Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на
Россия считает нас врагами

Интервью с бывшим заместителем министра обороны Польши Ромуальдом Шереметьевым

© РИА Новости Игорь Зарембо / Перейти в фотобанкПограничный пункт перехода Мамонтово-2 на границе с Польшей
Пограничный пункт перехода Мамонтово-2 на границе с Польшей
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Если Россия не изменит своей политики, к такому соседу сложно будет относиться с доверием. Нам очень нужны хорошие отношения с Москвой, но раз она считает Польшу противником и даже врагом, то сложно открывать наши границы. МПП будет запущено вновь, как только Россия перестанет пугать поляков ракетами или танками. Так что все — и в этом вопросе тоже — зависит от действий России.

Fronda.pl: Я бы хотела попросить вас прокомментировать ситуацию вокруг приостановки действия договора о малом приграничном передвижении с Россией. Глава МВД Мариуш Блащак (Mariusz Błaszczak) подчеркнул, что его заморозка имеет под собой основания. Ведь мы не хотим сталкиваться с такими инцидентами, как, например, в Пененжно, где россияне организовали незаконную акцию, чтобы почтить память советского генерала Черняховского. Несмотря на это блокада малого приграничного движения встречается с критикой. Почему так происходит?

Ромуальд Шереметьев (Romuald Szeremietiew):
Мы слышим голоса протеста, но следует обратить внимание, что в рамках МПП россияне приезжали к нам не только за покупками или с туристическими целями, но и для того, чтобы устраивать, что тут говорить, неприемлемые с нашей точки зрения акции. В ситуации, когда взаимоотношения между Польшей и Россией складываются не лучшим образом, а Москва при этом не отказывается от агрессивной политики и пропаганды, которые направлены против нашей страны, приостановка договора о приграничном передвижении кажется совершенно оправданным шагом.

— Как приостановка договора повлияет на нашу реальную безопасность? Россияне возвели на границе забор. Какое это имеет значение, и зачем они это сделали?

— Особого значения помимо пропагандистского в этом нет. Своей политикой Россия старается вызывать у поляков раздражение, только и всего. Что касается нашей безопасности, то, что россияне построили какой-то забор… Максимум, у них самих появится проблема, как этот забор преодолеть, ведь мы к ним проникать не собираемся, хотя российская пропаганда постоянно твердит, что НАТО, а, значит, и Польша, планируют напасть на Россию. Это вызывает плохие ассоциации, потому что когда россияне готовились к действиям против Грузии, в российской прессе появились общения о том, что финны и грузины якобы создали союз и планируют одни с севера, а другие с юга, нанести по России удар… Так что если в российской пропаганде появляются такого рода темы, — это, возможно, предвестие чего-то неприятного. 


— Значит, нам не стоит волноваться по поводу забора на границе?


— По поводу забора — точно нет. Возможно, благодаря нему наши грибники перестанут сбиваться с пути и собирать грибы на российской стороне. Единственное, что должно нас волновать, чтобы у нас не выросли грибы ядерные. Ведь такие угрозы с российской стороны мы слышим.

— Заместитель министра развития и инфраструктуры Ежи Шмит (Jerzy Szmit) заявил, что малое приграничное передвижение способствовало контрабанде сигарет и бензина из России, а также, что договор не может «служить рецептом выживания для населения приграничных районов», а местным властям необходимо что-то предпринять для экономической активизации региона. Вы согласны с таким мнением?

— Министр, возможно, прав. Понятно, что те, кто раньше покупал дешевое топливо и другие товары, контрабандой которых они занимались, сейчас недовольны, потому что не могут продолжать это делать. Если такого рода явления существовали (а они наверняка существовали, так как Польша и Калининградская область отличаются уровнем благосостояния, и сложно представить, чтобы не появилась контрабанда), появляются недовольные пресечением таких практик. Меня, впрочем, удивляет популярный миф о каких-то невероятных выгодах от экономического сотрудничества с Россией. Будто бы без такого сотрудничества случится экономический крах, который предвещали нашим садоводам, когда Россия перестала покупать польские фрукты. Это, разумеется, абсурд.

— Раз мы говорим о России, я бы еще попросила вас прокомментировать слова главы МИД Витольда Ващиковского (Witold Waszczykowski) об обломках президентского самолета Ту-154М. Он сказал, что Россия отдаст их только тогда, когда закончится польское следствие по этому делу, хотя раньше обломки разбившегося в смоленской катастрофе самолета нам обещали отдать после завершения российского следствия. Как вы оцениваете такую позицию России?

— Это элемент той же самой игры, которая призвана вызывать у поляков раздражение, вносить раздоры, подливать масла в огонь политических споров. Польша, раздираемая внутренними спорами, — это страна, с которой россияне могут не считаться. Так было всегда: стремясь подчинить себе какую-то страну, Москва сначала старалась внести разлад, подпитывая там внутренние противоречия. Такую страну легче подчинить. Так Россия действовала, когда готовилась к разделам Речи Посполитой в XIII век, так она действует и сейчас в отношении Украины. Так что было бы удивительно, если бы она не использовала такую политику в отношении современной Польши. Достаточно заглянуть на польские порталы и интернет-форумы, чтобы увидеть, как там функционирует российская пропаганда.

— Договор о малом приграничном движении следует оставить в замороженном состоянии? Это идет Польше на пользу?

— Если Россия не изменит своей политики, к такому соседу сложно будет относиться с доверием. Нам очень нужны хорошие отношения с Москвой, но раз она считает Польшу противником и даже врагом, то сложно открывать наши границы. МПП будет запущено вновь, как только Россия вернется к политике добрососедства и перестанет пугать поляков ракетами или танками. Так что все — и в этом вопросе тоже — зависит от действий России. 


— При предыдущем правительстве малое приграничное передвижение несмотря на звучавшую критику не приостанавливалось и не ограничивалось, хотя, как можно констатировать, Россия напала на украинский Донбасс и Крым. Разумно ли это было?

— Конечно, это было неразумно. У меня складывается впечатление, что многие люди до сих пор не забыли о связях между Польской Народной Республикой и СССР, еще сильнее то же явление видно в российско-украинских отношениях. На Украине идет развязанная Россией война, но несмотря на это Киев не разорвал дипломатических отношений с Москвой, между двумя странами сохраняется товарооборот. Как я понимаю, у президента Украины есть даже свои фабрики на территории РФ. Так что, как мы видим, от этого «наследия прошлого» избавиться сложно.