Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на

Закат мужчин - это не миф

© FotoliaСовещание
Совещание
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Ханна Розин опубликовала в США книгу под названием «Закат мужчин» (The End of Men), объявив в ней о начале новой эры, в которой к власти, наконец, придут женщины. Это утверждение вызвало в США сильнейшие споры насчет истинности такого упадка. Так стоило ли автору выбирать для книги такое провокационное название? Как бы то ни было, она настаивает на своей правоте.

 

Иногда во время турне в поддержку книги я спрашивала себя, не стоило ли мне выбрать для нее не такое провокационное название как «Закат мужчин». Например, «Закат мужских привилегий» или «Закат мачо». Или что угодно еще, что не вызывает у людей стремления бездумно броситься на поиски убежища в страхе перед настолько ужасающей перспективой. 

 

Это чувство я ощутила в статье «Миф о закате мужчин» историка Стефани Кунц (Stephanie Coontz), которая вышла 30 сентября на страницах The New York Times. Она представляет собой последний отголосок спора, в котором мы пытаемся выяснить, занимаются ли женщины тем же, чем и раньше (то есть с переменным успехом пытаются угнаться за мужчинами), или же, как я утверждаю, сейчас все же происходит нечто новое и куда более интересное.     

 

Как бы то ни было, я буду всегда признательна Кунц за ценный урок, который она дала мне с выходом книги «История брака» (Marriage, a History) в 2005 году. В ней она показала, насколько сильно все мы ограничиваем себя в жестком прочтении истории западного брака: из этой мысли следует, что эпоха Оззи и Харриет в 1950-х годах была настоящим золотым веком, за которым последовал трагический упадок. Я, например, с облегчением восприняла тот факт, что некоторые современные особенности нашего поведения, с которыми можно во всех подробностях ознакомиться в программе Джерри Спрингера (типа: «сестра спала с моим мужем!»), были в действительности совершенно обычным делом в Древнем Китае.  

 

Именно это я и попыталась сделать в моей новой книге - показать людям, что они применяют все то же стандартное мышление для анализа взаимоотношений полов в изменившейся ситуации. Такой подход заводит отношения в тупик или приводит к недооценке некоторых по-настоящему новых тенденций, которые возникают в настоящий момент. 

 

Война цифр

 

Честно говоря, я не горю желанием вступать в информационную войну (если же вам нравится копаться в данных, советую просмотреть блог профессора Мэрилендского университета Филипа Коэна - Philip Cohen). Во время работы с материалами я поняла, что даже совершенно одинаковые цифры могут рассказать кардинально разные истории. Так, например, в моей книге и книге Лизы Манди (Liza Mundy) «Богатый пол» (The Richer Sex) приводятся вызвавшие немало разговоров статистические данные о числе женщин, которые зарабатывают больше своих мужей. 

 

Мы все говорим о том, что число таких женщин возросло с от силы 4% в 1970 году до почти 30% в 2010 году. Тем не менее, Кунц минимизирует эту тенденцию, утверждая, что если посмотреть на все семьи, а не только те, где работают и муж, и жена, эти показатели гораздо ниже, учитывая, что многие женщины до сих пор не трудоустроены.  

 

Хороший аргумент. Но если эти цифры можно дополнить другими данными, я предлагаю взглянуть на более существенные показатели: растущее число матерей-одиночек.  

 

Статистика в США говорит даже не столько о росте числа зарабатывающих большие деньги женщин, сколько об увеличении количества матерей-одиночек, которым по определению приходится быть кормильцами в семье. Более того, недавно мы переступили важную черту: в возрастной группе до 30 лет более половины новорожденных приходятся на матерей-одиночек. 

 

Не знаю, связно ли это с подъемом феминизма, однако, в любом случае, это можно считать признаком глубинных изменений в традиционном соотношении сил в американской семье. 

 

Двусмысленная независимость

 

У этого явления есть следствие, которое я в моей книге называю «двусмысленной независимостью». Женщины испытывают финансовые трудности, но в то же время и познают необходимость покрывать собственные потребности и потребности их детей. И раз они становятся менее зависимыми от мужчин, это уменьшает вероятность того, что они побоятся разорвать грубые отношения, что, кстати говоря, отмечает и Кунц.   

 

Кунц говорит и о других статистических данных, которые я тоже привожу в моей книге: в подавляющем большинстве крупных городов женщины 20 с небольшим лет в среднем зарабатывают больше, чем мужчины аналогичного возраста. Эти цифры из работы рыночного аналитика Джеймса Чанга (James Chung) впервые упоминаются в The Time в 2010 году. Кунц предлагает по-новому рассмотреть эти данные, подчеркивая, что с демографической точки зрения они включают в себя огромное число мужчин латиноамериканского происхождения с низкими заработками, что объясняет преимущество в зарплатах у женщин этой возрастной группы.   

 

Сложности мужчин в современной экономике

 

Прежде всего, сложно сказать, являются ли приведенные Кунц новые статистические данные аномалией или нет. В отличие от указанных Чангом цифр, они касаются только одного года. Но даже если отталкиваться от того, что они верны и что молодых латиноамериканцев действительно слишком много, почему бы их не учесть? Мое утверждение о том, что некоторым мужчинам приходится очень несладко в современной экономике, от этого только выигрывает.  

 

Даже если придерживаться точки зрения Кунц, получается, что молодые латиноамериканки все равно зарабатывают больше их собратьев-мужчин, тогда как среди белого населения среди мужчин и женщин установилось равенство. И это, само по себе, настоящая революция. 

 

Объяснить данное явление довольно просто: в этом возрасте у женщин гораздо чаще есть университетские дипломы, которые обычно выше ценятся на рынке труда. 

 

Сьюзи или Билл 

 

Кунц также приводит новое исследование (его обнародуют в конце месяца), которое также подтверждает существование в этой категории молодых и бездетных людей расхождение в уровне заработков во многих профессиях. Но что здесь действительно нового? Мы и так знаем, что разрыв в оплате действительно существует. Нам известно, что в некой отдельно взятой компании Сьюзи, вероятно, зарабатывает меньше Билли, что объясняется целым рядом сложных причин, которые я анализирую в книге. 

 

Тем не менее, новизна во всей этой ситуации заключается в том, что во многих офисах сегодня сидят гораздо больше юных Сьюзи, чем Биллов. Это объясняет, почему женщины в данном демографическом слое в среднем зарабатывают больше мужчин. 

 

Правильное карьерное решение

 

Кроме того, Кунц утверждает, что женщины (даже обладательницы университетских дипломов) продолжают намеренно ограничивать себя менее престижными и хуже оплачиваемыми профессиями. Она подчеркивает, что на рынке труда еще никогда не было столько женщин на должностях юридических секретарей или «в сфере здравоохранения и медицины».    

 

Это явление можно было бы назвать давним и не слишком приятным термином «половая сегрегация». В этом можно было бы увидеть новую парадигму (как то, к чему нас так упорно призывает Кунц в вопросе брака), в которой женщины просчитывают свои карьерные решения в зависимости от свободных рабочих мест в современной экономике. (Вы можете сами убедиться в существующих различиях на примере ситуации в двухгодичных общественных колледжах, где расхождения между полами ощущаются сильнее всего).  

 

Как я уже писала в книге, в 12 из 15 секторов, где ожидается наибольший рост в ближайшие годы, наблюдается преобладание женщин. Таким образом, они, вероятно, выбирают занятость в сфере здравоохранения именно из-за ее активного развития, а не стремления в некое женское гетто. 

 

Гибкие достижения

 

Подобная схема ясно прослеживается во всех способных привлечь женщин профессиях, как это продемонстрировала гарвардский экономист Клаудия Голдин (Claudia Goldin) в статье о современных тенденциях на рынке труда. В частности женщины наилучшим образом проявляют себя в тех областях, где благодаря технологическим и структурным инновациям работники могут добиваться успехов в карьере, не жертвуя при этом своей личной жизнью.  

 

Так, женщины массово идут в фармацевты, потому что те сейчас работают по выездной системе, и им больше не приходится как раньше ломать голову над тем, как найти деньги для закупки необходимой для начала продукции. Теперь у женщин появилась возможность отойти от дел на несколько лет, например, чтобы заняться воспитанием детей или потратить время на собственное усмотрение. (Разумеется, все это в той же степени относится и к фармацевтам-мужчинам, однако они идут в эту профессию далеко не так активно, как женщины).  

 

Похожая ситуация складывается и в других высокооплачиваемых профессиях (ветеринары, бухгалтеры и некоторые медицинские специальности), где в последние годы наблюдается преобладание женщин. Ни одна из них, кстати говоря, не отмечается в графике, который сопровождает статью Кунц в The New York Times. 

 

Сохранение психического равновесия

 

Здесь можно задаться вопросом, справедливо ли, что именно женщинам сегодня гораздо чаще приходится думать о грамотном распределении времени, однако, как мне кажется, это не означает, что их автоматически нужно записывать в проигравших с точки зрения истории. Другая, вполне вероятная интерпретация фактов заключается в том, что женщины выбирают профессии, которые позволяют им стать хорошими родителями и дают больше возможностей выстоять в новой экономике. 

 

Ими движут не только собственные амбиции и стремление сохранить психическое равновесие, но благополучие их детей и партнера. Наиболее оптимистическая интерпретация состоит в том, что женщины вносят вклад в переустройство рынка труда в современную эпоху, когда и мужчины, и женщины желают большей гибкости, хотят иметь возможность отправиться на родительское собрание или на прием к врачу без урона для собственной карьеры. 

 

В ожидании первой женщины-президента

 

Сейчас я живу в Вашингтоне, однако не слышу стука высоких каблуков ни в коридорах бизнес-структур, ни под куполом Конгресса.  

 

После 10 с лишним радиопередач и интервью в защиту моей книги я уже привыкла, что меня спрашивают, почему женщин до сих пор так мало на самых верхах, если они сейчас на подъеме, а у мужчин упадок.  

 

Мне до сих пор не удается найти ответ, который бы не настроил против меня собеседника (или автора статьи), стремящегося во что бы то ни стало объяснить мне, что закат мужчин так и останется мифом, пока у нас не будет первой женщины-президента, а советы директоров Coca-Cola и Pepsi не окажутся в женских руках. 

 

Как бы то ни было, это не отменяет факта: изменения в динамике, которые я изучала и описывала в течение трех лет, неизменно указывают в одном направлении. Да, здесь есть свои отклонения и расхождения. Да, преобразования в различных областях экономики и общества идут с разными темпами. Да, за последние 10 лет процесс замедлился (причем замедлился также и для мужчин). Да, по окончании учебы специалист-мужчина зарабатывает больше, чем женщина (хотя все отличия среди бездетных слоев практически сошли на нет). Да, богатейшие из богатых людей в мире - это почти исключительно мужчины. И да, не стоит ждать, что в скором времени большая часть рабочих мест в Америке будет благоприятна для устройства семейной жизни. 

 

Пройденный путь

 

Тем не менее, если вернуться на несколько десятилетий назад и оценить весь пройденный путь, станет понятно, насколько все современные тенденции ориентируются на один и тот же момент: оплата мужского труда стоит на месте или даже идет на спад, тогда как женщины добиваются все больших экономических успехов. Женщины продолжают сокращать отставание в плане зарплат, тогда как мужчины все увеличивают его в учебной сфере. 

 

Разумеется, мы можем без конца жаловаться, что во многих профессиях эти линии не то что не пересеклись, а даже близко не подошли друг к другу. Но разве эта цель не стала хоть чуточку ближе? Почему «нас там еще нет» должно обязательно подразумевать «мы не пойдем по этому пути»?  

 

Мужская мистика

 

Кунц завершает свою статью примерно тем же образом, что я обычно заканчиваю выступления и интервью. Существует один основополагающий культурный аспект, в котором мужчины и женщины поменялись местами. Он (в этом Кунц и я совершенно согласны) объясняет изменение в их соотношении сил. Она формулирует его следующим образом: 

 

«В 1950-х и в 1960-х годах некая женская мистика отпугивала женщин от университетского образования и размышления насчет профессиональных перспектив: они исходили из принципа, что у них всегда найдется мужчина, который обеспечит их потребности. Сегодня же наблюдается мужская мистика, которая подталкивает мужчин к тому, чтобы пренебречь собственным продвижением, учитывая, что рано или поздно их «мужественность» будет вознаграждена». 

 

Подобную логику навязывают мужчинам не только они сами, но и женщины, а также профессиональные структуры, которые ставят их в невыгодное положение, когда они хотят потратить время на семью. 

 

Мир, в который, как бы мне хотелось, привел нас «закат мужчин», не похож на описанный Шарлоттой Гилман (Charlotte Perkins Gillman) биологический матриархат, в котором мужчины стали в буквальном смысле устаревшим явлением. Это место, где девушка моего сына может зарабатывать больше него, и никому и в голову не придет брать у нее интервью или писать о ней статью. Там он может решить работать только четыре дня в неделю и посвятить пятый учебе своих детей или скульптуре без того, чтобы кто-то крутил при этом пальцем у виска. Там, если он решит работать полную неделю, а его жена захочет вообще не работать, они смогут легко сделать так, чтобы их общий выбор дал результаты. Там достижения и успех измеряются не только часами на работе и цифрами в зарплатной квитанции.  

 

Там мы будем пользоваться нашим воображением, чтобы дать мужчинам и женщинам возможность вздохнуть чуть свободнее. 

 

Обсуждение
Комментариев: 199
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
ба
батька ангел
25 ноября 2012, 01:05
рекомендую рекомендую по указанной теме гораздо более компетентную статью Когда исчезнут мужчины argumenti.ru/society/n248/70137
n
natalit
25 ноября 2012, 01:08
Все чаще встречаю работодателей не желающих брать на работу мужчин. Причин много. Рано или поздно кто-то захочет сместить альфа самца в стае. Мужчинами труднее управлять. И они являются постоянным источником всевозможных непредсказуемостей и неприятностей. Один знакомый офицер намучившись с матросами срочниками из постоянных драк, пьянок и самоволок, набрал теток связисток к себе на службу и как сам говорит, теперь зажил совершенно счастливо.
h
hidden
25 ноября 2012, 01:26
Все чаще встречаю работодателей не желающих брать на работу мужчин. И что это доказывает? Я встречал работодателей и (работодательниц) которые категорически не хотя брать на работу женщин. Причин тоже не меньше. Невозможность выдержать объем и темп работы, возможный уход в декрет, женские "ля-ля" вместо работы и т.д. Не говоря уже о том, что борьба за место альфа-самца не идет ни в какое сравнение с борьбой женщин быть при нем самкой.
s
se7en
25 ноября 2012, 01:32
По работе часто приходилось заказывать дизайн и общаться с фрилансерами. Как ни странно, несмотря на то, что дизайн скорее женская профессия,но у мужчин подход более ответственный и профессиональный к своему делу. Думаю и во многих других отраслях также.
Бухтяр
25 ноября 2012, 06:39
теперь зажил совершенно счастливо. В этом никто не сомневается. Зато качество работы провалилось ниже уровня любой канализации. Бесполезные тётки в армии на всяких там местах связисток и прочего - одно из самых отвратительных зрелищ в плане организации и эффективности рабочего процесса. Впрочем что брать с такой сгнившей на сегодня структуры как армия РФ?
n
natalit
25 ноября 2012, 10:13
Бесполезные тётки в армии на всяких там местах связисток и прочего - одно из самых отвратительных зрелищ в плане организации и эффективности рабочего процесса Buhtiar ну прежде чем это написать, надо было хоть не много подумать. Но с утра видимо некогда было. В организации и эффективности рабочего процесса тетки как раз и не участвуют. Т.к. являются исполнителями и подчиненными. А организуют процесс как раз командиры. На 100% процентов состоящие из представителей вашего пола. Вывод: прежде чем плюнуть, посмотри в зеркало.
25 ноября 2012, 10:35
natalit, почему вы отвечаете только тем кто обижает ваше самолюбие, ответьте хотя бы hidden)
n
natalit
25 ноября 2012, 11:01
серпух, я устала уже отвечать на всякую ерунду и ущемленное самолюбие самцов. Ибо Мужчина осознавая свою ответственность, не станет опускаться до подобных мерзостей. Есть иерархическая пирамида зависимостей. Определенная Богом. Ибо рациональна. Так вот внизу в основании пирамиды находится мужчина. Он фундамент и закладной камень. Выше него занимает место женщины. И предназначение мужчины - обеспечивать интересы женщины. Вершина пирамиды - ребенок, чьи интересы обслуживает женщина. Он главный !!!! А вовсе не мужчина. В какой-то момент мужчина вдруг возомнил, что он главный, и пирамида в его сознании перевернутая, а это не так. Вот отсюда и пошел перекос. Система достигла точки бифуркации и выбрала новый атрактор, более полезный для вида человек разумный. Мы сейчас как раз находимся на изломе процесса. Кризис между полами это проявления того, что система выходит на новый уровень развития. Это процесс не быстрый и всегда мучительный. Но по другому развитие не происходит.
25 ноября 2012, 11:50
natalit:Есть иерархическая пирамида зависимостей. Определенная Богом. отнесу это просто к вашему мнению.. (у Бога я такого не видел). на мой взгляд мужчина и женщина это части одной клетки, от которой отделяются новые клетки - дети, а качество клеток зависит от умения частей взрослых клеток находить общий язык между собой;)
M
March8
25 ноября 2012, 12:12
Вершина пирамиды - ребенок natalit, в "Боже благослови Америку" вершина вашей пирамиды - отправная точка в цепи убийств. Не нужно строить "пирамиды зависимостей" прикрываясь ребёнками. Получите не точку бифуркации, а целый социальный когнитивный диссонанс. Если говорить о высших силах, то внезапно в "пирамиде зависимостей" основное место должно быть отдано именно высшей силе. Если говорить о религиях, то они по большей части исторически патриархальны. Пока. Так что в задницу ребёнков. Не стоит ими козырять. У нас уже и так и пробирки и гей-мамы. Взаимное уважение полов без спекуляций - вот вам и компромисс. Остальное дутая фигня.
n
natalit
25 ноября 2012, 12:24
Взаимное уважение полов без спекуляций - вот вам и компромисс. Остальное дутая фигня. Боюсь что с вами большинство сексистов мастодонтов на этом форуме не согласятся. В прочем как и я. Но спорить не буду. Ибо судя по вашей безапелляционности - бессмысленно. Отвечу только по религии, в этом вопросе думаю что разбираюсь лучше вас.Современные религии - патриархальны. В древних главенствовала Богиня Мать - Гей, Астарта, Кибела, Изида итд....
M
March8
25 ноября 2012, 12:42
Гей, Астарта, Кибела, Изида итд.... - практически один и тот же культ с примерно одинаковыми географическими и временными (не очень впечатляющими) рамками... Кетцалькоа́тль, по аналогии, тоже женщина? "Энштейн была женщиной!"(С)? Отвечу только по религии, в этом вопросе думаю что разбираюсь лучше вас. Думайте дальше. Но спорить не буду. Ибо судя по вашей безапелляционности - бессмысленно.
чв
чудь вычегодская
25 ноября 2012, 20:11
Ге́я (др.-греч. Γαία �земля�, диалектные формы Ге Γῆ либо Га) — древнегреческая богиня земли[1]. Родилась вслед за Хаосом[2]. Является младшей сестрой Хроноса (Времени)[источник не указан 60 дней] и старшей сестрой: Тартара, Эроса, Эреба и Никты. Астарта (греч. Αστάρτη, Ast�rtē) — греческий вариант имени богини любви и власти Иштар, И́штар (араб. عشتار‎‎ Иштар, перс. ایشتار‎ Истар, ивр. עשתרת‎ Ашторет, др.-греч. Ἀστάρτῃ Астарта; Анунит, Нана, Инанна) — в аккадской мифологии — богиня плодородия и плотской любви, войны и распри, астральное божество, олицетворение планеты Венера; ассоциируется с пятницей. Соответствует шумерской Инанне. Иштар считалась покровительницей проституток, гетер и гомосексуалистов[1]. Дочь Эля и жена Баала, а также Сета (в египетской мифологии). Иси́да (Изи́да) (егип. js.t, др.-греч. Ἶσις, лат. Isis) — одна из величайших богинь древности, ставшая образцом для понимания египетского идеала женственности и материнства. Она почиталась как сестра и супруга Осириса, мать Гора, а, соответственно, и египетских царей, которые исконно считались земными воплощениями сокологолового бога. Кибела то же самое что и Рея или Гея И что мы имеем? Все они имели мужей. Все были рождены от других богов.
n
natalit
25 ноября 2012, 20:32
Верхний палеолит как раз относят к периоду так называемого матриархата. И единственным божеством этого периода является Великая Богиня Мать. astrovic.ru/lib/goddess.htm Все вышеназванные ее ипостаси относятся к "бронзе" как нижней так и верхней. В этот период общество уже структурировано. Поэтому появляются мужские божества. В классический период Афина уже рождается из головы Зевса. Это попытка лишить женские божества монополии на рождение. И отстаньте от меня. Не интересны вы мне.
j
jomnemonic
25 ноября 2012, 15:16
я руководительница компании Женщин к себе в компанию стараюсь не брать,кроме,как в бухгалтерию.Не хочу тратить время на ненужную конкуренцию.Женщина хороша на руководящем месте,когда она одна единственная,поскольку женщине легче с мужчинами договориться.Между собой женщины конкурируют за внимание мужчин и каждая тянет на себя.Женщина не даст другой женщине карьерного роста, а если и будет помогать,то только лояльно настроенной к ней или подруге.Чем больше будет женщин руководителей, тем меньше будут возможности у настоящих профессионалок пробиться.
1
19pirit
26 ноября 2012, 04:06
К сожалению, вынуждена с вами согласиться.
Ан
Американцы на Луне не были
25 ноября 2012, 16:36
Вот люблю я Вас. Хорошо говорите. Очень мне нравятся Ваши слова. На самом деле в жизни большинство мужчин - подкаблучники, и система, или, как Вы её называете, находится именно в таком состоянии, как Вы её и описываете. Но пожалейте мужское самолюбие, Вы же умница.
n
natalit
25 ноября 2012, 16:46
Американцы на Луне не были: Спасибо, но вы в меньшинстве.
S
Suvar_Ufa
25 ноября 2012, 20:21
denis-burkhaev.livejournal.com/174893.html
Ю
Юриюрич
25 ноября 2012, 22:38
почти все верно мужчина действительно обслуживает интересы женщины, точнее сказать будущего ребенка. но это ни сколько не противоречит патриархальному мироустройству. мужчины будут лимитировать женжин и дальше, а женщины будут рожать
С
Сказочник_злодей
25 ноября 2012, 22:55
Ибо Мужчина осознавая свою ответственность, не станет опускаться до подобных мерзостей. Проще говоря женщинам можно лупить без правил а мужчина должен корчить из себя благородного рыцаря! Только глупец купится на эту дешевую женскую манипуляцию! Хотите равенства - учитесь выхватывать по равному а не юбкой при шухере прикрываться!
С
Сормович
26 ноября 2012, 09:07
Есть иерархическая пирамида зависимостей. В ваших рассуждениях - полная белиберда. Исходя из христианской картины мира, имеем следующее: Есть иерархия (пирамида) прав и ответственности. В традиционной семье мужчина стоит на вершине этой пирамиды. Не он обеспечивает интересы женщины, а женщина создана помощником ему. У нее меньше ответственности, но и меньше прав. Дети - внизу пирамиды. Практически никакой ответственности и прав. В случае смерти ребенка в жизни семьи меняется очень немногое (особенно если детей несколько). Зато всё меняется со смертью мужа.
ПФ
Петр Франт
25 ноября 2012, 09:34
А у этого вашего офицера, часом не Сердюков фамилия?))) Тот тоже видимо теми же мотивами руководствовался, что и ваш офицер. Ну и результат их "плодотворной работы", как говорится на лицо))). Ну а чё?, это же вам не мужчины, ха-ха-ха
P
PrimVostok
26 ноября 2012, 06:47
Когда вы станете совсем самостоятельные ..вы перестанете рожать,бегая за "карьерой" и "состоятся как личность" , европейская раса начнет вымирать, мужики опомнятся и всыпят тупым лайбам по первое число, так что еще лет ПЯЦОТ вы завидовать арабским наложницам будете. У меня вон кошка тоже независимая и в доме хозяйка, до тех пор пока мимо горшка не нагадит.
С
Свейвр
26 ноября 2012, 09:02
Браво! Аналогия убийственно точна!
s
se7en
25 ноября 2012, 01:16
-Кто мы?! -Женщины! -Чего мы хотим?! -Не знаем! -Когда мы этого хотим?! -Сейчас!!!
m
mks
25 ноября 2012, 07:25
Оценил юмор )))
п
петроград
25 ноября 2012, 01:26
бабы.. это ж склоки, дрязги, интриги.. и опять таки рукоприкладством не займёшься( неее я так руководить не согласен.. так что вернём всё в зад) мужики и пара секретарш:)
h
hidden
25 ноября 2012, 01:33
�Закат мужчин� вовсе не означает непременного "Рассвета женщин".
25 ноября 2012, 08:51
хорошо подмечено.. добавлю - падать так вместе... ,но и подниматься тоже))
ЛХ
Лесной Хищник
25 ноября 2012, 03:14
"Закат мужчин" - такая же чушь, как и рассуждения о "матриархате". Кстати, заметьте: НИ ОДНОГО достоверного письменного свидетельства о том, что матриархат действительно существовал, НЕТ. Но для многих феминисток его существование - непреложная истина:))) И они сладко предвкушают, что настанет время, когда все снова окажется в женских руках..:)))
ч
четослышал
25 ноября 2012, 08:13
да! и еще ни одного паспорта австралопитека!
n
natalit
25 ноября 2012, 10:31
матриархата в том виде как его понимают сейчас, действительно не существовал. Было другое. В доклассовом обществе женщина играла очень важную роль хранительницы знаний и берегини. Первые шаманы были сплошь женщинами. В более поздние времена шаманы мужчины, чтобы достичь высоких степеней посвящения, становились трансвиститами. Носили женскую одежду, заплетали в косы длинные волосы и даже вступали в гомосексуальные связи. Я сейчас новую книгу пишу как раз по этой теме, поэтому вопрос изучила глубоко. Можете почитать. www.proza.ru/2012/06/25/783 Без сохранения и передачи этих сакральных знаний по выживанию и врачеванию людям было не выжить. Все главные божества в архаичных культурах были женскими. Не техника, а женская магия определяла благополучие рода или племени. Это было гармоничное время. И не было конфликта между полами.
m
maureenkain
25 ноября 2012, 11:41
скорее не гармония, а жёсткое почти кастовое распределение ролей. Условия выживания в первобытных племенах были максимально требовательны к тем особенностям что отличают мужчин и женщин. Социальное устройство того времени более соответствовало тем условиям выживания. От каждого в равной степени зависело общее выживание.
ЛХ
Лесной Хищник
25 ноября 2012, 13:16
Это было гармоничное время. И не было конфликта между полами. :))))))) "Блажен, кто верует" :))
чв
чудь вычегодская
25 ноября 2012, 13:54
Ничего вы не понимаете в колдовстве. Невозможно стать шаманом, или колдуном, просто пожелав этого. Выбирают духи. Были и женщины колдуньи, и мужчины колдуны. Да и сейчас остались. Вот только сферы и методы у них разные и о каком то первенстве говорить глупо.
n
natalit
25 ноября 2012, 14:56
чудь вычегодская Я же дала ссылку на свою книгу www.proza.ru/2012/06/25/783 , где именно об этом я подробно пишу. Почитайте, там много чего интересного. И все на фактическом материале. Ну не со мной об этом спорить надо.
чв
чудь вычегодская
25 ноября 2012, 15:44
А стоит ли спорить со мной? У вас ВЫЧИТАННЫЕ факты, у меня бабка по отцу - знахарка травница. Дед по маме - "чернокнижник". К бабке ходили лечиться, к деду за советом по жизни. И это лишь ваша книга. Причем написанная по другим книгам. Информация, основанная на достоверных слухах. И именно поэтому не стоит внимания. Хотите серьезного отношения? Идите "на землю". То есть обращайтесь к документальным свидетельствам, к фольклору, сказаниям (не десяток раз переписанным). Изучайте сам предмет, а не книги о нем.
n
natalit
25 ноября 2012, 16:04
У вас ВЫЧИТАННЫЕ факты, у меня бабка по отцу - знахарка травница Ну тогда открою карты. Я практикующий парапсихолог. И в этой книге многое из личного опыта. Хотя и база тоже есть. Чужой опыт тоже ценен. Если вам не интересно, читать не надо. Метиться с вами не буду.
чв
чудь вычегодская
25 ноября 2012, 17:36
Практикующий парапсихолог? Видел я таких, и немало. И мужчин, и женщин. Мужчины заслуживают большего доверия. Но подавляющее большинство - лжецы. Было мне тогда лет 12. Что меня дернуло тогда пойти к реке ночью посидеть, не знаю. Благо ночи белые. Течение реки увлекло меня и зачаровало. Что было дальше, описанию не поддается. Хотя сознание я не терял, но сколько времени сидел не знаю. Понимаю, что немного, но по личным ощущениям я сидел вечность. Я не знаю, где был - все было во мне и я во всем. Растворился в окружающем. И что вы можете сказать на этот счет как "практикующий парапсихолог"?
n
natalit
25 ноября 2012, 18:19
на этот счет как "практикующий парапсихолог"? если рассматривать континиум пространство-время, то в этом двуединстве время самый гибкий и таинственный элемент. В измененном состоянии сознания в первую очередь меняется протяженность времени. Время не дискретно и нелинейно. В медитации, когда достигается устойчивый и глубокий уровень альфа волн, время начинает течь по другому. Точнее ощущаться по другому. 15 минут глубокого погружения соответствуют примерно часу реального. Так что время относительно. В разных системах координат оно разное. При очень глубоких состояниях протяженность времени исчезает абсолютно и прошлое, настоящие и будущее сходятся в одной точке. Но это состояние дано избранным великим учителям. Коих немного. В моей книге все эти состояния описываются подробно и описаны механизмы, как этого достичь. Чем человек моложе, тем подобные спонтанные феномены происходят чаще. Рациональное, как самое упрощенное восприятия мира еще не давлеет над детским разумом.
чв
чудь вычегодская
25 ноября 2012, 19:45
Вы заблудились в словах. Подменяете понятия словами, за деревьями леса не видите. И рекламируете собственную книгу. Не верю я, что вы хоть что то лично переживали. Способ описания не тот. Неописуемы эти вещи обычным языком.
n
natalit
25 ноября 2012, 20:21
Неописуемы эти вещи обычным языком. Тогда зачем спрашиваете? И как вы можете судить не прочитав ни строчки. А если не понимаете, тогда и не лезьте в это. Сказать самому нечего. Остается щеки раздувать и делать типа умный вид. Не интересны вы мне больше. Можно дискутировать с человеком сведущим. А вы так .... любитель пописать против ветра.
чв
чудь вычегодская
25 ноября 2012, 22:29
Опаньки... Как вы заговорили... Привыкли прятаться за "умными" словами "континиум, пространство-время". Вы сами что пережили? ОписАть можете? Или только щеки дуете: -Да я практикующий парапсихолог!!! Да в моем пространстве нет времени для таких как вы!!! Континиум не позволяет!!! Не будет человек, переживший крайние состояния, говорить "ученым" языком. Только образным. По другому не опишешь. Из этого и заключаю, что сами Вы ничего не переживали и ничего толком не умеете. Лично мне доводилось и сны видеть такие, что от реальности не отличить, и висеть в бесконечном золотом пространстве, в котором исчезает даже воспоминание о твоем теле (благо недолго висел), а это единственный ключ вернуться. Я даже знаю, как я буду умирать. Напомню, с чего началось: С Вашего утверждения, что шаманками были изначально женщины, а мужчины лишь начали им подражать вплоть до гомосексуальности. Это ложь. На этой лжи построены ваши утверждения. А утверждения, построенные на ложном посыле, даже при полной безупречности их построения - лживы. Поздравляю! Вы Соврамши.
n
natalit
25 ноября 2012, 22:59
чудь вычегодская, я конечно неправильно поступаю продолжая эту бессмысленную дискуссию. Уподобляясь вам начинаю "письками мериться". Но если хоть немного чести осталось почитайте. Ссылку не даю - длинная очень. Сами найдете. ГЕНЕЗИС СИБИРСКОГО ШАМАНСТВА (ГЕНДЕРНЫЙ АСПЕКТ), Сорокина С.А.
w
wolfr
26 ноября 2012, 06:45
Ваш диалог напоминает рассказ Шукшина "Срезал!" :)
A
Apokryph
25 ноября 2012, 06:37
Более половины новорожденных приходится на матерей-одиночек Мечта феминисток, мля А этого пассажа вообще не понял: "с которыми можно во всех подробностях ознакомиться в программе Джерри Спрингера (типа: �сестра спала с моим мужем!�), были в действительности совершенно обычным делом в Древнем Китае". Во всех самых сложных профессиях гетто мужчин - ученые, инженеры, композиторы, архитекторы, программисты, финансисты высокого уровня, художники, писатели наконец (серьезную литературу имею в виду, а не Гарри Поттера). Интересно, почему? Кстати, молодые девушки действительно могут получать больше мужчин той же квалификации. Многим приплачивают за эффектный внешний вид и иногда кое-какие другие вещи. Интересно, не связано ли падение эффективности в Европе и США, что женщин в разных сложных сферах становится больше, причем зачастую искусственно, посредством квот?
Бухтяр
25 ноября 2012, 06:53
Во всех самых сложных профессиях гетто мужчин Самое главное - философы. История не знает ни одной женщины философа. Хотя феминистки и пытаются рядить в эти одежды, периодически, две три совсем уж одиозные фигуры, которые, впрочем, вообще никак не рассматриваются в контексте философии как таковой (то есть если читать, скажем, любой очерк истории философских учений, то женской фамилии там просто не найти). "На самом деле" это связано с элементарным - у женщин крайне невысокие способности к абстрактному (то есть отвлечённому) мышлению. В то время как любая более менее сложная деятельность, будь то инженерия или архитектура - требуют весьма серьёзных навыков абстрагирования (например умение видеть за чертежом или рисунком реальное здание). Ну и так во всём.
J5
Jackson 57.1
25 ноября 2012, 13:59
Я бы попробовал возразить: 1. Женский взгляд на мир обычно более конкретен, более приземлён, что ли. И это не плохо, это одно из условий выживания общества в дрянном и опасном мире. Ну а философия - это витание в облаках, голимые словеса. Это возможно, когда не хочется кушать. В противном случае мечтается не об идеальной "вещи в себе", а о корочке хлеба... Женщина же хочет жить, по возможности, в тепле и уюте, женщина хочет кушать, вкусно и регулярно, женщина хочет одеться, красиво и привлекательно... Наконец, женщина хочет иметь семью и своё семейное гнёздышко - для себя, для детей(!), для своего мужчины, в конце концов. И я готов ушибить дубиной того, кто скажет, что это плохо. 2. Примеры Ковалевской и Склодовской-Кюри уже в зубах навязли, поэтому вот гляньте: Евгения Юлиановна Орлова, автор книги "Химия и технология бризантных взрывчатых веществ", своего рода библии для тех, кто этим всем занимался. И кстати, Евгения Юлиановна - лауреат госпремии СССР за 1984 год именно за эту книгу, за 3-е издание.
S
SirPersival
26 ноября 2012, 00:11
История не знает ни одной женщины философа. А Блаватская? Глыба!
Бухтяр
25 ноября 2012, 06:47
Хорошо известно, что женщины имеют крайне низкие способности к любому труду Их использование в общественно полезном, да и в бытовом хозяйстве носит (уже "носило") вынужденный или спекулятивный (то есть экономически необоснованный) характер. С экономической точки зрения было бы разумнее загнать женщин на социальное обеспечение, а не держать их на "работе" и платить им "зарплату". Вместо всех этих бесконечных продавщиц и преподавательниц прекрасно бы справились простейшие, по сегодняшним меркам, автоматы. Если бы женщины действительно были бы годны на что-то в части работы, то в ЕС никогда бы не ввели законодательно норму в 40% женщин на управленческих должностях. Таких костылей бы не понадобилось. А всё это лицемерие началось тогда, когда женщинам решили дать избирательные права.
t
textliner
25 ноября 2012, 08:25
Хорошо известно, что женщины имеют крайне низкие способности к любому труду Мда. Некоторые умудряются дискредитировать даже нас - мужиков-сексистов.
k
kvazar
25 ноября 2012, 09:56
Примитивное нахваливание своего пола. Средневековый мужской шовинизм Стыдно мужику свой пол нахваливать. По теме-на многие предприятия микроэлектроники мужиков за километр не подпускают, берут работать только женщин, причём незамужних, у которых руки не трясутся на нервной почве из-за мужиков.
ЛХ
Лесной Хищник
25 ноября 2012, 13:18
Квазенька, ты определилось, наконец, какого ты полу?:)))
l
lm15
25 ноября 2012, 16:04
Не трожьте это нежное создание своими чикистскими, кровавыми лапами! Я его/её и таким/ой люблю!
S
SirPersival
26 ноября 2012, 00:13
Какая прелесть:)
k
kvazar
26 ноября 2012, 04:15
Пардон за повторы, комменты что-то не сразу появляются.
k
kvazar
25 ноября 2012, 19:24
Я мужик культурный. Слыхал про таких? Или ты привык одно быдло видеть, которые своих баб бьют и за людей не считают?
k
kvazar
25 ноября 2012, 19:25
Культурный мужик я, слыхал про таких?
k
kvazar
26 ноября 2012, 01:38
Настоящий мужик. Если бы я свой пол хвалил-был бы геем.
M
MG42
26 ноября 2012, 10:32
абсолютно верно различение избирательных и других прав. следствие: ЕВропа вымирает, население замещается азиатами и африканцами.
св
стрелка вольты
25 ноября 2012, 07:25
Закат мужчин - это не миф под диван что-ли закатились все мужчины Ханны Розен, и она села написа книгу. молодца.
25 ноября 2012, 07:41
стрелка вольты:под диван что-ли закатились все мужчины Ханны Розен а что, похоже на опус одинокой женщины)) нельзя им без нас - это становится заметно))
m
mks
25 ноября 2012, 07:38
Это тему можно вообще , не обсуждать а посмеяться и закрыть)))
25 ноября 2012, 07:39
Сейчас я живу в Вашингтоне, однако не слышу стука высоких каблуков ни в коридорах бизнес-структур, ни под куполом Конгресса. ну вот, когда услышите тогда и будите завышать себе самооценку, а пока каждый из нас незаменим на своем месте и закат одной половины в ближайшее время не предвидится;)
t
textliner
25 ноября 2012, 08:23
Чисто мужской взгляд - "современную экономику" надо сжечь до тла, а сторонников её возрождения истреблять ещё в младечестве.
ПФ
Петр Франт
25 ноября 2012, 09:40
Ну на примере товарища Сердюкова всем сразу становится очевидным, вся эффективность женской работы))). Статья как обычно, простой феменистский бред
k
kvazar
25 ноября 2012, 10:01
Ну на примере Ельцина и прочих чубайсо-намцово-гайдарушек, видна вся эффективность мужской работы )))
n
natalit
25 ноября 2012, 10:02
Бред не бред, но то что с каждым новым поколением не зависящих от мужчин женщин становится все больше и больше - факт. Я не оцениваю это как плохо или хорошо. Просто данность. А феминизм - крайняя форма протеста против мужской безответственности: к самим себе и своему здоровью, благополучию близких, и вообще к окружающей среде. Не умение увидеть истинную причину явления - это как раз мужская проблема. Самое удивительное, что мужчины как и хотят видеть в женщинах те самые качества, за которые их же потом и презирают. Ибо стоит женщине повести себя как мужчина, то это становиться для них непереносимо. Вывод: научитесь уважать женскую природу и ни о каком феминизме вы больше не услышите.
ПФ
Петр Франт
25 ноября 2012, 10:42
Независимых женщин в принципе-единицы. Можно долго обсуждать эту тему, но без толку. Вся сегодняшняя независимость, как сказано комментарием пониже, это не что иное, как искуственно созданные социально-государственные условия, для одиноких женщин, сделай эти условия равными и женщин-одиночек вообще не останется, за исключением единиц. Всё уже заложено изначально природой, женщина всегда будет находиться в состоянии более зависимом и слабом, по отношению к мужчинам. Я абсолютно не ставлю на ступень ниже мужского, женский ум, это будет не правдой, но куча других физиологических факторов никогда не позволят женщинам стать лидерами в этом мире. Но самое то главное, оно вам надо?)))
n
natalit
25 ноября 2012, 11:14
Но самое то главное, оно вам надо?))) Мне нет. А кому надо - пусть берут. Пока дети маленькие, зависимость женщин очевидна. Но они вырастают. И если бы вы только знали, скольких совершенно самодостаточных женщин после сорока я лично знаю сама! Обустроив свой быт и вырастив детей ни одна из них не хочет замуж. Вывод: как бы это цинично не звучало, но потребность в мужчине - это короткий промежуток времени.
ПФ
Петр Франт
25 ноября 2012, 11:28
И если бы вы только знали, скольких совершенно самодостаточных женщин после сорока я лично знаю сама! Ну и в чем же она, эта самая самодостаточность по вашему выражается? Объясните мне пожалуйста
n
natalit
25 ноября 2012, 11:46
Петр Франт, свобода как философская категория может быть только осознанной. Почитайте статью. С очень многим в ней я согласна. www.aif.ru/health/article/56977
ПФ
Петр Франт
25 ноября 2012, 11:56
Самое главное, что вы написали Это то, что свобода-это философская категория. Я думаю этим всё и сказано))
k
kvazar
25 ноября 2012, 11:20
А государство и нужно для соблюдений спрведливости и равноправия. Мужики ведь тоже разной силы и не будь власти государства тоже гнобили бы друг друга. Валуев вас бы поймал и заставил бесплатно огород копать.
ПФ
Петр Франт
25 ноября 2012, 11:35
Квазя, человек стал таким сильным, не из-за своей физической силы, а из-за способности думать и творить. Вот поймал меня Валуев, а у меня нож или ствол, ну и кто кому огород копать будет?)) Узко мыслишь, шаблонно))
ПФ
Петр Франт
25 ноября 2012, 11:40
Да, самое главное)) Что касается сильных и слабых мужиков, то государство то как раз, как это не парадоксально, защищает физически сильных, так как умный, если отменить все искусственные ограничения, всегда уничтожит сильного. Тот же запрет ношения и хранения оружия, защищает физически сильных, поэтому у нас боксеры и убивают кулаками простых людей, а не было бы искусственных ограничений, то кулаки бы их не спасли
k
kvazar
26 ноября 2012, 04:23
А что толку от оружия, если боксёр с первого удара сможет завалить, как этот Мирзаев кажется, что даже и оружие вытащить времени нет? Для предотвращения этого существует государство с относительно сдерживающими функциями. Без государства просто было бы как на зоне.
k
kvazar
26 ноября 2012, 04:20
Это вот ты узко мыслишь. Валуев тоже не дурак, кроме силы и мозги есть. Он, может, сперва дружину наберёт, а потом крепостных собирать будет и ты ему попадёшся :) Посмотри на историю возникновения государства. Каким образом по твоему закабаление крестьян происходило?
A
Avant
26 ноября 2012, 06:45
Вывод: научитесь уважать женскую природу и ни о каком феминизме вы больше не услышите. Гм, где-то я это уже слышал... А! "Научитесь уважать Украину - и ни о какой русофобии вы больше не услышите!" Знакомая философия мадам Брошкиной.
k
kvazar
25 ноября 2012, 10:00
Давно пора у власти женщин больше выбирать. А то президенты-мужики привыкли свою крутизну демонстрировать и войны развязывать.
ЛЗ
Лев Задов
25 ноября 2012, 10:03
Женщины сами элементарно не хотят женщин во власти, а иначе, давно бы кроме женщин, во власти никого бы не было, та как женщин-избирателей большинство.
k
kvazar
25 ноября 2012, 10:56
Надо им исправляться :)
ЛХ
Лесной Хищник
25 ноября 2012, 13:23
А то президенты-мужики привыкли свою крутизну демонстрировать и войны развязывать. Квазенька, вспомни про Елизавету I и Маргарет Тэтчер, к примеру...:)))
k
kvazar
25 ноября 2012, 19:27
Лесовичёчек, это мужланки а не женщины.
f
facecontrol
25 ноября 2012, 13:27
Квазя в своем репертуаре. Ну никак думать не желает. А имена Олбрайт, Райс (которая Кондолиза), ну и прицепом Хилари Клинтон ничего тебе не говорят? И в русской истории - царевна Софья, гражданка Коллонтай.. Даже Екатерина Великая рулила не столько сама, сколько по указке своих любовников, благо попадались ей патриоты. Ибо дай женщине власть - хана государству. Любому. Потому как не женское это дело. Их задача рожать детей, воспитывать, это ее главное предназначение.
k
kvazar
26 ноября 2012, 01:30
Это мужланки.
k
kvazar
26 ноября 2012, 04:11
Да мужланки они. Копируют поведение мужиков.
I
IDDKFA
25 ноября 2012, 16:26
Есть женщины на которых посмотришь, и думаешь: нафига ОН платье нацепил? А ведут себя, как тысяча разъяренных мужиков-варваров. Светоч и Королевство вам в пример. В той же Аргентине и Бразилии совсем по другому.
k
kvazar
26 ноября 2012, 04:14
Мужланки, но не все такие.
r
rob-son
25 ноября 2012, 16:33
Если так будет-то мигом муслимы или китаезы захватят все что можно
k
kvazar
26 ноября 2012, 01:31
Женщина-тигрица за своих щенят тигру все лапы поотрывает.
k
kvazar
26 ноября 2012, 04:13
Женщину просто для выпендрёжа не стали бы воевать, а только по мере необходимости. А мужики часто просто так войны развязывают.
p
pozitiff
25 ноября 2012, 22:18
kvazar А Вы думаете, что женщины войн развязывать не будут? Ню-Ню!!!
k
kvazar
26 ноября 2012, 04:11
В школах сравните кто чаще дерётся, парни или девчёнки, так и в правительствах было бы.
ЛЗ
Лев Задов
25 ноября 2012, 10:00
Как только профессия становится "женской", сразу падает её авторитет. Самый яркий пример - профессия секретаря: когда это была мужская профессия, то секретарь был очень значимой фигурой в конторе, по сути вторым после начальника. Секретарь-женщина же стала просто секретуткой, занимающаяся подачей чая-кофе, написанием документов на компьютере и прочими, чисто женскими, услугами.
m
maureenkain
25 ноября 2012, 11:26
Мне почему-то кажется что порядок - обратный Сначала падает престиж, а потов взамен ушедших мужчин туда приходят женщины. Судя по вашему профессия секретаря не столько "престиж" потеряла, сколько должностных обязанностей. Это по сути уже другая профессия. Скорее изменилась управленческая структура. Обязанности секретаря взяли на себя всякие замы. Оставшиеся обязанности отдали кому не жалко. PS Хм. А раньше-то кто кофе подавал? Неужели "второй после начальника"?
n
natalit
25 ноября 2012, 12:15
А раньше-то кто кофе подавал? Неужели "второй после начальника"? камердинер или даже лакей - мужчины - однако.
ЛХ
Лесной Хищник
25 ноября 2012, 13:27
Ну так, Раньше дворянских детей-мальчиков и воспитывали гувернеры, а не гувернантки! Потому, что дать мужское воспитание будущему мужчине женщина не сможет при всем желании. А что сейчас? В детских садах 100% - женщины, в школах больше 90% - женщины... Потм женщины же искренне негодуют: "Куда подевались настоящие мужики?!" Женская логика - однако:)))
k
kvazar
26 ноября 2012, 01:34
Когда мальчики росли только в мужском обществе они становились геями.
O
Olegek
26 ноября 2012, 08:10
Раньше дворянских детей-мальчиков и воспитывали гувернеры, а не гувернантки! Потому, что дать мужское воспитание будущему мужчине женщина не сможет при всем желании. Точно !
k
kvazar
25 ноября 2012, 10:03
Мужик без комплекса неполноцености свой пол восхвалять не будет. Он не нуждается в том, что бы возвышаться за счёт унижения других.
ЛЗ
Лев Задов
25 ноября 2012, 10:21
Вот-вот, у Вас тоже сложился устойчивый стереотип, всё это из-за падения авторитета этой профессии.
k
kvazar
25 ноября 2012, 10:58
Начальники такие. Ко мне начальник-гомосек приставал. Пришлось работу менять. Не драться же с ним.
ЛХ
Лесной Хищник
25 ноября 2012, 13:25
Начальники такие. Ко мне начальник-гомосек приставал. Пришлось работу менять. Не драться же с ним. :))))))) Квазенька, да ты - ходячее несчастье! Соседи - сплошь быдланы и алкаши, начальник - похотливый гад...:)))
Л
Лист
25 ноября 2012, 13:33
Сам виноват. А не надо было поводов давать. :)
P
PRIKVO
25 ноября 2012, 10:23
Мать -одиночка, выгодная позиция об увеличении количества матерей-одиночек, которым по определению приходится быть кормильцами в семье Кормильцами????? Это типа когда алименты, плюс фудстемпы, помощь по оплате жилья и пр.. что дает возможность матери -одиночке жить за счет дитя и не работать. Уберите сей паразитизм в законодательстве и матери одиночки исчезнут как класс. А на сегодня мы имеем не мать -одиночку, а владелицу ребенка, коий обеспечивает е существование. Таким образом, они, вероятно, выбирают занятость в сфере здравоохранения именно из-за ее активного развития, а не стремления в некое женское гетто. Просто в этой сфере можно совершенно спокойно валять дурака ни за что не отвечая. Кстати во многих семьях иммигрантов, муж пашет на работе , что попалась первой, лишь бы оплачивать счета и дать возможность жене идти в колледж, на получение профессии, в надежде в последующем когда жена станет работать пойти учиться самому, а вот тут ...частенько большой половой орган. Еще многие дамы, выйдя за американцев сидя на шее получают образование, за счет дурачка мужа, а потом выходят в самостоятельное плавание. А вообще Ханну, нефиг и обсуждать, феминистка высасывает удобные ей выводы.
ЛЗ
Лев Задов
25 ноября 2012, 10:44
Уберите сей паразитизм в законодательстве и матери одиночки исчезнут как класс. Одновременно придётся принимать закон, по которому юноша в обязательном порядке строго обязан жениться на девушке, в которую всунул. И никаких разводов.
m
maureenkain
25 ноября 2012, 11:03
Точно Нормальная семья в таких условиях и близко не подпускала молодого человека к своим дочерям без намерения женится. Хотя сейчас благодаря яслям, детскому садику много проще чем в прошлые века. Вариант типа "Москва слезам не верит" не выглядит невозможным.
m
maureenkain
25 ноября 2012, 10:54
Думаю матери-одиночки появились за долго до алиментов и различных пособий. Интересно, а мать-одиночка считается таковой если она живёт со своими родителями? Насколько мне кажется в большинстве(не таких богатых как США,Канада или северная Европа) обществ мать одиночка может протянуть только если вернётся к родителям.
k
kvazar
25 ноября 2012, 11:17
Вы попробуйте прокормиться на пособие матери -одиночки, а потом возмущайтесь. Это вам не трюфеля лопатой есть.
R
Ryzhaya
25 ноября 2012, 17:16
А вы пробовали быть матерью одиночкой? Вы так уверенно рассуждаете, как это выгодно! научите меня! я уже 9 лет не умею воспользоваться своим выгодным положением!
P
PRIKVO
26 ноября 2012, 00:25
Выгодное положение!? А Вы в Америке?
m
maureenkain
25 ноября 2012, 10:43
Хорошая статья Думаю всё что нам известно на сегодняшний день, даёт возможность сделать следующие выводы: Гениев и талантливых среди мужчин всегда будет больше. Генетических отклонений в хорошую или плохую стороны среди мужчин больше. Поэтому идиотов, уродов и социально опасных элементов среди "сильной половины человечества" тоже больше. И к сожалению отклонений в плохую сторону больше чем в хорошую - генетические мутации чаще дают негативный результат чем плохой. Наверное мужчины всегда будут лучшими управленцами в какой либо научной или производственной(не говоря уже о военной) сфере, но для будущего общества возможно это не будет главным. Экономической составляющей жизнь и благополучие общества далеко не исчерпывается. Главным достижением будущего социального устройства будет оценка человека по его личным качествам, без учёта мужчина это или женщина. В нём не будет доминировать стереотип о "правильном" устройстве семьи где: муж - добытчик, а жена дома у плиты, рожает детей. Условия жизни сильно изменились: мужчинам больше не нужно ходить на опасную охоту на мамонта. Да и тяжёлый физический труд(типа работа с плугом) многим снится только в ночных кошмарах. Появилось бесконечно много разных видов трудовой деятельности не требующих только мужских способностей. Соответственно и социальные роли должны отойти от пресловутых канонов для женщины: "Kinder, K�che, Kirche".
n
natalit
25 ноября 2012, 11:32
все правильно и грамотно вы написали, но .... Парадигмы закрепленные с социальных ролях меняются гораздо медленней чем происходит научно-технический прогресс. И весь этот шовинистический бред понаписанный выше тому подтверждение. Поэтому спор на уровне кухонных разборок - бесперспективен. Ибо подняться над процессом и увидеть явление в целом - нужно иметь не зашоренное сознание. А его у большинства нет.
f
facecontrol
25 ноября 2012, 13:33
Результатом "отхождения в социальные" роли будет не что иное, как демографическая яма, уничтожение института семьи (что уже наблюдается в полный рост) и продолжение развития полной безответственности за близких, и старость в одиночестве. Для Наталит - вам уже за 50, и если у вас есть внуки, которые воспитаны на уважении к вам и на ответственности за родителей, я был бы раз за вас. А если вам уже никто не нужен, я за вас не порадуюсь, но и жалеть не буду.
n
natalit
25 ноября 2012, 14:53
Для Наталит - вам уже за 50, нет. Под пятьдесят. Внуков пока нет. Но сыновья надеюсь настоящие мужчины. Я пыталась их таковыми воспитывать. Старший так вообще с первого курса университета ни одного дня не прожил без работы. Ему 29, а у него уже и квартира и машина. Сам заработал.
f
facecontrol
26 ноября 2012, 09:04
Извиняюсь за ошибку с возрастом, просто почему то запомнилось, вы говорили что за 50. Я немного не это имел ввиду - хотелось мнение про "отхождения в социальные" роли, рад за вас и ваших парней.
вн
взяток не даю
25 ноября 2012, 10:59
вопросам порнографии и онанизма мало уделяется внимания, а ведь валом порнуха прет в не окрепшие мужские головы, отсюда и недомужики
n
natalit
25 ноября 2012, 11:19
отсюда и недомужики Так они сами этого хотели. Это же гораздо проще чем бороться за женщину. Быстро удовлетворяемое либидо не поднимает градус накала в системе и не заставляет совершать подвиги и безумства. Подоил себя на ночь, и баиньки. Не надо искать опасных приключений.
S
SirPersival
25 ноября 2012, 13:00
Вы не правы. Мужчине, так же, как и женщине, необходимы тепло и близость с любимым человеком. Только природа сексуальности мужчин и женщин очень различна. Если для женщины вся её жизнь - это её либидо и материнский инстинкт, то для мужчины дело его жизни и его либидо - это чётко разграничиваемые явления, отсюда и паллиативы в сексуальной сфере в силу временных объективных ограничений.
вн
взяток не даю
26 ноября 2012, 07:49
ну и не обходимы ну и что это меняет то?? еще Дарвин говорил о половом отборе, порно снижает градус накала желания конкретной девушки у мужика, он просто "переспал" с виртуальной, и может это делать хоть каждые полчаса
ЛХ
Лесной Хищник
25 ноября 2012, 13:31
natalit, мне Вас искренне жаль. Вы явно несчастны в личной жизни (как и подавляющее большинство т.н. "феминисток").
n
natalit
25 ноября 2012, 15:09
Лесной Хищник: А мне вас уже не жаль. Потому что нельзя жалеть человека у которого не хватает кой чего в голове, чтобы у видеть, что я не фиминистка. Даже чуть-чуть. Мало того, считаю безобразием, когда женщины летают на истребителях, даже в качестве инструкторов и кладут шпалы. Хорошо устроились!!! Переложив на женские плечи низкооплачиваемые и тяжелые работы. А тем дурехам которым очень надо в забой - дайте им такую возможность. Может поумнеют, получив пару раз балкой по голове.
S
SirPersival
25 ноября 2012, 12:09
Спорная статья. www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=B_zhaji9eos Это закат мужчин или их рассвет?;)
ПФ
Петр Франт
25 ноября 2012, 12:09
Блин, познакомитЬся конечно! Как я не люблю безграмотных людей)))))). Ну теперь точно, опоздаю!
ПМ
Простая Москвичка
25 ноября 2012, 12:52
У кого закат, у кого рассвет - спорный вопрос. И не так-то это важно. Все равно мы не можем друг без друга - мужчины и женщины. ДРУГ БЕЗ ДРУГА МЫ БАНАЛЬНО ВЫМРЕМ!:) И это истина в последней инстанции. Нынешняя ситуация во всем мире, когда женщина может быть самостоятельной и финансово не зависеть от мужчины - это нормально и правильно. Но не все сводится только к деньгам, хочется семьи и детей. А здесь уже без мужчины никак не обойтись.
S
SirPersival
25 ноября 2012, 13:12
Здравствуйте, Катя, поддерживаю! Отсюда, Call Me Maybe - это всегда актуально, не так ли?:)
ПМ
Простая Москвичка
25 ноября 2012, 13:19
Здравствуйте, SirPersival, спасибо за понимание. Видимо да, актуально:)
M
March8
25 ноября 2012, 13:20
ДРУГ БЕЗ ДРУГА МЫ БАНАЛЬНО ВЫМРЕМ!:) Ну зачем же так громко? Не вымрем, а посредством ЭКО и прочих нанотехнологий превратимся в бесполых сереньких чипованных потребительчиков. ;) Будем забавы ради летать в прошлое на дисковидных машинах времени, чтобы пугать разнополых сексистов.
ПМ
Простая Москвичка
25 ноября 2012, 13:46
Это почти то же самое. Разве то, что Вы представили - жизнь?)
M
March8
25 ноября 2012, 13:50
Разве то, что Вы представили - жизнь?) Кому как ;) Неандертальцам наше существование тоже - не жизнь)
ЛХ
Лесной Хищник
25 ноября 2012, 13:32
Вот! Отлично сказано.
f
facecontrol
25 ноября 2012, 13:38
Уважаемая Простая Москвичка. Верно. Друг без друга мы банально вымрем. А вот если женщина станет независимой полностью - точно вымрем. Потому как самое плохое в такой независимости - это взлет безответственности и эгоизма. И почему то никто не вспоминает, что еще у людей есть такая пакось, которая статистике не поддается. Это ЛЮБОВЬ и УВАЖЕНИЕ. к мужу-ОТЦУ и ДЕДУ, и к ЖЕНЕ-МАТЕРИ и БАБУШКЕ.
ПМ
Простая Москвичка
25 ноября 2012, 13:51
А вот если женщина станет независимой полностью - точно вымрем. Финансово, в работе - можно. По крайней мере закон (в том числе Конституция и Трудовой Кодекс)должен предоставлять нам такую возможность, потому что ситуации тоже бывают разные. Но, повторяю, деньги, работа - это еще не все в жизни. Любовь и уважение дети и семья - это то, о чем всегда надо помнить.
n
natalit
25 ноября 2012, 15:19
facecontrol, обычно я с вами соглашаюсь, но не сейчас. Инстинкт материнства не даст прекратиться роду человечества. Потребность иметь детей это основополагающая вещь в психике человека. Киркоров завел двоих от сурогатных матерей. Пидорасы воюют за свое право их усыновлять. И всегда найдутся клуши, которые смысл жизни видят только в пеленках. И я рада за них. Все не так плохо как вы рисуете.
f
facecontrol
26 ноября 2012, 09:18
Эх, так проблема в том, что для просто сохранения вида надобно 3 ребенка у пары, а для увеличения-4 минимум. Как то читал занятную книжицу родом из 3-го Рейха, в аккурат про демографию. Там профессор немецкий, никак не трогая расовое, дает полный расклад, почему надо 4 ребенка, а не три. Киркорова в топку- для меня он не авторитет, а ряженый клоун. Пидоры -это отбросы общества. а не элита, они то как раз появляются именно тогда, когда общество "жиреет", теряя моральные устои и обретая полную независимость полов. И опять же - все чаще, общаясь с молодежью, замечаю, что лучшая половина человечества вообще рожать не торопится, то есть инстинкт легко заменяет страхом пополнеть или чем то подобным. Инстинкт же срабатывает тогда, когда "зверь" загнан в угол. А наше общество саааавсем не в углу, оно то как раз раскайфовано. Посмотрите статистику по странам с белым населением - ведь реально вымираем! Причем темп все время ускоряется. Печально все это.
Г
Горец
25 ноября 2012, 14:18
Нынешняя ситуация такова что женщина хочет быть независимой даже от притяжения земли. Стремясь за карьерным ростом, рожая "случайно" на право на левое или делая аборты (ну без мужчины тоже ведь никак, организм ведь просит), в лет 30-35 женщина может задуматься о создании семьи. Но возраст уже не тот, появляются всякого рода осложнения(e.g аборты) да и ухажеров поубавилось. Потом и помирают в одиночестве и может объявится сынок, сделанный во время карьерного роста, на похоронах. О семье нужно думать в раннем возрасте а не ставить приоритет на финансовую независимость. Быть полностью обеспеченным мужем, не лучше ли?
ПМ
Простая Москвичка
25 ноября 2012, 15:32
В жизни бывают разные ситуации. Например - муж зарабатывает немного, на его зарплату семье не прожить. Такие ситуации встречаются довольно часто. А искать себе спутника жизни исходя только из заработка - тоже вариант далеко не для всех. Или женщина остается одна с ребенком. Поскольку таких случаев очень много, и далеко не всегда в этом только наша вина (хотя часто бывает и так), нельзя отнимать у женщин возможность нормально зарабатывать.
Г
Горец
25 ноября 2012, 13:31
Пора уже феминисткам понять, как не крути не родит ребёнка мужчина и не сможет женщина взять на себя всю ответственность главы семьи лучше чем мужчина. Термин "равенство полов" полный бред т.к у мужчины свои обязанности а у женщины свои и нельзя их сравнивать. Почему кошка не собака а собака не кошка? вот о чём вы предлагаете рассуждать.
M
March8
25 ноября 2012, 13:40
как не крути не родит ребёнка мужчина и не сможет женщина взять на себя всю ответственность главы семьи лучше чем мужчина. Мужчина "родит и выносит" ребенка из пробирки. Женщины берут на себя ответственность как в управлении истребителями, так и в управлении государствами. Современная наука способна превратить кошку в собаку и наоборот. Можно и порассуждать.
Г
Горец
25 ноября 2012, 14:03
Вот когда мужчина просто родит (без кавычек), тогда и порассуждаем. Я знаю что женщины берут и будут брать на себя ответственность которая предусмотрена не для них. Видел как то фото беременной женщины министра обороны то ли Аргентины то ли ещё кого, не помню, прохаживающей среди рядов солдат. Всё больше женщин президентов и прочее это всё ясно, но каковы результаты их управления, мне интересно. На эксперимент с кошкой и собакой взглянул бы. Не надо делать из современной науки всемогущую силу. Есть вещи которые не изменятся до конца времён.
k
kvazar
25 ноября 2012, 19:29
Екатерина 2, например.
Г
Горец
25 ноября 2012, 14:06
Без сперматозоида мужчины кто нибудь родит(от мужчины)?)
M
March8
25 ноября 2012, 14:25
Не надо делать из современной науки всемогущую силу Хорошо. Не будем делать всемогущей сегодняшнюю науку. Сегодня можно клонировать и продолжительно хранить сперматозоиды. Завтра их можно будет синтезировать. Сам факт обезличенной передачи сперматозоида реципиенту уже в достаточной степени нивелирует участие донора (мужчины).
Г
Горец
25 ноября 2012, 14:36
Ещё раз, без сперматозоида "нивелированного"мужчины ребёнок не родится! Можно клонировать, хранить сколько угодно. А синтезировать это из рода фантастики. Про завтра можно рассуждать долго, для кого-то это завтра 21 декабря заканчивается
O
Olegek
26 ноября 2012, 08:06
Женщины берут на себя ответственность как в управлении истребителями, Из интересу - расскажите об успешном участии женщин в воздушных боях... так и в управлении государствами ----------------------------------------- Так ещё не ясно чем эта ответственность кончится.. Тэтчер - не вариант - "мужик в юбке" (есть и такие, как и бабы в штанах)
чв
чудь вычегодская
25 ноября 2012, 15:06
Равенство перед законом должно быть. Равнозначности не было и не будет.
k
kvazar
26 ноября 2012, 01:35
В семье должна быть демократия, а монархия. Монархия-отсталая форма правления.
ВЗ
Василий Звонарёв
25 ноября 2012, 13:33
Закат мужчин - это не миф Ханна Розин (Hanna Rosin) images.yandex.ru/yandsearch?stype=image&lr=10738&noreask=1&text=%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%BD Глянешь на фото Ханны и точно закатишься.
25 ноября 2012, 13:34
Социализма на них не было, с бюджетным финансированием и единой тарифной сеткой. Вот где познаётся значение полов, и гробится всякий феминизм...
25 ноября 2012, 14:08
Да уж... Феминизм надо проверить на экстремизм и запретить Феминизм негативно сказывается на развитии общества и человечества в целом. Рассмотрев основные желания феминисток можно придти к выводу, что им в первую очередь интересно не равенство в правах и возможностях, а уравниловка в результатах и зарплате. Из-за это снижается конкуренция и в верх начинают вбиваться не самые способные или хитрые, а истеричные личности качающие права. Есть страны где в правительствах закреплено процентное содержание женщин на должностях. Т.е. должны быть не умные и грамотные специалисты, а просто обязательно женского пола. При этом мужик будет умнее и способнее, но его не возьмут. Есть интересная книга: Конец феминизма. Чем женщина отличается от человека автор Никонов А.П. Автор конечно походу женоненавистник, но хищный оскал и пагубность феминизма очень интересно раскрыт. И в любом случае, разжигание ненависти по какому либо признаку - это экстремизм.
O
Olegek
26 ноября 2012, 08:02
Феминизм негативно сказывается на развитии общества и человечества в целом. Рассмотрев основные желания феминисток можно придти к выводу, что им в первую очередь интересно не равенство в правах и возможностях, а уравниловка в результатах и зарплате. ------------------------ Да где то так - обычно идет активное обсуждение разницы в РЕЗУЛЬТАТАХ Мужчины зарабатывают БОЛЬШЕ! Вам это ничего не напоминает? Было время и в нашей стране все зарплаты аккуратно "причесывались" - до добра это не довело
М
Малютый
25 ноября 2012, 14:28
Статья - "вирусная" реклама Ислама? Бо, в исламских странах - мужики в полном порядке, да и бабы комолостью не страдают: матки без дела не простаивают. Те, кто с Матушкой-Природой по-глупому не спорят - награждаются обильным и здоровым потомством. Ну, а те, кто спорят - тупо вымирают. Независимость - синоним одиночества. В результате, одинокое бабьё агрессивно буйствует. Феминизм - это болезнь, которая, в своё время, в патриархальной Руси, великолепно лечилась простым народным средством, под названием ВОЖЖИ. Жалко бедную лошадку: возница её, порой, нещадно кнутом стегает. И воз, который, бедная лошадка тащит - тяжелый. Зато, когда дотащит, возница - в уютное стойло поставит, тёплой попоной укроет и овса с душистым сеном насыпет. А, ежели кобыла - взбесится и удила закусит? И сама расшибётся, и воз опрокинет, и возницу покалечит. Феминизм - взбесившаяся кобыла. IMHO.
Г
Горец
25 ноября 2012, 14:50
Даже ярый атеист не может говорить о науке (к примеру анатомия, физика) не апеллируя к какой то внешней, высшей силе. Кто-то называет её Природой, а мусульмане Богом. То что творится в западных странах и по их примеру копируется, к сожалению, в России под эгидой либеральных ценностей, этот образ жизни сам навлекает на себя новые беды. Ну к примеру в Европе один из экономических вызовов это старение населения. А кто виноват спрашивается? Их жёны не хотят создавать семьи, карьера важнее, внебрачные связи, бордели, дискотеки, алкоголь, табак, однополые извращения и тд. В Европе уже, как это принято в исламских странах не иметь отношений до свадьбы (по Исламу даже за руку нельзя держатся до свадьбы), заводить несколько детей (а не 1 или 2), это исключение нежели правило
S
SirPersival
25 ноября 2012, 15:47
А Вы никогда не думали, что традиционный восточный уклад жизни - это дань тем прежним многовековым традициям, которые в настоящее время активно разрушаются в исламских странах. В Турции, арабских странах, наша северокавказская молодёжь уже живёт далеко не так, как их предки и родители. Это наглядно видно, как в повседневной жизни, так и в социальных сетях. Новый уклад современной жизни объективно приводит всех их к тем же жизненным приоритетам и ценностям, которые свойственны и современной немусульманской молодёжи.
O
Olegek
26 ноября 2012, 07:58
А Вы никогда не думали, что традиционный восточный уклад жизни - это дань тем прежним многовековым традициям, которые в настоящее время активно разрушаются в исламских странах А разве это хорошо ? И к чему это ведет ? Новый уклад современной жизни объективно приводит всех их к тем же жизненным приоритетам и ценностям ------------------------------------- Вымрем все как динозавры ?
n
natalit
25 ноября 2012, 14:44
Лесной Хищник: Вы путаете частное с общим. В двадцать я думала примерно так ка и Голодная девчонка, в свои почти пятьдесят - главная ценность для меня свобода и возможность самореализации. Но это совершенно не исключает в моей жизни наличие мужчин. Просто поменялось самоощущение. И потребность в творчестве теперь стало сильнее полового влечения. На смену физического приходит интеллектуальное и духовное. А если к кому не приходит, ну тогда до самой смерти, страх одиночества. Остается только посочувствовать. Зрелая личность одиночества не боится - ибо это уже не одиночество, а свобода.
i
ivan68
25 ноября 2012, 14:54
Вах, уважаемые.... Мне лично особо не нужна женщина с которой можно все..... Мне нужна женщина без которой нельзя.... и такая, слава богу, имеется....
B
Buharik
25 ноября 2012, 16:08
Природа поставит всё по своим местам. Кому рожать, а кому хлеб добывать. А тех кто хочет побывать в чужой шкуре, видимо просто своя не по вкусу.
t
tim333
25 ноября 2012, 16:27
Один умный поэт написал: Столетья проходят , и снова Как в тот незапамятный год- Коня наскаку остановит, В горящую избу войдет... А ей бы хотелось другого: Носить белоснежный наряд... Но кони все скачут и скачут, А избы горят и горят... Хватит жечь избы, мужики,подарите своим женщинам красивое платье, перестаньте письками мериться. Вот тогда они не будут считать, кто больше денег заработал.
R
Ryzhaya
25 ноября 2012, 17:26
Спасибо Вам !
f
facecontrol
26 ноября 2012, 09:32
Жалостливый какой советчик. Все равно - и меряться будут, и денег с нарядами никогда достаточно не будет.
ЛХ
Лесной Хищник
25 ноября 2012, 17:00
Вот одно стихотвореньице... как раз на тему:))) Кружок троянских милых дев Собрался как-то раз. Их распирал священный гнев, И спор шел без прикрас! "У женщин судьбы нелегки, Хоть вроде равноправье! Ну, где, скажите, мужики?! Одно - ей-ей - заглавье! Мы неустанно смертный бой Ведем с сексизмом смело! И в мыслях нет трубить отбой, Мы - за святое дело! Ну где б такого раздобыть, Чтоб храбр был и надежен, Чтоб на себя мог все взвалить... Труслив стал, осторожен! Тьфу, измельчал-то как мужик! А мы ведь так старались: Чуть не по нашему что - в крик! В кружки объединялись! Чуть что не так - мы их под суд! Потом - на алименты! ...Сочтешь мужчин по пальцам тут, Cплошные импотенты!!! Мы им - представьте!!! - не нужны, Мол, женского в нас мало... Дойдет до половой войны, Чтоб пусто им всем стало! Один лишь Гектор - тот герой! Глядит всегда без страха... Жена - за каменной стеной... Где, кстати, Андромаха?! Проигнорировала нас, Плевала на собранье! Подбить бы ей, заразе, глаз... Ну, просто нет названья! Подумаешь - ЕГО жена! Заносчива, ретива... Ты отрываться не должна Душой от коллектива! Ну где же, где же мужики?! Неужто зря старались?! Уроды! Трусы! Слабаки!" --- Поплакали, расстались.
ЗА
Засаленный АйПэд
25 ноября 2012, 19:33
Спасибо, очень понравилось :)) Как можно одновременно хотеть, чтобы мужчины были храбрыми, сильными, смелыми принцами на белом коне, мужественными кормильцами и добытчиками, и в то же время, равных прав, и постоянного желания загнать этих неотесанных мачо и шовинистов под шконку и всячески их обуздать и сделать тихими импотентами? Может женщины объяснят, чего же они все-таки хотят? :))
о
океан
25 ноября 2012, 17:37
много интересных и разных комментов Извечная борьба полов.Особо интересны коменты natalit. Там, между строк, явно читается скрытая никчемность мужского пола,но в открытую это она не говорит (это пока). Эти ростки -уже первый признак феминистки. Если вы так хорошо знаете про религию и обряды,то должны помнить некоторые древние русские таинства. Где звучали священные слова(сейчас это ненормативная лексика половых органов),и туда не допускались женщины.Причем тут Матриархат?! Вы настоящих мужчин,как тигров,записали в "Красную книгу"! Но моя реальность такова: у меня сосед-каменщик,не курит,выпивает только по праздникам(что удивительно),у него 2 дочери-красотулечки,но жена в бизнес ударилась! Из-за карьеры и перспективы она бросила эту семью.Видите ли,семья мешает продвижению. Такие женщины согласны и с любовником -шефом в связь вступить и на все наплевать! Скажете:исключение? Не бывает правил без исключений! И боюсь,что исключения станут правилом! А квазару(о коменте ебн-чубайсов-немцовых-гайдаров)посоветую головой об угол удариться.Авось не будет примеров для кивания и подражания!
n
natalit
25 ноября 2012, 18:41
Извечная борьба полов.Особо интересны коменты natalit. Там, между строк, явно читается скрытая никчемность мужского пола,но в открытую это она не говорит (это пока). Эти ростки -уже первый признак феминистки. Ничегошеньки вы не поняли. Чем становлюсь старше, тем у меня меньше шанс стать феминисткой. Боюсь что вы не правильно понимаете значение этого слова. Вам кажется что феминистки яростные мужененавистницы. Боже мой! Стереотипы правят людьми! Ибо это не так. Среди них полно замужних женщин с детьми. Феминистическое движение начиналось как борьба за свои избирательные права. Сегодняшние требуют равных возможностей. И это по моему это глупость. Нет у существ с разной физиологией равных возможностей. Материнство накладывает на женщину обязанности от которых мужчина может с легкостью отбояриться. Так что домыслили за меня. Даже не попытавшись понять. Но вы в этом не одиноки. Имя вам "легион".
S
Sauer1
25 ноября 2012, 20:30
если ты-феминистка для начала-отслужи в армии...а вот потом...будешь затирать умные мысли
n
natalit
25 ноября 2012, 20:55
Sauer1 Не поняла, почему мне тыкаешь? В армии не служила, а на флоте четыре года ВУС - 349. Радителеграфист корабельных средств связи. И служила так, как ты негодяй никогда. По двое суток во время учений не выходила их эфира. Хам!
n
name
25 ноября 2012, 21:15
Радителеграфист? " .--. --- ---. . -- ..- ....- --. --- -.. .- ..--.. "
n
natalit
25 ноября 2012, 21:27
name, вы разницу между радистом и оператором БПЧ знаете? Тогда при чем здесь ваша морзянка?
n
name
25 ноября 2012, 21:32
Барышня, досвиданья.
f
facecontrol
26 ноября 2012, 09:36
Таааак. А скажите, Наталит, на каком флоте вы служили? Неужели на ТОФ??? Был бы этому рад!
k
kvazar
26 ноября 2012, 01:40
Мужской шовинизм-это отсталость. Убогое восхваление своего пола. Групповой эгоизм. Полы равноправны. С учётом физических возможностей, конечно.
S
Sauer1
25 ноября 2012, 20:02
бабы ничего не придумали а ну марш=борщ варить!
k
kvazar
26 ноября 2012, 01:40
А борщ кто придумал?
n
name
25 ноября 2012, 20:24
Мдя ..., бредятина какая-то. Закат эры мужчин, это где в гейевропе? А есть ли там мужчины, вот здесь попробуйте рассказать про закат top.rbc.ru/society/23/11/2012/833375.shtml В Саудовской Аравии миграционная служба страны запустила систему электронного слежения за лицами женского пола В Англии уже сколько лет лицо женского пола правит, должен был уже давным давно матриархат установиться, так нет его у них чего-то. Есть такое понятие, как мягкая сила и в силу физиологических особенностей женщины вынуждены ей учиться и овладевать (что кстати и пытаются перенять у них геи). По моему мнению это намного эффективней грубому физическому воздействию на оппонента. Так вот, может уже хватит пытаться стравливать две половинки целого? Не нужно пытаться выдать свое либидо за "закономерный процесс эволюции".
М
МужикКакойта
25 ноября 2012, 20:44
Закат мужчин - это миф Все бабы- дуры. А кто не дуры, с теми скушно. Таких просто больше становится..)
h
hirtenknabe
25 ноября 2012, 21:06
Да, но Огромное количество того, с чем мы сталкиваемся в нашей повседневной жизни создано мужчинами. Инфраструктура, коммуникации, наше жилье, автомобили, все эти высокие технологии придуманы и воплощены в жизнь мужчинами. Куда нам женщинам без них, да и зачем. Конечно грустно, что им платят больше, и что мы часто попадаем в зависимость от них, что приходится рожать детей, но ничего не поделаешь, судьба такая.
М
МужикКакойта
25 ноября 2012, 21:24
судьба такая Да,- такая. Вы интересы семьи не променяете на интересы связанные с работой. Мы - променяем. Судьба такая...
k
krsk_
26 ноября 2012, 07:30
Таких просто больше становится..) ну, это же и есть закат... только не мужчин, а вообще привычных отношений...
h
hirtenknabe
25 ноября 2012, 21:11
Да, но Столько много всего создано мужчинами: инфраструктура, наше жилье, коммуникации, автомобили, высокие технологии и т.д. Куда нам без них, да и зачем. Конечно грустно, что им платят больше, и мы иногда попадаем в зависимость от них из-за тех же детей, но ничего не поделаешь, судьба, видимо, такая.
k
kvazar
26 ноября 2012, 01:42
У женщин есть мозги и они работают не хуже мужских. Разница полов лишь в физической силе.
A
Alex1997
25 ноября 2012, 22:14
Во Франции откроется первая мечеть для геев www.newsru.com/religy/25nov2012/geymechet.htmlhttp://www.newsru.com/religy/25nov2012/geymechet.html
p
pozitiff
25 ноября 2012, 22:14
Закат мужчин - это не миф Тогда женщины вынуждены осваивать работу, которую выполняют мужчины по причине особенности этих сфер.
M
MG42
25 ноября 2012, 22:24
Феминизм как философия отвратен, хотя феминизм в Европе и Америке - это небо и земля, это разные цели. Фемиинизм - это оборотная сторона бессемейности мужчин с начала 20 века. За 2500 лет развития философии из под пера дамы вышел только Гарри Поттер.
k
kvazar
26 ноября 2012, 01:43
Мужской шовинизм гораздо более отвратителен. Когда волосатый хам унижает красивую женщину, это унижение природы и всех людей.
ЛХ
Лесной Хищник
26 ноября 2012, 02:31
Квазинька, судя по тому, как часто и с каким омерзением ты произносишь слово "волосы", у тебя они даже на лобке не растут:)))
k
kvazar
26 ноября 2012, 04:08
Лесовичёк, так как я наполовину русский, наполовину айзер, то я задолбался брится кажин день. Прсто я воспитан на романах вроде "Война и мир", где господа женщинам руки целуют и уважают. А ты увлекаешся Шнуром или нет? Подпеваешь ему наверное? :)
k
krsk_
26 ноября 2012, 07:26
все много проще в 20 веке стали практиковаться тотальные войны, когда мужчины уничтожаются на фронтах, нужна альтернативная раб.сила - женщины и дети... все остальное следствие.
чв
чудь вычегодская
25 ноября 2012, 22:32
Hungry переводится так же как "страждущий".
N
NooK
25 ноября 2012, 23:02
Вы в армии служили? Армия не та структура которую можно ставить в пример. В которой неповиновение приказа старшего по званию и по должности карается уголовной ответственностью. Тем более связисты, в ротах связи всегда было достаточно женщин, так как работа по сути сидячая, а давайте отправим женщин в мотострелковые роты, что с ними будет? Они сдохнут в начале пути марш броска, какая женщина сможет утащить на себе до 60 кг всякого армейского дерьма на расстояние до 30 км и более, если мужики чуть не помирают? Наверное только та, которую женщиной при первом взгляде назвать невозможно. Женщины должны радовать мужчин своим видом, а не соревноваться с ними в том, в чем они соревноваться не способны, мужчина в свою очередь должен ей помогать в этом. Равенство полов? Это полная чушь. Какое может быть равенство полов? Когда мужчина сильнее, выносливее, работоспособнее (по времени). Мужчине не нужно уходить в декретный отпуск, худеть, краситься и так далее. Если даже у меня на работе, когда девушку вызывает начальник она сначала губы обведёт, перед зеркалом постоит и только потом пойдет, а мужик сразу и там. Равенство полов невозможно, точнее возможно но далеко не во всех профессиях и так далее. Да вы возьмите лучшую женскую футбольную, волейбольную, хоккейную и так далее команды и пусть они сыграют даже с середняками из мужских видов спорта - да от них камня на камне не останется. Возьмите рекорды олимпийские мировые мужские и женские и сравните. Когда олимпийской чемпионкой становится женщина например по плаванию в каком-нибудь виде и мужчина в мужской финал даже с таким результатом попасть не может, о чём тут говорить? Если женщины так хотят равенство во всём, то зачем это разделение в спорте мужское - женское? А разделение это для того, чтобы женщины тоже занимались спортом, а то им спортом просто будет заниматься бесполезно. Когда женский рекорд в прыжках в высоту 5,06 метров, а мужской 6,14 метров. Что касается интелекта, то он одинаков, абсолютно одинаков. Но опять же мужчина - это тот, кто для женщины является кормильцем, так было всегда. Так есть и в природе, BBC и так далее в помощь!
N
NooK
25 ноября 2012, 23:23
P.C. Я не имею ввиду того, что женщина не сможет жить без мужчины. Женщина вполне сможет обеспечить себя сама, быть независимой, но это не равенство полов. Равенство полов невозможно в принципе, так как женщины никогда не станут сильнее, выносливее мужчин. Женщины - это красота, мужчины - сила, а вместе - это любовь, которая нужна всем, даже тем некоторым независимым женщинам, про которых вы написали ниже (которых вы знаете), они в любом случае любили, если они прожили жизнь одни, то данную жизнь назвать счастливой сложно и наверняка плакали в подушку. Мужчины слабы к женщинам точно так же как и женщины к мужчинам (за немногим исключением - но это скорее всего психологическое отклонение, в какой-то мере болезнь). Скажу так всем хочется быть любимыми и любить самим. Вы скажите что нет? Я скажу да, а иначе не было бы придумано столько фильмов о любви, песен про любовь и многого и многого другого. Мужчина и женщина зависят друг от друга. Мать, защитник, женственность, мужество, хрупкость, сталь. Женщины становятся более независимы не от мужчин, а от стереотипов придуманных мужчинами (при этом женщины сами позволили это сделать). Но это совсем не равенство - это невозможно. Что бы наконец "случилось" равенство полов должно произойти что-то из этих двух вариантов. Либо женщины станут мужчинами, либо мужчины женщинами...
N
NooK
25 ноября 2012, 23:34
Конечно PS, я имел ввиду))
k
kvazar
26 ноября 2012, 00:26
Мужской шовинизм-это отсталость. Первыми феминистами были мужчины, французские философы. Они боролись за то, что бы прекрасный пол имел равные права с непрекрасным полом :) Ну а всякое быдло орало "курица не птица, баба не человек".
k
kvazar
26 ноября 2012, 01:28
Мужской шовинизм-это отсталость Глупо нахваливать свой пол, уподобляясь "кулику который своё болото хвалит".
O
Olegek
26 ноября 2012, 07:55
!! .
k
krsk_
26 ноября 2012, 07:24
с тч.зрения экономики большого смысла в эмансипации нет так как женский труд обрушил стоимость труда в принципе... ведь предложение резко увеличилось. В результате доход семьи особо не увеличился, зато работать стали оба...) Экономические причины эмансипации очевидно связаны с практикой тотальных войн в европе, когда нужно было обеспечить производство любой ценой. Остановить процесс эмансипации в обществе, ступившем на этот путь, вряд ли получится. Принесет ли это пользу или наоборот видно будет только со временем, возможно такие слишком матриархальные общества проиграют более традиционным, хотя и не факт... В России , как всегда, сложилась переходная ситуация, полу-эмансипация , также как и полу-рыночная экономика, полу-правовое и полу-современное общество, где женщины желают всех прав и возможностей (как на западе), при этом в душе ожидая прынца... отсюда много проблем и разочарований...)
M
MG42
26 ноября 2012, 10:17
kvazar'u Ссылка на фр. философов зачем? Для авторитетности? Седня мы имеем полный бардак в отношениях полов во франции и Зап. ЕВропе. ЕВропа вымирает буквально. Равные права - в какой сфере? Занимать окопы? Водить танки и БТР? Занимать на 90-95% кафедры философии университетов? - Затем, для современного феминизма характерно требование не равных, а значительно больших прав.
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем