Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на

Defence 24 (Польша): артиллерийские «Тюльпаны» не вышли из моды

© РИА Новости Виталий Аньков / Перейти в фотобанкАртиллерийские учения в Приморском крае
Артиллерийские учения в Приморском крае - ИноСМИ, 1920, 03.11.2021
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
На военных учениях в Тамбовской области военные использовали старые артиллерийские установки «Малка» и «Тюльпан». Россияне не отказываются от этой техники, а адаптируют ее к новым реалиям, пишет польское издание. Читатели в комментариях к статье отмечают, что русские действуют разумно, достигая максимального эффекта при минимальных затратах.
Россия до сих пор не отказалась от сверхтяжелых артиллерийских установок, созданных во времена Советского Союза, стремясь использовать оставшиеся у нее в огромном количестве боеприпасы. При этом военные, обслуживающие установки «Малка» и «Тюльпан», получают современные средства связи и учатся вести стрельбу по основе данных с беспилотных аппаратов.
Российское министерство обороны обнародовало видеоролик, демонстрирующий кадры с маневров на полигоне Тригуляй в Тамбовской области, которая находится в 370 километрах на северо-восток от Украины. К тактическим учениям, проводившимся в рамках проверки боевой готовности, привлекли подразделения Западного военного округа. Само мероприятие представляло интерес потому, что практические стрельбы выполнялись в том числе из самоходных артиллерийских установок: пушки 2С7М «Малка» калибра 203 мм и миномета 2С4 «Тюльпан» калибра 240 мм. Они создавались в 1970-е годы, однако, как выясняется, их используют до сих пор.
Россияне действуют очень прагматично. Имея большие резервы неиспользованных боеприпасов и простую, не подверженную поломкам технику, они решили не списывать ее, а адаптировать к новым реалиям и новой тактике. При этом российская сторона подчеркивает, что и «Тюльпан», и «Малка» «по огневой мощи не имеют аналогов в мире».
Одновременно россияне прилагают усилия к тому, чтобы повысить точность стрельбы и скорость реакции на действия противника. В ходе учений в Тамбовской области экипажи «Тюльпанов» нанесли групповые удары «осколочно-фугасными минами и снарядами по движущимся колоннам условного противника, его командным пунктам и складам с оружием». Координаты целей подразделения получали с беспилотных летательных аппаратов «Орлан-10».
  1. 1
    TNI: артиллерия России превосходит артиллерию США
  2. 2
    HS: «Запад-2021» показал, что ситуация в геополитике изменилась
  3. 3
    ABC News: военные учения России — грандиозная демонстрация силы
Сильная сторона установок «Тюльпан» и «Малка» — это не только огневая мощь, но и радиус поражения. Миномет 2С4 «Тюльпан» использует мины длиной 1,5-2,4 метра и весом 130-228 килограммов, несущие боеголовки весом от 32 до 46 килограммов, которые могут поражать цели на расстоянии в 20 километров. В свою очередь, пушка 2С7М «Малка» калибра 203 мм использует снаряды весом 88-133 килограмма, а ее дальность стрельбы составляет 45-50 километров.
Обе артиллерийские установки считаются самоходными, поскольку имеют гусеничное шасси. В реальности «Малка» (максимальная скорострельность — 2,5 выстрела в минуту) может перейти из походного в боевое положение за 7 минут, при этом покинуть позицию — в течение 5 минут. «Тюльпану» (скорострельность 1 выстрел в 62 секунды) требуется на это меньше времени.
В длившихся несколько дней учений в Тамбовской области приняли участие более 1 200 военнослужащих артиллерийских подразделений, а также примерно 100 единиц техники.
Комментарии читателей:
Ałtor
Эти тяжелые и исключительно медленные установки в наше время окажутся в радиусе поражения любого «Краба» и будут уничтожены контрбатарейной стрельбой. Сохранять «Малку» имеет смысл, только если использовать ее с ядерными боеприпасами. «Тюльпан» — уже музейный экспонат, «виртуальная техника», как наши Т-72, Т-84 или БМП-1: они остаются на вооружении, но имеют нулевую боевую ценность.
Z
Не факт: артиллерийские установки способны оказывать поддержку издалека, сами пользуясь помощью защищающих их подразделений и средств электронной борьбы. Прежде, чем их поразят, они могут нанести серьезный урон.
Niuniu
В период холодной войны эти системы предназначались для использования с тактическими ядерными боеприпасами. Не знаю, как обстоит дело сейчас, но, пожалуй, у россиян их еще немного осталось.
Tani
Немного? Их у россиян выше крыши и еще чуть-чуть.
Zajjo
Мы отказываемся от работающих платформ, поскольку они не соответствуют текущей идеологии или риторике, а другие, те, кто не может позволить себе покупать в кредит «Абрамсы», используют их и создают новые машины для себя или для продажи другим.
Bender
7 минут на подготовку к стрельбе, 5 минут на отход с позиции и 2 выстрела в минуту (миномет — один выстрел в минуту) при неважной точности. Модернизацию «Малки» проводили до войны в Карабахе, в которой современные технологии (дроны) нейтрализовали постсоветскую военную доктрину. Это попытка припудрить труп, с тем же успехом можно использовать превращенные в памятники Ту-22.
Fanklub Davine
Россияне используют эти установки, поскольку опыт Афганистана, Чечни и Сирии показал их полезность. Они хороши в том, для чего их проектировали, то есть в разрушении бункеров и других укрепленных сооружений, а обходятся гораздо дешевле авиации (35 тысяч долларов в час и больше, при этом машины летают парами, и еще нужно добавить стоимость высокоточных боеприпасов). В целом можно позавидовать россиянам, насколько рационально в плане соотношения результата и стоимости они тратят деньги на армию!
Обсуждение
Комментариев: 44
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
jadefalcon
3 ноября 2021, 00:40
Их применение "абы как" невозможно, ибо находятся в резерве верховного главнокомандования.
S
Seamaster
3 ноября 2021, 01:11
Не думаю, что мощность боеприпаса 203 или 240 мм меньше мощности снарядов 155-мм США и НАТО. Дальнобойность - та же. При использовании GPS "Глонасс" точность стрельбы будет не хуже, чем у врага. А количество стволов - есть количество стволов. А снаряды можно будет не экономить.
м
мавр
3 ноября 2021, 10:41
Seamaster, Вопрос не в мощности выстрела, а в скорости. В современной войне побеждает не тот, у кого калибр крупнее и выстрел дальше летит, а тот кто сумеет первым обнаружить противника, выстрелить и от ответного огня уйти. Просто для сравнения САУ Мста-С в модификации 2С19М2, калибр 152 мм, способна делать до 10 выстрелов в минуту на расстояние до 30 км и начать движение сразу по окончанию стрельбы. РЛС контрбатарейной борьбы могут засечь координаты залпа, а толку? К моменту ответного удара САУ будет уже в 1,5-2 км. Более того уже наши РЛС засекут координаты батареи противника, передадут данные на САУ и те новым залпом "накроют" позиции противника. А теперь попробуйте в это уравнение вставить «Малку» или «Тюльпан», с их 5 минутами на переход из боевого положения в походное и 1-2 выстрелами в минуту. По Малке по крайней мере есть преимущество в виде максимальной дальности стрельбы почти в 50 км (не каждая контрбатарея условного противника сможет ответить на такой дальности). Так что старые САУ прекрасно подойдут для разборок в Сирии, но против современной армии их использовать большой риск.
jadefalcon
3 ноября 2021, 11:15
мавр, "Пион" и "Мста" орудия разного назначения. Сравнивать их вообще некорректно.
q
q.and.rey
3 ноября 2021, 11:30
Для того, чтобы "засечь и накрыть контрбатарейным залпом", надо ещё уцелеть. А тактический ядерный заряд к активно-оеактивному залпу батареи Тюльпанов этому может... немножко помешать. 😁
S
Seamaster
3 ноября 2021, 11:41
мавр, сравните еще "Малку" и "Тюльпан" с автоматом Калашникова - выстрелил, забросил в багажник "жигуля" и за 5 минут уехал за 10 км. Системы, о которых мы говорим, имеют БОЛЬШИЙ калибр, чем 155-мм гаубица, следовательно, и бОльший вес и меньшую мобильность. Каждому фрукту свой сезон.
V
VoltPavel
3 ноября 2021, 13:23
мавр, минометы вообще то для разрушения бункеров. А разрушать их будут только когда батареи уже будут стерты, т.ч. "контрбатарейная тут не в тему."============Другие интересные момент - это система автоматизированного управления огнем и противоатомная защита. т.ч. один это уничтожение бункеров, а второй держат в уме для тактических ударов, которым "скоростреольтность" вообще не важна -нейтронные снаряды "Фата" и "Смола" никто не отменял, как и ядерный 3Б11. Есть возможность стрельбы и химическими. Вопрос только есть ли в наличии ядра боевых частей. Впрочем, Тюльпан и обычный БЧ пробивает насквозь 12 метровое укрепленное здание, а с бетонобойным - до 20 метров. PS скромная американская 109 с 155 мм в штатном режиме стреляет раз в минуту. Только первые несколько выстрелов может ускориться до 4 - впрочем, и наша может так ускориться, только это уже не штатный режим.
M
Mich2
3 ноября 2021, 01:15
Воены света.:) Когда воевали—то крайний раз? Контрабанду наркоты в Афганистане и Ираке просьба в пример не приводить.:)))
bot_1975
3 ноября 2021, 04:47
Осадные орудия предназначены добивать окруженного или ослабленного врага в хорошо укрепленных фортификационных сооружениях. При современных РЭБ ничто им не угрожает в Европе)))
c
cksm
3 ноября 2021, 13:04
bot_1975, или превращению городских кварталов, занятых "борцами за свободу" или "самой сильной армией Европы" в большую братскую могилу. Так что вполне годная техника. Хорошо бы скоро понадобилась в 400 км от места проведения учений.
k
kirova26-16
3 ноября 2021, 06:10
там некоторые польские комментаторы жалуются на недостаточную по их мнению скорострельность "Малок" и "Тюльпанов", так вот хочу их успокоить: это орудия резерва главного командования-стреляют тактическими ядерными боеприпасами,при их могуществе "достаточно одной таблэтки"(С)
a
alexalone1977
3 ноября 2021, 06:58
Для человека не очень и важно, убьют его из кремневого мушкета или из новейшей М4М1. Кстати, "Краб" подьский тоже не новинка, родословную ведёт от чешской "Даны" восьмидесятых годов.
svarog77
4 ноября 2021, 10:05
alexalone1977, а разве "Краб" это не "я его слепила из того что было"? Южнокорейское шасси, английская башня древних времен и французский ствол.
Ии
Инвалид информационной войны
3 ноября 2021, 07:13
"на полигоне Тригуляй в Тамбовской области, которая находится в 370 километрах на северо-восток от Украины."//Это к чему? У-на -центр мироздания?
Лапотник
3 ноября 2021, 08:06
Инвалид информационной войны, в/на основопологающий пункт мировоззрения шляхтичей в идеологии "от можа до можа". Почитайте Бжезинского, для него в/на пуп земли, без которого Россия не может в сверхдержавы. То, что вся концепция гордых шляхтичей может быть ошибочной, современные т.н. политологи даже не предполагают. Собственно потому они и удивляются, на кой чёрт нужна самоходная дальнобойная артиллерия. Русская традиция надевать шахматную доску на голову очередному гегемону в расчёт не идёт.
Ии
Инвалид информационной войны
3 ноября 2021, 09:04
Лапотник, Но поляку,даже если он Дура,логичнее мерить от Варшавы а не Киева.
Ад
А давайте бабахнем
3 ноября 2021, 10:10
Инвалид информационной войны, это из последней методички, где Россия стягивает войска к границе вукраины, хотя бы строчку но нужно в статью тиснуть, иначе гонорара не будет.
Пустомеля
3 ноября 2021, 12:47
А давайте бабахнем, мерил бы тогда от Лемберга.
Параболла
3 ноября 2021, 19:23
Инвалид информационной войны, так в Польше же что ни учения, они точно будут не далее чем в 37- км от Украины, Белоруссии, Германии или Чехии со Словакией.
AmInvest
3 ноября 2021, 08:58
Дешевле устаревшего советского оружия России только боевые диваны пригожинской "нас рати". Зато турки и расправились с ним без проблем в Нагорном Карабахе, а украинцы показали, что могут сделать с навезенным из России барахлом в Донбассе.
veetve
3 ноября 2021, 10:11
AmInvest, дурень думкой богатее. На днях поймали последнего из банды Басаева(бежал из дурки, где симулировал сумасшествие), а ведь тот тоже думал, что "нагнул" Россию и проливать кровь невинных за деньги он будет вечно. Всех врагов России ждёт участь Басаева, Хоттаба и остальных. Пощады не ждите.
g
gusar1952
3 ноября 2021, 10:20
AmInvest, Ради объективность отелось бы уточнить с примерами, что же сделали украинцы в Донбассе с " барахлом" ?
l
ldv64
3 ноября 2021, 13:42
gusar1952, Раздербанили в Иловайске и Дебальцево все это "барахло и "с позиции силы" заключили минские соглашения. ;-) Правда почему-то их не выполняют.
a
aTrop
3 ноября 2021, 13:59
gusar1952, да драпали они от этого "барахла" быстрее собственного визга. Если, конечно, могли это сделать! Потому что из котла драпать проблематично! И это при том, что регулярной армии со стороны ЛДНР и близко не было!
Aquarius
4 ноября 2021, 00:30
AmInvest, турков как хотят уделывают и курды и разные бандформирования. Нашел убогий - вояк ! Самый страшный сон для туркоманов это встретиться в бою с русскими судя по изречениям их же хенералов- якши - чучелло!
Х
Херсонский
3 ноября 2021, 09:10
Эти аппараты создавались для стрельбы ядерными тактическими зарядами. Один выстрел снимает все польские домыслы о неточности, скорострельности, разворачиваемости и убегаемости. Потому что после выстрела ответа уже не будет, можно не спеша сворачиваться.
jadefalcon
3 ноября 2021, 10:52
Херсонский, 240-мм миномёты применялись ещё в ПМВ. Задание на миномёт М-240 (позже установленный на самоходный "Тюльпан") было выдано в 1944-м году. Про предшественницу "Пиона", принятую на вооружение в 1931 г. 203-мм гаубицу Б-4 наверное мало кто знает, а зря.
M
MAZ
3 ноября 2021, 09:20
Турки расправились с чем или с чем? Вам хочется чтобы Россия показала что она сделает с хламом навезенным из Турции на Украину? Плохо, если покажет, но это будет сюрприз. Люди не понимающие системы современного вооружения рассуждают о междоусобных войнах. Главное, что опираются в своих знаниях, на сильнейшую армию в Европе.)) Украинскую.))
p
panalgin
3 ноября 2021, 09:26
Так, я не понял, какие эффективные траты средств? А где бредни всех этих Transparency International, что коррупция насквозь проела российское государственное управление? Все же знают, только в исключительной США тратят военный бюджет в 700 млрд $ без коррупции
Пустомеля
3 ноября 2021, 13:02
panalgin, в США коррупцией считается если налоги не заплатил, а если заплатил, это не коррупция, а лоббизм.
j
jek-jek
3 ноября 2021, 09:36
Когда я служил в армейке был такой забавный случай. Помните времена когда наш Борька президент дружил до беспамятство со всем Западом. Так вот на стрельбы были приглашены американские военнослужащие. А стреляли мы со старых таких советских пух. Вальяжный и очень самоуверенный американский офицер под смешки своих же не менее важных подчинённых заявляет нашему молоденькому летёхе, что "пухи у нас старьё, хлам в великой американской армии давно таких нет. Зачем иметь этот металлолом, если прилетят штурмовики ВВС или вертолёты с противотанковыми ракетами и уничтожат за пару секунд бронетехнику противника". Ответ летёхи американцу был прост как 3 копейки "Если вы будете воевать против нас, то лично я бы отдал приказ на наступление на ваши позиции исключительно в нелётную погоду, потому что теперь знаю, что таких пушек у вас нет (соответственно не будет артиллерийской поддержки), а армейская авиация помочь не сможет т.к. погода не позволяет". Американец просто завис/подвис ушёл глубоко в себя анализируя суровую действительность. И потом коротко так сказал "давайте, будем стрелять".
Консервативный реакционер
3 ноября 2021, 10:47
jek-jek, эка вас заминусовали! Как наши форумные хомяГи любят своих Белых Господ из Ю Эс оф Эй.
b
balex207
3 ноября 2021, 12:40
Консервативный реакционер, наших больше))
g
gusar1952
3 ноября 2021, 10:19
Ради объективность отелось бы уточнить с примерами, что же сделали украинцы в Донбассе с " барахлом" ?
veetve
3 ноября 2021, 10:38
gusar1952, там вообще ничего не было. Кроме ежедневных расстрелов мирняка.
kolik_1987
3 ноября 2021, 11:10
gusar1952, какая у аминьки объективность? Лишь бы прокукарекать
Консервативный реакционер
3 ноября 2021, 10:45
Комменты пшекских "ЫкспердоФФ" доставляют!
i
inegeld
3 ноября 2021, 11:16
Зря царь-пушку из кремля не привезли.
q
q.and.rey
3 ноября 2021, 11:31
*и дальность этого залпа - под сотку вëрст))
n
na3270
3 ноября 2021, 11:37
Придёт время - узнаете.
a_avu
3 ноября 2021, 11:59
Откуда берутся эти деньги , да все просто из нашего образовария , медицины , пенсий и.т.д народ оплачивает это качеством своей жизни....
Пустомеля
3 ноября 2021, 13:07
a_avu, тебе больше нравится кормить чужую армию, а не свою?
eisregen2017
5 ноября 2021, 12:53
a_avu, опа, еще один "переживальщик" за народ
m
maksim
4 ноября 2021, 05:42
установки «Малка» - Это новая версия 2с9 ПИОН. Сделанная из САУ 2с9 "НЕВА" - Которая в свою очередь Модернизация САУ 2с9 Пион середины 80-х. Так что Пион только родом из 70-х. С Тюльпаном все проще. Сам миномет практически не менялся. Менялись СУО и боеприпасы. В конце 80-х номенклатура включала в себя помимо простых мин и спецбоеприпасов (ЯО), - активно-реактивные мины большой (для миномета) дальности, корректируемые мины Смельчак и Китолов.
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем