
  • wertttr:Вата какая-то.
    02/12/2010, 13:12
    Слухи, сплетни. Если это все, чем располагают американские послы - то мид США самая НЕКОМПЕТЕНТНАЯ КОНТОРА В МИРЕ.
    Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
  • kronus-samara:У России и США нет ни одной общей ценности кроме сохранения мира, то есть сохранения своих жизней...
    02/12/2010, 13:12
    И только поэтому они ещё не уничтожили друг друга, и только на этом фундаменте возможно дальнейшее мирное существование!
  • Klever:(без заголовка)
    02/12/2010, 13:13
    Теперь понятно, почему Лужок, так скренне недоумевал по поводу своего увольнения и "потери доверия".... Не мог понять, почему ему вдруг стало нельзя стало делать то, что он до этого семнадцать лет делал, а "гунворам" и прочим бизнесменам-друзьям-сослуживцам Пути, все равно можно было продолжать, получать доллар, с денег российских налогоплатедьщиков, там, где простые бизнесмены могли только пять центов прибыли или преференций получить....
  • UR26:с упоминанием о путинской �усталости�, о �нерадивом поведении� и об �уединении� - до такой степени, что он �работал дома�.
    02/12/2010, 13:21
    Живой человек, не киборг, и бланш дело житейское.
    А Обамке, интересно, за что пасть порвали?
  • Merkator:"The New York Times"
    02/12/2010, 13:34
    Пора переименовывать "Известия"))) Что не выпуск, то статьи о России или на крайний случай о Путине))) Это радует) Ибо показатель того что янки вертятся как глисты на сковородке)
  • nezhivi:Телеграммы свидетельствуют об ограниченности американского влияния в России и о совершенно очевидном дефиците дипломатических источников. Тот анализ, который содержится в служебной корреспонденции, свидетельствует о том, что сотрудники посольства ...практически не имеют выхода на ближайшее окружение Путина
    02/12/2010, 13:44
    Вот и весь уровен достоверности и полезности информации WikiLeakc. Если такой уровень информированности руководства США о нас, как стране-враге, то что могут знать о мире простые американцы. А ещё рвутся учить всех и вся.
  • RandPalmer:(без заголовка)
    02/12/2010, 13:46
    Копните всю историю России со времен ИванаIII. Всегда была проблема нехватки сбора средств необходимых для государства, всегда были проблемы с "кормлениями" и взятками, всегда была борьба царей с боярами. Всегда проблемы решались жесткими методами. Коррупция была минимальна только при Сталине. И вы хотите чтобы за 10-15 лет все было бы благополучно решено? Этого не могли решить за 500 лет! Откуда взяться в нашей стране идеальным личностям не терпящим коррупции? Это же будут все те же карбонарии и пассионарии. Сидите и не чирикайте. Лучшее - враг хорошего. Через сто лет может быть наш менталитет и сравняется с нормами менталитета гнилой европы, но к тому времени европа прогниет окончательно.
    Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
  • FigaroM:"Дипломат заявил, что между этими людьми существуют чрезвычайно тесные взаимоотношения, и что у них есть �прямая линия�. Итальянский МИД и посольство узнают о беседах между премьерами �лишь по факту и без подробностей�.
    02/12/2010, 14:00
    Это говорит о том, что Берлускони не доверяет собственному МИДу. И видимо не без оснований раз один из его дипломатов жалуется в Госдеп через американского посла, что не все знает о контактах Берлускони с Кремлем. Ужось((((((
    Я так понимаю, Берлускони не хочет повторить ошибок Шредера.
    Чем дальше тем страшнее. (
  • gale:Сведения от секретного источника ОЛС.
    02/12/2010, 14:01
    "Во многих телеграммах приводятся мнения и оценки хорошо известных представителей российского журналистского корпуса, оппозиционных политиков и авторитетных сотрудников научно-исследовательских институтов, чьи откровения очень похожи на содержание либеральных российских газет и вебсайтов.". Что и требовалось доказать. Они читают иноСМИ, выбирают там мнения совковых демолиберастов и выдают за собственное мнение почёрпнутое из "источников". Именно совковых. Для совка бвло характерно преклонение перед всем западным. Как они любили говорить в 80-е, с таким пиетитом: "Фи-И-ирма!", а ещё "Фирма веников не вяжет, а если вяжет, то фирменные". Раньше были сведения ОБС (одна бабка сказала), а теперь стали ОЛС (один либераст сказал).
    Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
  • SerK:В телеграммах даются зарисовки почти 20-летнего периода российской истории
    02/12/2010, 14:01
    Все больше убеждаюсь в бредовости этого якобы компромата. Всем ведь и так ясно чьи уши торчат за этим вбросом...
  • Giotoo:ПОЛУ ОФИЦИАЛЬНЫЙ ЦРУ-ШНЫЙ ВЫБРОС... как они достали...
    02/12/2010, 14:18
    Одно точно... тупыми новостями и шокирующими слухами ... мы на пол-года вперёд обеспечены...
    Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
  • ikom:(без заголовка)
    02/12/2010, 14:29
    скандалы - интриги - расследования.

    показать то, что скрыто......
    Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
  • Giotoo:Дочитал до конца еле еле ... ВОТ ЧУШЬ ТО...
    02/12/2010, 14:32
    ...
  • Грешник:поймал себя на простой в общем-то мысли: могу даже допустить, что все эти слухи (сами не отрицают!) близки к истине.
    02/12/2010, 14:44
    но только потому, что это - НОРМАЛЬНОЕ состояние ЛЮБОГО рыночного (если хотите - буржуазного) общества.
    у мира потребления законы УНИВЕРСАЛЬНЫ! ресурсы этого Мира ограничены и не могут распределяться поровну.
    следовательно, ТО ЖЕ САМОЕ независимый наблюдатель должен видеть и в США и странах ЕС (оплотах якобы свободы, демократии и ЗАКОНА, который они часто путают со справедливостью). и ведь видим: распил бюджета, коррупцию, криминал... всё как у нас, и уверяю, в ТЕХ ЖЕ или сравнимых объёмах.
    неужели кто-то из присутствующих здесь или вообще из вменяемых людей, независимо от политических предпочтений, не знает, или точнее, не подозревает, что политики ЛЮБОЙ страны люди не бедные?... НИКТО из них не живёт на одну зарплату, включая президента США. так в чём дело? почему их дипломатов (которые тоже не живут от оклада до оклада!) так уж "колит" в глаза наша действительность?..
    думается, что они люди конечно не глупые и всё понимают, но... они - работники своей системы, с хорошо налаженными пропагандистской и карательной функциями, поэтому и пользуются привычным: ищут соринку в глазе ближнего, своего бревна "не замечая".
    тем более это хорошо делать у нас, мы как гадкий утёнок для "цивилизованного" Запада: мы не "причёсаны" ещё как они, у нас всё выпукло, мы ещё не успели снивелировать всю эту неприглядную суть свободного демократического рынка, задрапировав корявую сущность красивыми клише-лозунгами, внешне пристойными законами и отстроенным по этому лживому лекалу государственным механизмом.
    именно поэтому мы как минимум ЧЕСТНЕЕ их. пока. но если пойдём их путём и дойдём до конца, то станем такими же "лебедями" свободной демократии, где лишь "изредка", "из ряда вон", "вопиющими" будут коррупция (хе-хе!), зажим свободы слова (ну-ну...) и криминал (да уж...).
    мне жаль тех идеалистов, которые думают, что поменяв одного политика на другого, или тупо слепив по лекалу госдепа США свою страну они отделаются от этих ИЗВЕЧНЫХ пороков общества, включая современное.
    подозреваю, что все перечисленные болячки появились уже тогда, когда впервые появилась племенная организация наших предков.
    Люди, не будьте идиотами: везде элиты дурят нашего брата!
    не изменив природу человека (а это под силу только конкретно каждому из нас), не откинув в сторону бред об идеальной демократии, мы будем всегда находиться в плену иллюзий, что кто-то, где-то живёт лучше, и только у нас всё через "жопу".
    поскольку себя считаю реалистом, то я не верю в то, что люди смогут стать лучше. поэтому свожу всю эту возню околополитическую к борьбе за власть, а значит, за бабло. се ля ви, не рвите волосы на баррикадах, если не мечтаете об этом!..
    Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
  • zim:Ракеты и Боеголовки!!!
    02/12/2010, 15:34
    Это главное для РФ. А также космическое наблюдение и шпионаж за СШП. И идут они лесом со своей демократией. Если бы Сталин прожил ещё лет 6-7, то, вполне возможно, забомбил бы этих гадов. Щас бы спокойней жить было бы. Вот честно, мне на них плевать. Эффективно у них там или нет. Лишь бы нас не трогали. А вот им чего-то неймётся.
    Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
  • mitchel:(без заголовка)
    02/12/2010, 15:50
    Посол Байерли звезд с неба не хватает, мягко говоря. И это - хорошо. Зачем нам умные и ловкие враги?
  • bas24:Более того, телеграммы свидетельствуют об ограниченности американского влияния в России и о совершенно очевидном дефиците дипломатических источников.
    02/12/2010, 15:56
    мда... стало быть "сухи", а статейки подобные этой уже просто их интерпретация - т.е сначала закачали в палец, а теперь оттуда высасывают и делают высокоумные выводы. Впрочем - гонорары-то за статей плучают, ВВП растет - не так и влохо! ))))
  • SS-1:(без заголовка)
    02/12/2010, 16:42
    Устал Владимир Владимыч, точно, это заметно стало - читай 10 лет, так сказать, "царствует".
    Статью не осилил, больно длинная.

    Со многим категорически не согласен, они забывают что Путин имеет 60-70% поддержки, какой нах авторитаризм??? (рейтинт поддержки проверен/дублирован западными агенствами, так что это правда)

    Но со многим также согласен - про коррупцию, про политический застой
    Ответить | Всего сообщений в ветке: 6. Раскрыть ветку
  • neytomimii:Верный диагноз путинскому режиму.
    02/12/2010, 18:15
    Убийство в станице Кущевской, как на ладони показало, в какой Россия Ж! Деградация идет полным ходом и как бы Путин не говорил бодрым тоном, что все хорошо, все больше людей не верят ему, а верят своим глазам.
    Ответить | Всего сообщений в ветке: 5. Раскрыть ветку
  • duvitch:(без заголовка)
    02/12/2010, 20:57
    "Более того, телеграммы свидетельствуют об ограниченности американского влияния в России и о совершенно очевидном дефиците дипломатических источников. Тот анализ, который содержится в служебной корреспонденции, свидетельствует о том, что сотрудники посольства действуют в условиях жестких ограничений и практически не имеют выхода на ближайшее окружение Путина"
    Хотя бы это хорошо.
    Ответить | Всего сообщений в ветке: 1. Раскрыть ветку
  • Krys:Удивительно...
    02/12/2010, 21:17
    Читаешь сообщения послов, дипломатов, и удивляешься их тупости. Буквально все, что они пишут под секретом в свои госдепы, известно любому россиянину, читающему газеты, бывающему в Инете, причем, постоянно ссылаясь на слухи, а не на факты. Я ждал неких откровений, а получил набор дешевых заметок, написанных ленивым желтым журналюгой. Посольская служба предстала для меня в необычном свете. Запад, либо сам создал "проблему Викилипс", либо пытается ее использовать, но становится очевидным бессмысленность этой затеи. Ничего интересного мы не узнаем из широко разрекламированного источника Викилипс. По собственному опыту знаю - закрытая информация во всех областях жизни самая глупая (поэтому ее и закрывают стыдливо).
  • KGB: Ноябрь 2008. Схема передела собственности, - афера с CDS деривативами была понятна всем.
    02/12/2010, 21:30
    Сценарий предельно прост - вал корпоративных дефолтов, в Citigroup двигает фарца в белых воротничках, за выплатами по CDS страховкам, а Citigroup - к страховым, где CDS перестрахованы.
    Но этих бабок нет, потому как их нет в натуре.
    Сначала опустятся страховые, AIG присел на низкий старт, за ним скисает Citigroup, а его плесень активы поднимают те, кто первая десятка в очереди. Остальным денег уже не достанется..
    В результате - море пассивов, и туча "кинутых вкладчиков", а госдеп США на измене - ширять Citigroup заправленным баяном еще пахнущими зеленой краской фантиками, дабы он швыранул их ожесточенным кредиторам. Или само отвалится так пройдет. В общем план такой: или пеньком по сове,- или совой об пенек. Исход для совы, независимо от рокировок вполне ясный. НО, если думать, что в Citigroup не все дома лохи, и кризис просчитали,- то сам бог дъявол велел замутить комбинацию, чтобы было не выделяться на фоне других банков, которыми владеют простые лохи так, как у всех , и тогда - они завертывают некоторую поганку. Для слива активов под задницу с диареей под названрием Citigroup, подставляется специальный тазик создаются хитрые хедж-фонды, и тазик с золотишком уносят резко организованные теми же людьми, что управляют и самим Citigroup. Хедж-фонды купили в Citigroup CDS деривативов, где Citigroup выступает гарантом. После выплат страховок по этим деривативам, они скачают себе все активы Citigroup (а также ту наличность, которую скачает сам Citigroup от страховщиков типа AIG), и прокинут всех лохов избавятся при этом от пассивов Citigroup (в частности, от претензий вкладчиков и покупателей облигаций).

    Итак - прошло 4 м-ца, - картина Репина:
    Случилось ровно все то, что и ожидалось. Теперь, спустя полгода, у лохов началось прозрение общественность США возмущается. Ряд американских газет - начиная от Нью-Йорк Таймс - позавчера выпустили статьи, посвященные разразившейся истерике менеджеров AIG. Суть истерики, если коротко - им страшно! Читайте сами - но, если по факту, то эти петурасты перцы только сейчас осознали, что лоханулись недооценивали риски и им придется оплачивать гораздо больше CDS страховок, чем они предполагали. В общем, дебилы начинают приходить к пониманию того, что уже давно обсуждено в деталях, разжевано и в рот положено полгода назад. Поднимается публичный скандал и сегодня ночью (5 марта) ряд должностных лиц из правительства США сделали заявления на эту тему, признав, что "имели место ОГРОМНЫЕ дыры" и, в качестве оправдания, заметив "никто не мог предположить объем средств, которые потребуются на оплату CDS транзакций". Нет повести лживее на свете. Если схема кидка была понятна уже давно, почему, ее не заметили те, кто за это отвечает? Ведь закон, который разрешил эту аферу называется Commodities Futures Modernization Act 2000. Он был разработан величайшими жуликами планеты анатилитиками банка США JP Morgan, и поступил в на хутэр блiз Дiканькi Конгресс США в ночь перед Рождеством в 2000 году. Несмотря на огромный объем (тысячи страниц), был принят в тот же день. В Сенате не обсуждался, а был немедленно подписан под сакс Клинтоном, сдавшим дела которого уже переизбрали на Буша. В общем, если кто-то думает что в России коррупция есть, а в США ее нет - ошибается. Все эти подонки, протавщившие тот закон, решили, что они - дамках забронировали лучшие плацкарты в аду - именно они нажали одну из кнопок, которая начала апокалипсис. Вот она, наглядная иллюстрация реального применения той самой идеологии неуклонно-поступательного движения, особенно полезно это для тех, кто фанатеет от всяческих тренингов по обретению стратегии "успеха" и разномастных курсов "лидерства". Гардемарины - вперед!

    Апокалипсис проходит пока в финансовой сфере, но это сегодня. Что будет завтра?
    Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку
  • radicalad:Такая страшная тайна
    03/12/2010, 00:50
    Чего тут таинственного? Иностранцы называют так Пу и Ме между собой. Это их дело, их оценка.
  • Петруха:Ну вот Викишиит начала свои высеры против России. Проект вышел на финишную прямую.
    03/12/2010, 07:12
    Тупые амерские послы, с своими никчемными анализами слухов и сплетен выходят в наступление на Россию.

    Большая куча дерьма телеграм ниочем. Где тупые сплетни перемеживаются тупой аналитикой.

    Выдумано неплохо - стратегам зачет. А исполнителям - незачет. Все прекрасно поняли как и откуда все появляется. Если в составе руководства есть ЦРУ-шники ( а разведчик не бывает бывшим) то все понятно.

    С каким упоением, они пересказывают все те глупости, что писали их послы - а мы че-та не верим. Обидно, да?
  • tehnolog:В той же телеграмме отмечается, что даже если государство захочет изменить систему, оно не сумеет этого сделать, учитывая тот факт, что �в 2006 году, когда Путин был на пике власти, а экономика бурно развивалась, в президентской администрации ходили слухи, что примерно 60 процентов его указаний просто не исполняется�.
    03/12/2010, 08:11
    Есть такое управленческое правило: "20 % мужиков выпивают 80 % пива". Какую информацию прислали дипломаты? Если не выполняются важнейшие указания, то Путин, как руководитель, эффективен на процентов 10%. Если все важнейшие указания выполняются, но не выполняются второстепенные, то Путин, как руководитель, эффективен процентов на 90 %. Получаем, что дипломаты прислали примерно следующее сообщение: по слухам эффективность Путина составляет от 10 до 90 %. Остается порадаваться за эффективность использования средств американских налогоплательщиков.
  • Rupor:Да-с-с-с!
    03/12/2010, 08:55
    Полностью согласен с ikom. Почитал - как НТВ посмотрел.
  • Snezhik:Ой да-таки ладно
    03/12/2010, 09:31
    Ребят, Нью Йорк Таймс желтая, как цыпленок. Нафиг ее вообще обсуждать.
  • SASHA:"Более того, телеграммы свидетельствуют об ограниченности американского влияния в России и о совершенно очевидном дефиците дипломатических источников. Тот анализ, который содержится в служебной корреспонденции, свидетельствует о том, что сотрудники посольства действуют в условиях жестких ограничений и практически не имеют выхода на ближайшее окружение Путина"
    03/12/2010, 14:45
    какая катострофа, Российской правительство не контролируется США. Уважаемые граждане америки, вы видели когда нибудь таких наглецов ? Они посмели отодвинуть вас с вашими демократическими идейками и советами подальше, и строят сильное независимое государство !
    Загружается, подождите...



    Последние переводы























    Загружается, подождите...



    Каталог изданий

    Все издания