Марчин Войчеховский: Подпадает ли в свете международного права катынское преступление под определение «геноцид»?
Януш Симонидес (Janusz Symonides), эксперт по международному праву: В обиходном понимании геноцид имеет место тогда, когда было убито большое количество людей. Но по международно-правовым определениям важно нечто другое: то, что жертвы принадлежат к одной этнической группе, и эта принадлежность является основным мотивом преступления, так, как, например, в случае Руанды. Доказать факт именно геноцида совсем не просто. Международные уголовные трибуналы требуют доказательств отчетливых мотивов. Не стоит забывать, что в конвенции о неприменении срока давности к военным преступлениям и преступлениям против человечества, к которой присоединились Польша и Россия, о геноциде не говорится. С этой точки зрения неверно настаивать на том, что катынское преступление является геноцидом. С юридической точки зрения в России геноцид имеет срок давности.
- Откуда тогда в отношении Катыни взялось определение «геноцид»?
- Оно появилось сразу же после этих событий. Автор этого термина Рафаэль Лемкин (Raphael Lemkin) начал использовать его в 1944 году, а конвенция ООН о предупреждении преступления геноцида и наказании за него была принята в 1948 году. Ранее подобные преступления трактовались как военные или преступления против человечества. Геноцид относится к одной этнической группе, а «человечество» - это гораздо более широкая категория. В международном праве все международные преступления трактуются таким образом, нет более или менее важных преступлений. Парадоксально, но в отношении Катыни термин «геноцид» впервые использовал русский прокурор Руденко, который в ходе Нюрнбергского процесса пытался переложить вину за это преступление на гитлеровцев. Но в уставе и приговоре Нюрнбергского трибунала геноцид не упоминается, там присутствуют преступления против мира, военные преступления и преступления против человечества. Желание использовать в отношении Катыни термин «геноцид» проистекает главным образом из эмоций.
- Полтора года назад польский Сейм принял заявление, в котором говорится, что катынское преступление «носит черты геноцида». Это верная формулировка?
- Она более приемлема, так как позволяет квалифицировать это преступление как военное и направленное против человечества, а они не имеют срока давности. Это определение отвечает внутренним ожиданиям и одновременно подчеркивает, что катынское преступление не соответствует всем юридическим критериям геноцида.
- Какое-то время Польша требовала, чтобы катынское преступление было официально признано геноцидом. Такую позицию представлял Институт национальной памяти, а сейчас она близка части приверженцев партии «Право и Справедливость» (PiS). На чем основан этот подход?
- На том, что там погибли поляки. Возможно, для части общества это должно быть подтверждено таким определением этнического происхождения жертв? Но я подчеркну еще раз: с точки зрения международного права Катынь не отвечает требованиям определения геноцида. В независимости от желаний, использование этого определения не только не расширяет, а наоборот сужает сферу возможностей для того, чтобы на международном уровне добиться признания ответственности за это ужасное преступление.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Эксперт по международному праву Януш Симонидес говорит, что с точки зрения международного права Катынь не отвечает требованиям определения геноцида. В независимости от желаний, использование этого определения не только не расширяет, а наоборот сужает сферу возможностей для того, чтобы на международном уровне добиться признания ответственности за это ужасное преступление.
Обсуждение
Правила
Комментариев:
41
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Indigo
11 апреля 2011, 13:03
Жуем и пережевываем... Всех проблем в мире нет - кроме этой..... Так хочется дивидентов получить с костей... Утомили, ей богу...
plumbum11
11 апреля 2011, 13:10
"чтобы на международном уровне добиться признания ответственности за это ужасное преступление." Давайте давайте... С нетерпением жду судебного разбирательства по этому делу. Хоть международного хоть какого. Чтобы наконец-то стало понятно почему Геббельс приказал расстрелять этих поляков. А также, чтобы наконец-то сняли катыньское клеймо с России. Недавно в Катыни были обнаружены нетронутые захоронения, российская сторона отправила запрос в Польшу в ответ тишина. Казалось, бы там лежат ваши соотечественники, инициируйте эксгумацию проведите опознание., судмедэкспертизу и т.д. Испугались чего-то, не хотят. Хотят только таблички ставить. Подозрительная смерть Илюхина очень подозрительна. А ведь он докопался до фальсификаторов... www.youtube.com/watch?v=jRJzkIAKarQ
ana527
11 апреля 2011, 16:50
Опять Катынь?!? Вы правы. В случае с Катынью (ИМХО) - официальная версия является откровенной ложью. Я много читала материалов о Катынской теме, а так же о "деле КПСС" в суде (1992 год), когда катынская тема явллялась там одним из пунктов обвинения.Подделки действительно были сделаны с умышленными ошибками. Как говорили мне архивные работники в Москве, не перевелись еще честные люди среди тех, кому приказали исполнить этот дурно пахнущий заказ. Также читала о расследовании Мухина. Согласна с теми, кто считает, что исторические иследования Мухина надо принимать не оглядываясь на эмоциональную составляющую, что перегибы и излишняя эмоциональность портят восприятие написанного, НО... Основные доводы и доказательства Мухина, тем не менее, никто ВНЯТНО не опроверг. Хотелось бы увидеть материалы подобного расследования на месте преступления с польской стороны. Пока не будет официального следствия со следственными бригадами и экспертизами с обеих сторон - ничего по Катыни доказанным не считаю. Политическая и судебная версии вполне могут не совпадать, а быть прямо противоположными. Всем понятно, почему Горбачеву и Ельцину было выгодно бросить камень в коммунистов и свалить на них всю вину. А в каком свете предстает многое из сделанного этими людьми - показало время. Позиция Польши по вопросу о Катыни мне вполне понятна - никто не хочет попасть впросак: а вдруг доказательства будут противоречить официальной версии? Ведь чтобы прекратить все неоднозначные и в данном случае ожидаемые вопли российских граждан на тему "не доказано", достаточно сформировать следственные бригады и лабораторные экспертизы из обеих стран: России и Польши. Но этого не делается, несмотря на многие годы споров. В первую очередь, это в интересах Польши. Ан нет! Все только кричат на эту тему, но ничего реально не делается. Все архивные бумажки, уже предъявленные, не прошли экспертизы на подлинность. Особенно смешна бумажка без точной даты. За такое машинистку в то время могли под суд отдать - с делопроизводством тогда было не просто строго, но даже жестко. Метод исследования и расследования - выезд на место и экспертиза. В той земле еще немало доказательств осталось - было бы желание найти справедливость. ИМХО, пока это не сделано - считаю Катынь нераскрытым делом. Жевать политические сопли по этому поводу недостойно для всех, кто действительно желает знать правду. Надо искать. Или хотя бы опровергнуть то, что вполне здраво выглядит в мухинской интерпретации. Кстати, я ни разу не слышала о том, что Россия проводит следствие по Катыни. Мне кажется, что официального прокурорского расследования не было. Прокурор с польской фамилией (которую не могу сейчас вспомнить) ЛИЧНО занимался этим делом, но не как официальное лицо. Если ошибаюсь, прошу ссылку с опровержением. Хотелось бы иметь точную информацию на этот счет. Только я имею ввиду ссылки на ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ расследование прокурора, а не на те копии бумажек из интернета. Любой историк-специалист по истории ЕГСД в перид СССР при виде записки Берии №794/Б и выписки из протокола заседания Политбюро ЦК ВКП(б) (которые оформлены с невиданными нарушениями - это я гарантирую вам как архивный работник, которому приходилось иметь дело с оформленными в 1940-1980-х годах документами) уржался бы до неприличия. Их ксерокопии есть в инете. А в записке Шелепина Хрущеву масса хронологических неточностей - надо было незадачливым изготовителям фальшивок лучше изучать биографию Шелепина. Для чего теперь вдруг Медведев и Путин решили продать Катынь - не понимаю. Видимо, подковерные политигры или держат в качестве козыря на будущее.
plumbum11
11 апреля 2011, 18:49
Спасибо за развернутый пост. Полностью с Вами согласен. Эти фальшивки, которые опубликованы на сайте росархива, Мухин полностью разоблачил. Точнее это сделал верховный суд еще в 1992 году. Следствие по катынскому делу завершено в 2004 году Главной военной прокуратурой, несмортя на неоднократные просьбы Мухина и других историков и юристов передать дело в суд, сделано это так и не было. Выводу прокуратуры опубликованы. Я по этой тематике веду свой блог. К сожалению не хватает времени, данных и образования, чтобы точно в этом разобраться. Не всех еще оболванили. Речь идет о сдаче национальных интересов России, о преценденте. На каком основании Медведев и Госдума признал вину России? Ведь не было никакого решения суда по этому делу! Тоже мне юристы... katynpravda.livejournal.com
опаньки, приехали
11 апреля 2011, 13:12
3 декабря 1941г. Сталин и Молотов встретились с генералами Сикорским и Андерсом по вопросу организации польских воинский частей СИКОРСКИЙ: Я заявляю вам, господин президент, что ваше распоряжение об амнистии не выполняется. Большое количество наших людей, причём наиболее ценных для армии, находится ещё в лагерях и тюрьмах. СТАЛИН (записывает): Это невозможно, поскольку амнистия касалась всех, и все поляки освобождены. (Последние слова адресованы Молотову. Молотов поддакивает.)(…). СИКОРСКИЙ: У меня с собой список, где значится около 4 000 офицеров, вывезенных насильно и находящихся в данный момент в тюрьмах и лагерях, и даже этот список неполон, потому что содержит лишь те фамилии, которые названы по памяти. Я поручил проверить, нет ли их в Польше, с которой у нас постоянная связь. Оказалось, что там нет ни одного из них; так же, как и в лагерях военнопленных в Германии. Эти люди находятся здесь. Ни один из них не вернулся. СТАЛИН: Это невозможно. Они убежали. АНДЕРС: Куда они могли убежать? СТАЛИН: Ну, в Маньчжурию.[45] Кросавчег Джуга! Самое интересное, что уничтожение польских офицеров организовали 2 грузина - Джуга и Берия - а виноваты теперь русские.
plumbum11
11 апреля 2011, 13:34
200 тыс польских солдат оказались в Иране в конце войны... Почему бы не поискать польских офицеров в Манчжурии?
мотор
11 апреля 2011, 17:04
А откуда диалог? А откуда диалог?
KPVT
11 апреля 2011, 13:20
Катынь Там нашли около 3,4 тыс останков, у части из которых были при себе польские документы. Давайте напомним полякам о 300 тыс интернированных (и фактически убитых голодом и болезнями) лиц после первой мировой - бывших военных РР/РИ, а также около 80 тыс красноармейцев. Где их могилы? Кто будет признавать и оплакивать их геноцид?! Помнится Черчилль назвал Польшу и поляков - "гиеной Восточной европы". Умный был мужик.
AGP
11 апреля 2011, 17:57
KPVT: "...около 80 тыс красноармейцев. Где их могилы?..." Хороший вопрос - где их могилы? Может ещё спросить - а как их фамилии? Почему Польша составила поимённые списки всех погибших в Катыни, а мы лишь предъявляем лишь некую безликую массу: 20 тыс, 30... вот уже 80 тыс. – аукцион что ли?! Разве те, кто погиб за Россию (или СССР) не заслуживают того, чтоб их помнили поимённо, а не пытались разменять, дескать - Вы не предъявляете нам своих убитых, а мы забудем о своих. это торг какой-то! Хотите спросить об убитых красноармейцах – предъявите список. Нет списка – составьте!
Olegek
11 апреля 2011, 21:21
Может ещё спросить - а как их фамилии? Т.е . стоит назвать фамилии и всё утрясется ? Могилы найдутся ? А где паазвольте спросить точный список убиенных Гитлером явреев ?? Нету ? Вывод : холокоста не было !
AGP
12 апреля 2011, 00:42
Olegek: "Т.е . стоит назвать фамилии и Могилы найдутся ? ... Вывод : холокоста не было !" Пусть не всё так прямолинейно, но в принципе - да. Найти особых трудов не составит, тем более, что их и не прятали, и далеко не увозили - где умерли там и хоронили. А места известны - Тухол, Брест и др. Вот только кто будет искать? Польша? Польше это не надо - она ищет своих. Россия? А вот России это тоже почему-то не надо, она хочет "разменять" и закрыть тему. Вот я и пишу, что может вместо того, чтобы упрекать поляков в памяти своих предков, надо самим не терять память?! Пока же мы просто упражняемся в математике, кто назовёт большую цифру?! 80 тыс! А почему не 90? Или для "ровного" счёта 100000. Ведь проверить невозможно - списков то нет. Только это не память, а цинизм. PS: Что касается Холокоста, то Евреи тоже помнят своих погибших поименно, например есть Мемориал Холокоста �Яд-Вашем� в котором собраны списки около 5 млн. человек.
nimzovich
9 апреля 2013, 19:31
Здраво, но не этим же вот это объяснять.
KPVT
11 апреля 2011, 13:20
Катынь Там нашли около 3,4 тыс останков, у части из которых были при себе польские документы. Давайте напомним полякам о 300 тыс интернированных (и фактически убитых голодом и болезнями) лиц после первой мировой - бывших военных РР/РИ, а также около 80 тыс красноармейцев. Где их могилы? Кто будет признавать и оплакивать их геноцид?! Помнится Черчилль назвал Польшу и поляков - "гиеной Восточной европы". Умный был мужик.
Подпольщик
11 апреля 2011, 13:28
Вот действительно интересно. Почему мы не предъявляем полякам их преступления, хотя бы 1920г. По размаху оно переплевывает Катынь. И если наше правительство извинится перед пшеками, тогда не лучше ли поляком назваться. А что? Ушлые ребятки- нихрена за душой нету, зато перед ними извиняются государства превосходящих польское, разве только не в степени глупости и борзости.
AGP
11 апреля 2011, 18:10
Подпольщик: "Почему мы не предъявляем полякам их преступления, хотя бы 1920г..." Хотите спросить об убитых красноармейцах – предъявите список. Нет списка – составьте! А то "Ушлые ребятки" у которых, по Вашему мнению, "нихрена за душой нету" своих предков помнят и чтят, а мы только можем заявлять, дескать "никто не забыт и ничто не забыто", а на самом деле...
11 апреля 2011, 14:05
А преступление ли? РККА освободила территории, оккупированные Польшей незаконно. РККА вышла (за небольшим исключением, которое было поправлено в 1944 году по согласованию с Польшей же) на границу признанную МЕждународным Сообществом - Линию Керзона. Все оккупанты, пойманные там солдатами РККА - преступники. Но простые солдаты были подневольными исполнителями. А офицеры/командиры - виновниками. Так же и в Нюрнберге - солдат вермахта никто не расстреливал. А руководителей нацистов - вешали. ____________________ Грузинские власти СССР, в лице правителя - Джугашвили, и исполнителя - Бирии; казнили главарей-руководителей оккупантов. А солдат - пощадили.________________ Тут нет не только геноцида, но и сам факт преступления вызывает сомнение. Почему командиров СС и Вермахта вешать можно, а польских оккупантов-палачей - нельзя?______ Ладно - это всё внутренние Грузино-Польские "тёрки". Тем более, что Джугашвили передал полякам ОГРОМНЫЕ территории Померании, Восточной Пруссии, выселив оттуда немцев.__________________ А при чём тут Россия? Кто-то знает?
11 апреля 2011, 15:01
Оккупация. Польша оккупировала РОССИЙСКИЕ территории (1920г.)ещё до создания СССР (1922г.) Граница Польши была проведена Антантой (и Россией в т.ч.) справедливо по исторически-этническому принципу. Поляки плевали на неё. Антанта передала им кучу оружия после войны. Они этим и воспользовались. Преступления оккупантов по отношению к захваченным солдатам Красной Армии, мобилизованным Лейбой Бронштейном насильно под расстрелом родных, доказаны. Они масштабнее казни поляков в Катыни в ДЕСЯТКИ раз!
AGP
12 апреля 2011, 02:13
Villy_Churak: "Преступления оккупантов по отношению к захваченным солдатам Красной Армии, мобилизованным Лейбой Бронштейном насильно под расстрелом родных, доказаны" Большинство красноармейцев попало в плен после разгрома РККА под Варшавой. По Вашему мнению, Поляки защищавшие свою столицу получают клеймо оккупантов, а красноармейцы дошедшие до Варшавы с оружием в руках оказываются невинными жертвами коварного Бронштейна?! Тогда давайте и армию Паулюса тоже представим жертвами, спасавшими на берегах Волги своих родных от Гитлера, имевшего еврейскую бабушку.
jarich74
11 апреля 2011, 14:07
Вот этим все сказано. - Какое-то время Польша требовала, чтобы катынское преступление было официально признано геноцидом. Такую позицию представлял Институт национальной памяти, а сейчас она близка части приверженцев партии �Право и Справедливость� (PiS). На чем основан этот подход? - На том, что там погибли поляки.
Красноярск00744
11 апреля 2011, 14:21
А при чём тут Россия? Кто-то знает? когда польский мальчик спросил ксендза - Почему каин убил Авеля, они же родные братья. Ксендз ответил - Каин был москалем
Xommmep
11 апреля 2011, 14:48
Ну, тогда Катынь-2 тоже записывайте в геноцыды. А чё, поляков столько побилось - караул.
трям-трям
11 апреля 2011, 15:33
тогда Катынь-2 тоже записывайте в геноцыды да, пусть это будет геноцид поляков природой
Ветерок
11 апреля 2011, 14:54
Согласен.... Я даже согласен часть Смоленской земли с места катастрофы вагонами в Польшу отправить. Пусть свои сопли там льют!!!
brabo5
11 апреля 2011, 15:38
Расстрел польских офицеров является военным преступлением, но совершенно логичным - уничтожить профессиональный, командный состав враждебного государства, а Польша враждебное государство. Было таким, есть такое и ещё долго будет пока не избавится от комплекса неполноценности связанного с тем, о чём когда - то сказал Сэр Фрэнсис Бэкон, выдвигая апологию зависти: "человеку вполне естественно ненавидеть все, что является укором его собственной судьбе.". Сколько столетий поляки строили свою Польшу от моря до моря?! А русские "варвары" взяли и построили от моря до моря, от середины Европы до Тихого океана. И ещё, они не хотят помнить, что в те времена все решалось единоличным решением и их офицеры были расстреляны сотрудниками организации созданной поляком и по приказу грузина, причем здесь русские? А содержание в тяжелейших условиях и уничтожение русских военнопленных? Это не геноцид, ну разве стоит говорить о такой мелочи? Это вроде как упомянутые "варвары" и о них говорить не стоит. Смешно и горько смотреть и слушать все всё это.
nimzovich
11 апреля 2011, 16:20
Совершенно согласен. Жаль, что польский гонорок не позволяет этого принять.
мотор
11 апреля 2011, 17:13
Расстрел польских офицеров является военным преступлением Почему казнь офицеров, и только офицеров, ответственных за истребление военнопленных РККА и про советского мирного населения на оккупированных территориях является военным преступлением?
AGP
12 апреля 2011, 01:57
мотор: "казнь офицеров... за истребление... про советского мирного населения на оккупированных территориях..." Всё в одну кучу свалили. Откуда такой винегрет? Во-первых: в истреблении советского мирного населения Поляков ещё никто не обвинял - Вы первый. Может быть Вы просто перепутали истребление с ополячиванием?! Во-вторых население ещё до конца не знало, что оно "просоветское" - помните "белые придут - грабят, красные придут - грабят, куда бедному мужику податься?" В-третьих: основная вина за эпидемии среди военнопленных лежит не на офицерах пытавшихся в силу своих возможностей организовать содержание военнопленных, а на рядовом составе, который как раз и издевался над пленными красноармейцами, грабил их и создавал им невыносимые условия. Но почему-то польские рядовые попавшие в 1939 году в плен не только не были расстреляны или посажены, но были немедленно амнистированы и отпущены по домам. Расстреляли же только офицеров. Не стыкуется это версией о мести за Тухол.
Nickvgg
12 апреля 2011, 11:22
в армии за подчиненнного отвечает офицер. это закон. также, ничего в нормальной армии рядовой не сможет сделать без прямого приказа офицера или хотя бы молчаливого согласия. так что укладывание в могилу офицерского состава польского войска ( если только это делало огпу в чем я буду уверен если это реально докажут ) является совершенно закономерным. хотя, по справедливости, надо было выявлять и тех кто был рядовыми исполнителями уничтожения солдат красной армии, содержащихся в плену. однако, учитывая нездоровую обстановку того времени, и отсутствие запаса опять жу времени для полноценного разбирательства, все выглядит логично.
мотор
12 апреля 2011, 19:24
Всё в одну кучу свалили. Откуда такой винегрет? Это общеизвестные факты. Если правительство СССР и России по разным причинам не афишировали факты, то это не значит что о них никто не знает и никто не помнит. 1. Зверская смерть солдат РККА доказана документами английского красного креста. Где четко указано, что военнопленных не кормили, содержали в антисанитарных условиях, что и является причиной смертельных инфекций, а так же не оказывали необходимой медицинской помощи. короче заперли и смотрели как люди дохнут. 2. Физическое истребление мирного населения, оккупированных территорий, несогласного с "ополячиванием" нельзя сравнивать с истреблением евреев в третьем рейхе, цифры и методы разные, но людей физически устраняли. Кроме того, гораздо шире, применялись меры экономического истребления. Не нужных людей делали бомжами и они "сами" дохли от болезней, голода и холода. Для Вас разница так существенна?
rahger
11 апреля 2011, 15:49
Джугашвили передал полякам ОГРОМНЫЕ территории Померании, Восточной Пруссии, выселив оттуда немцев Собственно говоря, Померания это Помория часть славянских земель, присоединенных в великой Польше в период ее расширения (в 9 - 10 веках, кажется). Аналогично и Пруссия, которая стана "немецкой" в ходе захватнических войн тевтонского ордена. Ну это так, к слову, а к существу темы отношения не имеет...
Egor Grys
11 апреля 2011, 15:49
Так, вроде, уже... Если не ошибаюсь, именно так и было сделано: останки погибших в авиакатастрофе переправили на родину, где и захоронили, а под Смоленском - чисто мемориал на месте аварии.
Egor Grys
11 апреля 2011, 16:08
Об истории, нравственности, геноциде и сроке давности Сначала цитата из статьи: - Полтора года назад польский Сейм принял заявление, в котором говорится, что катынское преступление �носит черты геноцида�. Это верная формулировка? Она более приемлема, так как позволяет квалифицировать это преступление как военное и направленное против человечества, а они не имеют срока давности. Ровно 400 лет назад, в 1611 году войска польского короля Сигизмунда после почти двухлетней осады ворвались в город Смоленск и уничтожили его население почти полностью. До начала осады в Смоленске проживало более 80 тыс. человек, к моменту, когда поляки ворвались в город в живых оставалось около 8 тыс., - остальные погибли либо умерли при осаде от голода и болезней. Но и эти оставшиеся почти все погибли в итоге. Эти события - исторический факт; они произошли во время, называемое в российской истории смутным. Разве не являются эти действия военными преступлениями, носящими черты геноцида? - т.е., преступлениями не имеющими срока давности? Так может мне, жителю Смоленска поехать в Варшаву или, скажем, Краков, и установить там мемориальную доску с надписью "в память о польском геноциде"? Если кто-то скажет, что это бред, - я соглашусь: это такой же бред, какой сейчас нам пытаются навязать некоторые безответственные политические силы в Польше. Поэтому я хочу выразить свою солидарность с официальной позицией руководств обеих стран: необходимо приложить все усилия, чтобы перевести данный вопрос из политической плоскости в плоскости нравственности, морали и истории. Нельзя повторять ошибок прошлого, но также нельзя двигаться вперед, глядя только назад, потому что в этом случае неизбежно вернешься к тому месту, откуда пришел.
lubopitniy
11 апреля 2011, 16:13
При чём тут геноцид? Польские, как и российские (и не только) офицеры истреблялись по классовому признаку - почти все они принадлежали дворянству. Польша ещё легко отделалась - в России были уничтожены почти все кадровые военные, дворяне, помещики, подавляющее большинство зажиточных крестьян, да и простого народу от голода померло не мало!
опаньки, приехали
11 апреля 2011, 17:35
кстати, в cередине 30-х в СССР широко практиковали посадки и расстрелы по делу ПОВ (Польская Военная Организация - военная разведка). Ее основал в 1915 году Пилсудский для тайной деятельности на территории Австро-Венгрии и Германии с целью возрождения Польши. В 1918-20 годах ПОВ вела активную разведывательную работу на Украине и в Беларуси. К 1935 году ПОВ уже не существовала. Тем не менее, множество поляков в СССР были арестованы по ложному обвинению в принадлежности к ПОВ согласно приказа 00485 НКВД. Согласно донесению НКВД от 10 июля 1938 года, число лиц польской национальности, арестованных на основании приказа 00485, составило 134.519 человек (т.е. 21,1% от общего числа поляков в стране по переписи 1937 года). Из них 71,3 тысячи человек (53% репрессированных) были жители УССР и БССР. От 40% до 50% арестованных людей расстреляли (т.е. от 50 до 67 тысяч человек), остальных отправили в лагеря или выслали в Казахстан.
plumbum11
11 апреля 2011, 19:01
Откуда данные? Ссылку пож-та, особенно по количеству расстрелянных? У меня такая информация Большой блок документов рассказывает об операции НКВД УСРР по переселению свыше 15 тысяч польских и немецких семей (около 70 тыс. человек) из Винницкой и Киевской областей в Казахстан в 1936 году. Ну уж никак не о расстрелянных. И второй вопрос, так ли уж ложны были эти обвинения? Появились доказательства невиновности? То, что ПОВ не существовала, не значит, что у Польши не было разведки.
опаньки, приехали
11 апреля 2011, 22:14
свинцовый, ну ты что, поисковиками пользоваться не умеешь? скопируй часть текста в строку и читай - материала море, что за детский сад?
Nickvgg
12 апреля 2011, 11:23
у польши на то время была служба ДЕФЕНЗИВА
plumbum11
11 апреля 2011, 18:53
Короче так и пишите уничтожили всех и ставим жирную либеральную точку. Никаких данных никаких ссылок не приводим. Все в старых добрых традициях либерально-демократических традициях 90-х. Испортить воздух и делать вид, что это не он.
Слава 66
11 апреля 2011, 18:38
катынское преступление �носит черты геноцида�. Преступление поляков, убивших в лагерях 60 тыс. красноармейцев- вот что носит черты геноцида. С этого и надо начинать. А не постоянно блеять из кремля о каком-то покаянии.Надоели.
plumbum11
11 апреля 2011, 18:50
На каком основании Медведев и Госдума признал вину России? Фальшивки, которые опубликованы на сайте росархива, Мухин полностью разоблачил. Точнее это сделал верховный суд еще в 1992 году. Следствие по катынскому делу завершено в 2004 году Главной военной прокуратурой, несмотря на неоднократные просьбы Мухина и других историков и юристов передать дело в суд, сделано это так и не было. Выводу прокуратуры опубликованы. Я по этой тематике веду свой блог. К сожалению не хватает времени, данных и образования, чтобы точно в этом разобраться. Не всех еще оболванили. Речь идет о сдаче национальных интересов России, о прецеденте. На каком основании Медведев и Госдума признал вину России? Ведь не было никакого решения суда по этому делу! Тоже мне юристы... katynpravda.livejournal.com
AGP
12 апреля 2011, 01:10
мотор: "Конечно нет. Надо знать историю." А что, Рижский мирный договор 1921 между РСФСР и Польшей из истории уже вычеркнули?
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
