«Литовский курьер»: Уважаемый господин посол, наше интервью выходит накануне Дня России. Как известно, многие на Западе, в том числе в Литве, предрекали скорый крах российской экономики в результате введенных санкций. Как сегодня себя чувствует Россия?
Александр Удальцов: Слухи о смерти российской экономики оказались сильно преувеличены. Россия с честью выдержала экзамен на прочность и с достоинством выходит из непродолжительной стагнации. Сейчас ситуация в нашей экономике уже значительно лучше, чем в предшествующие три года — она полностью приспособилась к новым реалиям и вошла в фазу роста. По оценке Минэкономразвития России, увеличение ВВП по итогам текущего года может составить 2%. По итогам первого квартала 2017 года, приток прямых иностранных инвестиций составил 7 млрд долларов США, а это, замечу, лучший показатель за последние три года.
Причем важно, что наряду с ростом промышленного производства и сельского хозяйства в 2017 году начал расти и потребительский спрос. При этом уровень безработицы в России составляет сегодня всего 5,5%, а к концу года может сократиться до рекордного значения ниже 5%. Текущий уровень инфляции в нашей стране сегодня составляет опять же рекордные менее 4%, в годовом выражении — это самый низкий показатель в истории современной России.
Буквально на днях состоялся очередной XXI Петербургский международный экономический форум, интерес к которому в мире постоянно растет: в нем приняло участие более 14 тысяч человек. В ходе форума было заключено почти 400 соглашений на общую сумму 2 триллиона рублей, а это примерно 32 млрд долларов США. Отмечу, что самой большой на форуме была делегация США — 560 человек, представляющих 140 компаний.
Все это говорит о возрастающем интересе к взаимодействию с Россией, признании ее реальных возможностей.
Замечу, что на форум были направлены официальные приглашения литовским министрам экономики и финансов, которые в отличие от генерального секретаря ООН, ряда глав государств и правительств, зарубежных министров, крупнейших предпринимателей и банкиров, не смогли выкроить время, чтобы посетить это важное событие.
— Перейдем к литовско-российским отношениям. Какие изменения они претерпели за последнее время? Как бы вы оценили их нынешний уровень?
— К сожалению, никаких позитивных подвижек в отношениях между нашими странами уже несколько лет не наблюдается. Определенные надежды на их вывод из застоя, которые связывались с избранием нового состава Сейма и утверждением нового правительства ЛР, к сожалению, также не оправдались. Скорее наоборот, мы с сожалением фиксируем даже рост антироссийского градуса в политике Литвы. Усилиями официального Вильнюса, фактически прервавшего все контакты на межгосударственном уровне, наше сотрудничество загнано в тупик. Напомню, что на днях МИД России устами своего официального представителя охарактеризовал курс литовских властей в отношении нашей страны как враждебный.
Как дипломат с 44-летним стажем могу прямо сказать — любого активного дипломата, в том числе литовского, можно считать шпионом. Например, выходит он из ворот посольства, смотрит, работают ли заводы, транспорт, что происходит на улицах, общается с людьми и докладывает о своих наблюдениях в свою столицу. Ну, чем не шпион?
Наблюдая за действиями литовских властей, приходишь к выводу, что они обосновались в российском зазеркалье, а сравнительно недавно считались на Западе специалистами по нашей стране. Думается, что если бы в рамках ЕС состоялись соревнования по антироссийскости, официальный Вильнюс мог бы успешно побороться за призовое место.
За последние три года товарооборот между нашими странами сократился в 4 раза. Правда, в первом квартале этого года наметилась некая позитивная подвижка — после длительного трехгодичного резкого спада объем российско-литовского товарооборота вырос на 12,6%, однако произошло это, в основном, за счет значительного увеличения поставок в Литву российских энергоносителей, столь нелюбимых руководством этой Прибалтийской страны.
С 2012 года не собирается двусторонняя межправкомиссия, которая могла бы в рабочем порядке решать ряд практических вопросов, что, между прочим, происходит со многими другими европейскими странами. Отмечу, кстати, что ее сопредседателем с литовской стороны является министр иностранных дел. Не работает и Совет по долгосрочному сотрудничеству между региональными и местными властями Калининградской области и Литовской Республики, который с литовской стороны, кстати, возглавляет замминистра иностранных дел.
Показательно, что в соседней Латвии министра иностранных дел в качестве сопредседателя межправкомиссии недавно заменили на министра транспорта, и дело сразу пошло — вновь начали функционировать рабочие группы, недавно в Пскове состоялось заседание межрегиональной группы, а на эту осень намечено проведение заседания межправкомиссии, которая должна собраться после трехлетнего перерыва.
В результате такой политики «наказания Москвы» Литва в итоге наказывает саму себя — теряет уникальный российский рынок, стимулирует переориентацию транзита грузопотоков из нашей страны, создает себе надуманные трудности с энергоснабжением страны и т. д.
Буксует и расширение двусторонней договорно-правовой базы. Литовская сторона фактически застопорила согласование целого ряда важнейших документов. В частности, речь идет о межправсоглашениях о сотрудничестве в борьбе с преступностью, особенно в ее организованных формах, о межрегиональном и приграничном сотрудничестве, о прямом железнодорожном сообщении и многих других. Не доводятся до финала даже те договоры, интерес к заключению которых проявляла в первую очередь сама Литва. В частности, с апреля прошлого года (!) в МИД ЛР находится согласованный российской стороной проект межправсоглашения об урегулировании отдельных пограничных вопросов в Куршском заливе и на реке Неман по вопросу плавания судов третьих стран.
Нам могут возразить — успешно завершается процесс демаркации российско-литовской госграницы. Это действительно так, но процесс этот занял более 11 лет. Приостанавливать эту работу было бессмысленно: граница Литвы с Россией — это внешняя граница ЕС и НАТО.
Вместе с тем вновь повторю — мы открыты для самого широкого и разностороннего взаимодействия во всех сферах и областях. Хотелось бы увидеть такой же настрой и у наших литовских партнеров.
— Как известно, Литва позиционирует себя в качестве главного защитника политики Киева. Есть ли, на ваш взгляд, перспективы снятия антироссийских санкций, которые западными политиками увязываются с выполнением именно российской стороной Минских соглашений?
— Такая «связка» абсолютно некорректна. Мы уже неоднократно обращали внимание на бесперспективность увязать снятие санкций Евросоюза против нашей страны с полным выполнением Москвой Минских соглашений. Причина невыполнения этих договоренностей — их открытый саботаж со стороны украинских властей. Именно Киев регулярно организует вооруженные провокации на линии соприкосновения. Делается это для того, чтобы под предлогом обострения кризиса продолжать и дальше не выполнять свою часть политических договоренностей по Минским соглашениям. Многочисленные факты на этот счет постоянно фиксируют в своих еженедельных отчетах наблюдатели из Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ.
Вместе с тем альтернативы Минским договоренностям нет. В соответствии с ними Киев должен предоставить Отдельным районам Донецкой и Луганской областей особый статус и закрепить его в Конституции, объявить амнистию, снять контрольно-пропускной режим на линии соприкосновения, отменить блокаду Донбасса, провести социальную и экономическую реабилитацию региона, активизировать усилия по освобождению и обмену заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех».
Что касается собственно западных санкций, то мы исходим из того, что они вечно продолжаться не могут, а если и будут, то и нам придется соответствующим образом ограничивать доступ на наш рынок тех товаров, которые мы можем производить сами.
В вопросе санкций обращает на себя внимание одна любопытная деталь, а именно подход Литвы. Похоже, официальному Вильнюсу нравится позиционировать себя чуть ли не локомотивом санкционной политики Запада. Везде и всюду руководство этой страны трубит о необходимости не только продолжения ограничительных мер, но даже их ужесточения. Складывается впечатление, что отмена санкций может стать национальной катастрофой для Литовской Республики.
Скажем прямо, мы воспользовались этими санкциями для того, чтобы наши ответные шаги не только нам не навредили, но скорее помогли. Что, собственно говоря, и происходит.
К примеру, за последнее время значительные успехи достигнуты в сфере сельского хозяйства. На днях были опубликованы данные, согласно которым доля импортных продуктов питания в российских магазинах достигла рекордного минимума — сейчас она составляет всего 23% от общего количества товаров. В некоторых же отраслях пищевой промышленности доля продуктов отечественного производства достигла почти стопроцентных показателей. Так, практически полностью нам удалось заместить импортный хлеб, молочную продукцию, сахар, крупы, различные сорта мяса, рыбу, яйца, макаронные изделия.
Как говорится, нет худа без добра.
— Что бы вы могли сказать литовским противникам строительства Белорусской АЭС?
— Хотел бы сразу отметить — Белорусская АЭС будет, несомненно, построена и начнет работать в установленные сроки.
Проект, по которому она сооружается — один из самых современных в мире, соответствует самым строгим международным нормам и рекомендациям МАГАТЭ, что неоднократно подтверждалось как результатами проверочных миссий Агентства, так и представителями ЕС, посещавших станцию.
Первая в Республике Беларусь атомная станция оснащена двойной защитной оболочкой и ловушкой расплава, что гарантированно исключает попадание радиоактивности в окружающую среду. Применяемые в проекте решения соответствуют постфукусимским требованиям к надежности АЭС, ее устойчивости к внешним воздействиям и внутренним отказам.
Напомню, кстати, что по этому же проекту мы строим несколько атомных станций у себя в стране, а также в Венгрии и Финляндии. Причем со стороны последних никаких претензий в наш адрес нет. Сотрудничество в этом вопросе проходит в атмосфере доверия и полного взаимопонимания. Кроме того, в Российской Федерации уже эксплуатируется энергоблок ВВЭР-1200 «поколения 3+» — шестой энергоблок Нововоронежской АЭС.
Замечу, что эксперты МАГАТЭ по окончании миссии, работавшей в Белоруссии в январе 2017 года, заявили, что все возможные угрозы при проектировании станции были учтены. До ввода станции запланированы еще миссии Агентства. Белорусская сторона в настоящее время готовит национальный отчет по стресс-тестам, который будет представлен в 2017 году.
Так что могу заверить — литовцам беспокоиться не о чем, и тот ажиотаж, который здесь поднят вокруг возведения БелАЭС, носит исключительно политический характер.
Впрочем, это даже не скрывает президент Литвы, которая открыто назвала станцию геополитическим проектом России.
Несколько дней назад была организована поездка для зарубежных послов, аккредитованных в Белоруссии и Литве, на указанную атомную станцию, где нас самым подробным образом ознакомили со строительным процессом и всеми необходимыми мерами по обеспечению безопасности этой АЭС. Посла ЛР в Минске среди участников, замечу, не было. Литва же демонстративно в тот же день недалеко от границы с Белоруссией организовала для глав иностранных дипмиссий свое мероприятие и устами спикера Пранцкетиса пыталась убедить их в необходимости приостановить строительство и присоединиться к бойкоту вырабатываемой ею энергии.
Хотел бы, чтобы ни у кого в Литве не оставалось никаких сомнений — речь о приостановке строительства БелАЭС не идет. Это, кстати, по сути, подтвердил и недавно побывавший в Вильнюсе заместитель председателя Еврокомиссии Шефчович.
— И еще один сюжет из сферы энергетики. Литва против и проекта «Северный поток — 2». Это тоже геополитика?
— «Северный поток-2» не направлен против каких бы то ни было государств и носит сугубо коммерческий характер. Более того, мы готовы в той или иной мере продолжать отношения со всеми нашими партнерами, в том числе с Украиной в качестве транзитеров.
С учетом роста потребления газа и падения его добычи в Европе «Северный поток — 2» является абсолютно естественным и чрезвычайно востребованным рынком проектом. К тому же действующий газопровод «Северный поток», соединяющий Россию и Германию, загружен фактически полностью — через него поставляется до 150 миллионов кубометров газа в сутки.
При этом проект соответствует самым высоким экологическим требованиям, и мы рассчитываем, что литовские профильные эксперты дадут свою реалистичную оценку воздействия на окружающую среду, готовящуюся согласно Конвенции Эспо, и не станут препятствовать его дальнейшей реализации.
— Перейдем к Калининградской области. В Литве постоянно говорят об ее агрессивной милитаризации.
— Если имеется в виду размещение мобильных ракетных комплексов «Искандер» в Калининградской области, то российская сторона никогда не скрывала этот факт. Подразделения ракетных войск неоднократно перебрасывались и будут перебрасываться в рамках плана боевой подготовки Вооруженных сил России, в том числе в Калининградскую область. Это происходит на российской территории, не противоречит каким-либо международным соглашениям или договоренностям.
Предпринимаются и другие шаги в этой области. Так, в ближайшие месяцы значительно возрастет и интенсивность выходов боевых кораблей Балтийского флота.
Главный же вопрос — чем продиктованы эти наши действия. И ответ очевиден — беспрецедентным наращиванием военного присутствия НАТО вблизи границ, как здесь говорят, «агрессивной России». Именно этот блок первым придвинул «зону своей ответственности» к нашей стране, вынудив нас предпринять ответные шаги. Еще раз подчеркну — действия России по укреплению обороноспособности являются сбалансированной реакцией на расширение Североатлантического альянса, освоение им военной инфраструктуры в пограничных с Россией государствах, размещение в них своих воинских контингентов.
Замечу еще один важный момент. Частью натовской мифологии об угрозе со стороны России является лицемерный тезис о некой слабости Североатлантического альянса, но цифры говорят сами за себя. Суммарно военные расходы только европейских стран — членов НАТО —превышают 250 млрд евро, а это больше даже совокупного военного бюджета России и Китая.
Вместе с тем считаем важным подчеркнуть, что мы по-прежнему сохраняем настрой на поиск путей нормализации российско-натовских отношений, даже несмотря на неготовность руководства альянса искать пути выхода из создавшейся по вине НАТО непростой ситуации.
— В продолжение военной темы — на сентябрь этого года запланированы совместные российско-белорусские учения «Запад-2017». Вильнюс не скрывает своей озабоченности в связи с их проведением. Насколько она, на ваш взгляд, обоснована?
— Как известно, совместные учения ВС России и Беларуси «Запад-2017» проводятся поочередно на территориях государств раз в два года. В этом году они должны пройти в сентябре на полигонах национальных вооруженных сил Республики Беларусь. К мероприятию оперативной и боевой подготовки привлекаются не более 13 тыс. военнослужащих двух государств. При этом со стороны России планируется задействовать до 3 тысячи солдат и офицеров и около 280 единиц техники.
Учения будут проводиться в строгом соответствии с Венским документом 2011 года, призывающим обеспечить большую открытость и предсказуемость военной деятельности государств — участников ОБСЕ.
«Запад-2017» не представляет угрозы для суверенитета третьих стран, а истерия, нагнетаемая здесь вокруг маневров — лишь попытка получить политические дивиденды и обосновать нагнетаемый в стране военный психоз. Предстоящие же маневры носят исключительно оборонительный характер и решают, прежде всего, задачи стратегического сдерживания.
Хотел бы в свою очередь обратить внимание, что НАТО только за первое полугодие 2017 года провело в этой части Европы 12 (!) учений различного уровня. Примечательно, что с каждым годом их интенсивность и количество участников постоянно увеличиваются.
Вот несколько свежих примеров.
Так, 8-25 мая с. г. на территории Эстонии проведено крупнейшее учение национальных вооруженных сил с привлечением подразделений из 14 стран НАТО и государств-партнеров «Весенний шторм —2017», в котором было задействовано порядка 9 тысяч военнослужащих. Мероприятие проведено в непосредственной близости от границы с Россией. Применялись боевая авиация вооруженных сил Польши, Испании и США, тяжелая военная техника сухопутных войск США, Великобритании и Франции.
С 5 по 24 июня с. г. в акватории и воздушном пространстве Балтийского моря проводятся учения НАТО «Балтопс-2017». К ним привлекаются более 40 кораблей, около 50 самолетов и вертолетов и до 4 тысячи военнослужащих. Кроме того, с 28 мая по 24 июня на территориях Латвии, Литвы, Польши и Эстонии проводится учение стран НАТО и партнеров «Сейбр страйк — 2017», в котором принимают участие 11 тысяч военнослужащих из 18 стран.
Естественно, мы не можем и не будем молча наблюдать за такой вызывающей и опасной демонстрацией силы у наших границ.
— Как известно, Литва, Латвия и Эстония продолжают предъявлять претензии за годы вхождения стран Балтии в состав СССР. Есть ли какие-либо перспективы у этого дела?
— На мой взгляд, это скорее внутриполитический вопрос самих Прибалтийских стран. Могу заверить литовских коллег: никто из российских официальных лиц эту бессмысленную и бесперспективную затею обсуждать не будет, тем более в контексте «оккупации».
Напомню, что к моменту вхождения в СССР Литва являлась аграрной страной, в которой 74% населения занималось сельским хозяйством. По производству промышленной продукции она в 3 раза отставала от среднесоюзного уровня и занимала одно из последних мест в Европе по уровню жизни.
Однако и этот небольшой социально-экономический потенциал страны был практически полностью уничтожен в годы Великой Отечественной войны. Находясь же в составе СССР, Литва получила возможность развивать свое народное хозяйство в больших масштабах, чем позволяли объемы производимого ею национального дохода. Это способствовало не только быстрому восстановлению уничтоженного во время войны, но и созданию промышленного производства заново.
За 1940-1990 гг. в развитие экономики Литвы было направлено около 65 млрд долларов США капитальных вложений. В результате здесь были созданы химическая и нефтехимическая отрасли промышленности, построены наиболее крупные предприятия — Мажейкский нефтеперерабатывающий завод, Кедайнский химзавод, Йонавский завод минеральных удобрений, Игналинская АЭС.
Таким образом, очевидно, что возможная постановка вопроса литовской стороной о компенсации Россией как продолжателя Советского Союза ущерба, якобы причиненного ЛР в годы ее вхождения в СССР, неправомерна и даже абсурдна. Скорее наоборот, Россия как наиболее крупная республика в рамках бывшего Союза, вносившая основной вклад в общий бюджет, вправе поставить Литовской Республике встречный вопрос о компенсации нам средств, собранных, кстати, и за счет других союзных республик и перераспределенных в пользу Литвы, а также за счет поставок из России энергоресурсов, минерального сырья по ценам значительно ниже мировых, на сумму более 72 миллиарда долларов США.
— Как бы вы оценили ситуацию с положением русскоязычного меньшинства в Литве?
— Ничего позитивного в положении русскоязычного меньшинства в Литве в последнее время не наблюдается, скорее наоборот, происходит его дальнейшее ухудшение.
Литовские власти ведут целенаправленное наступление на позиции русскоязычного образования. В мае с. г. в Вильнюсе закрыта очередная школа с обучением на русском языке «Сянамесче». 212 ребят вынуждены искать новое место для продолжения учебы. В прошлом году такая же участь постигла и школу «Центро». А всего за годы независимой Литвы было закрыто более 50 русских школ.
Российская сторона крайне озабочена этим планомерным наступлением официального Вильнюса на право нацменьшинств получать образование на родном языке. Постоянно апеллируем к профильным международным организациям и будем еще активнее продолжать это делать с тем, чтобы они обратили пристальное внимание на неблагополучную ситуацию в сфере русскоязычного образования, которая сложилась в Литве.
Не меньше нас беспокоит и сокращение здесь информационного пространства на русском языке. Под надуманными предлогами регулярно приостанавливается ретрансляция наших телеканалов. Только что закончился срок действия очередного запрета, в этот раз в отношении канала «ТВ Центр». Более того, литовский Сейм «ознаменовал» первый день этого лета принятием очередного закона, который предусматривает, что программы на официальных языках ЕС должны составлять не менее 90% ретранслируемых и распространяемых в каждом предлагаемом потребителям пакете телепрограмм. И это решение, очевидно, вписывается в общий тренд по «зажиму» российских СМИ.
Кстати, международные профильные организации не раз обращали внимание официального Вильнюса на несоответствие подобной «запретительной» линии праву человека на свободный доступ к информации.
— Хотелось бы закончить наше интервью на позитивной ноте. И все-таки есть ли какие-либо моменты в развитии литовско-российских отношений, которые дают надежду для оптимизма?
— Безусловно, такие моменты есть и к их числу я бы в первую очередь отнес контакты между людьми. Достаточно сказать, что в прошлом году на целых 25% (!) вырос объем выданных роспосольством и генконсульством в Клайпеде виз гражданам Литвы для посещения России. Отмечаем постоянный высокий спрос со стороны литовцев на поездки в нашу страну с туристическими целями. Речь идет, прежде всего, о Москве и Санкт-Петербурге, но познавательный интерес литовцев этими двумя городами, безусловно, не ограничивается.
В свою очередь, российские туристы предпочитают путешествовать в Вильнюс во время «длинных» выходных, например, на майские или новогодние праздники. В среднем туристы останавливаются на две-три ночи. Примечательно, что, несмотря на отмену Литвой поездов в Россию, кстати, совершенно непонятный для нас ход, в 2016 году все же несколько возросло (на 0,7%) число побывавших в этой Прибалтийской стране российских туристов.
Активно развиваются культурные связи. В Литве регулярно и при постоянных аншлагах гастролируют российские эстрадные исполнители, творческие коллективы, театральные труппы. В свою очередь, в Москве уже много лет успешно трудятся выдающиеся литовские театральные режиссеры Р. Туминас и М. Карбаускис, возглавляющие сразу два ведущих столичных театра — имени Вахтангова и имени Маяковского.
Главное — люди с обеих сторон границы настроены на взаимное общение и взаимодействие, а не на вражду, на которую их настраивают местные власти.
И последнее. Политики приходят и уходят, а мудрые, опытные, прагматичные литовцы, уверен, устанут от насаждаемого в стране психоза и сами разберутся в том, как им сожительствовать с теми или иными странами и народами, как извлекать выгоду из своего географического положения. А россияне всегда с открытым сердцем и душой ответят на такой позыв.
