Спросите Джо Байдена, и он ответит: Си Цзиньпин и Китай. Спросите Си Цзиньпина, и ответ будет: Джо Байден и США.
А вот норвежцы отвечают совсем по-другому. Для них главная угроза миру во всем мире — Владимир Путин, как показал опрос Ipsos, проведенный по поручению газеты Dagbladet.
Боятся Путина
В отличие от многих других, норвежцы боятся Путина больше, чем главу Китая Си Цзиньпина, северокорейского лидера Ким Чен Ына и американского президента Джо Байдена.
38%, то есть почти двое из пяти норвежских участников опроса, считают, что Путин — величайшая угроза миру во всем мире.
25% (каждый четвертый) назвали Си Цзиньпина.
20% (каждый пятый) больше всего опасаются Ким Чен Ына.
И лишь 4% назвали президента США Джо Байдена.
7% опрошенных заявили, что ни один из вышеперечисленных лидеров не представляет собой угрозы, а еще 7% затруднились с ответом.
Он перечисляет три конкретные причины страха норвежцев перед Путиным.
«Во-первых, большую часть последнего столетия мы непосредственно сталкивались с российской угрозой. Люди привыкли пристально следить за Россией и остерегаться ее. Во-вторых, Россия расположена значительно ближе к нам, чем Китай, Северная Корея или США».
Третья причина, пожалуй, важнее всех. «Россия постоянно демонстрирует военную мощь и участвует в тех или иных боевых действиях. Самый яркий пример — Сирия, где Россия и воюет, и испытывает различное оружие», — объясняет Нойманн.
Военный театр
Прошедшей весной была разыграна очередная пьеса на военную тему. К российско-украинской границе были стянуты 120 тысяч солдат «со всей России». В Донбассе на востоке Украины все еще идет гражданская война между правительственными войсками и пророссийскими сепаратистами. Украина и ряд других западных государств обвиняют Россию в поддержке сепаратистов, как материальной, так и боевой. А гражданская война разразилась в результате аннексии Россией украинского полуострова Крым.
Маленький игрок в мировом масштабе
Пусть у норвежцев и есть все основания считать Владимира Путина угрозой миру во всем мире, Россия — «маленький игрок в мировом масштабе», считает Ивер Б. Нойманн.
«Мы говорим о государстве с населением около 145 миллионов человек и экономикой размером с испанскую. Россия — прежде всего региональная держава, а не глобальная и не сверхдержава», — считает норвежский специалист по России. А вот Китай с его 1,2 миллиардами человек и экономикой, которая в ближайшее время превзойдет экономику самих США, — если и не прямая угроза, то во всяком случае вызов, уверен директор Института Фритьофа Нансена.
Хотелось бы верить, что у людей открылись глаза
«Китай — страна, которая хочет все изменить, в последние 15-20 лет это очевидно. Вероятно, это более насущная проблема, но и нынешние ответы участников опроса я странными не нахожу», — говорит Нойманн. Он имеет в виду, что Китай не представляет собой прямой угрозы Норвегии.
«Но за годы после того, как норвежский Нобелевский комитет присудил Премию мира китайскому диссиденту Лю Сяобо, мы убедились, что Китай не постесняется атаковать Норвегию и норвежскую внешнюю политику, если захочет. Но люди воспринимают это как нечто абстрактное», — объясняет директор Института Фритьофа Нансена.
«Хотел бы я верить, что у людей открылись глаза, когда они увидели, что китайские власти творили на площади Тяньаньмэнь в 1989 году, открыто убивая студентов, призывающих к демократии, и сейчас в Гонконге, где людей сажают в тюрьму, лишь бы ничего не менялось», — добавляет он.
Си и Байден
Специалист по Азии Стейн Тённесон (Stein Tønnesson) из Института исследования проблем мира также указывает на Китай, но не только.
«Наиболее критично ухудшение отношений между Китаем и США, Байденом и Си Цзиньпином», — считает он.
Но он не уверен, кого бы назвал сам, если бы ему задали вопрос, кто из лидеров стран больше всех угрожает миру во всем мире.
Угроза собственному народу
А вот северокорейский лидер — не тот, о ком нужно слишком беспокоиться, считает исследователь.
«Я бы не сказал, что Ким Чен Ын — угроза миру во всем мире. Он скорее угрожает собственному народу, который сильно угнетен и изолирован», — объясняет Тённесон. Но это не значит, что северокорейцы не могут стать причиной какого-нибудь серьезного конфликта.
«Ким может стать угрозой миру во всем мире, если спровоцирует конфликт между США и Китаем. Такой конфликт может привести к войне, а она в свою очередь может вылиться в третью мировую войну. Этот сценарий нельзя исключить», — говорит Тённесон. По его мнению, войну может вызвать, например, конфликт на Тайване.
Сейчас Ким готовит население к тому, что называет «тяжелым маршем». Та же самая формулировка использовалась во время голода в КНДР в 1997-1998 годах.
Вполне можно представить
«Вполне можно представить себе сценарий, когда Ким делает нечто, что заставляет США ввести войска на территорию Северной Кореи, а за этим точно последует реакция Китая, который не захочет, чтобы американцы находились так близко к его границам».
Однако Тённесон подчеркивает, что в последние десятилетия обстановка в Азии была спокойной.
«Япония после Второй мировой войны больше не воевала, Китай тоже не воевал на иностранной территории с момента Китайско-вьетнамской войны — приграничных конфликтов с Вьетнамом в 1979-1988 годах. Мир во всем мире во многом зависит от того, сможет ли Китай продолжать экономический рост мирным путем. Нынешний период мира в Азии, который продолжается с 1980-х годов, — нечто из ряда вон выходящее. Не считая его, придется вернуться далеко в прошлое, в середину XIX века, чтобы насчитать хоть десяток лет подряд без войн в Восточной Азии», — заключает Стейн Тённесон.