«Фигаро»: Вчера вечером на улицах Парижа был устроен погром после поражения ПСЖ. О чем говорит эта вспышка насилия?
Эрик Дельбек: Спортивные соревнования становятся предлогом для проявления насилия. Нужна лишь искра для взрыва, но все это теперь может произойти в любой ситуации. Этим людям нужны лишь грабежи, потасовки, оскорбления, драки с полицией. Они стремятся к столкновению и участвуют в одичании общества, которое сейчас стало совершенно очевидным. Существуют определенные события, которые позволяют определенной группе людей разойтись. Эти вспышки насилия не связаны с какой-то конкретной проблематикой, а просто нацелены против закона и его представителей. Они считают полицию и жандармерию другими «бандами», с которыми нужно бороться.
Это недопустимо. Необходимо покончить с социологическими рассуждениями, которые представляют собой лишь очередную попытку утвердить культуру извинения. Эти преступники вовсе не находятся в таком тяжелом жизненном положении, что с них нужно постоянно снимать ответственность: прежде всего, это просто хулиганы. Большинство из тех, кто столкнулись с трудностями в повседневной жизни, не ломают чужое имущество, не грабят магазины, не дерутся с полицией и не плодят ненависть. Пора покончить с культурой извинения: она отражает лишь сильнейшее презрение… Словно оказавшиеся в трудном социально-экономическом положении французы против воли становятся преступниками! Это нелепо и оскорбительно. На самом деле ситуация намного сложнее.
— Почему силам правопорядка не удается остановить подобные выходки? Достаточно ли у них средств?
— После победы в полуфинале мы уже видели проявления бурной радости, но в то же время первые вспышки напряженности на Елисейских полях. Принятые меры напоминали 31 декабря. Елисейские поля и площадь Звезды были закрыты для движения с 21 часа, как и 17 ближайших станций метро. Для обеспечения безопасности было развернуто 3 000 полицейских.
Но действовать можно лишь при совершении преступления. По счастью, у нас во Франции правовое государство, и граждан нельзя задерживать до того, как они совершили правонарушение. Если мы не хотим создать губящую свободы систему, нужно задуматься о главном: какие меры принять против таких людей после преступления? У нас уже много лет не отдают себе отчета в том, что представляет собой такое одичание. Нельзя постоянно, чуть ли не ежедневно, сталкиваться с такими мини-бунтами и не очнуться. Необходимо максимизировать эффективность уголовной цепочки, признав, что не получится всегда обходиться без санкций. Нельзя приуменьшать последствия подобных выходок под тем предлогом, что «молодежь» не отдает себе отчета.
— Почему таких вспышек насилия не было в Германии?
— В Германии делают больший упор на соблюдении закона… Кроме того, в нашей стране существует довольно уникальное отношение к власти. Уважение к ней может быть проблематичным. Некоторые считают, что с законом можно торговаться.
Да, с ним можно быть несогласным. У нас есть право говорить и писать об этом, проводить спокойные демонстрации. Тем не менее это потенциальное несогласие (без сомнения, чрезвычайная санитарная ситуация тоже вызывает множество вопросов и разногласий) не дает разрешение на бунт против сил правопорядка: во взрослой демократии нельзя ломать имущество, бить людей, оскорблять соотечественников и представителей государства. Потому что все это говорит о том, что правовое государство ничего для вас не значит.
* Эрик Дельбек (Éric Delbecque), эксперт по внутренней безопасности