В последние дни в России произошли неординарные события, в Орле был установлен памятник Ивану Грозному, а на Красной площади (так в тексте — на самом деле на Боровицкой площади, — прим. ред.) — князю Владимиру Великому, родоначальнику Киевской Руси. Кроме того, российский президент Владимир Путин заявил на одном из бизнес-форумов, что России пришлось вмешаться в ситуацию на Донбассе для защиты русскоязычного населения, хотя раньше Москва всячески отрицала свою причастность к агрессии на востоке Украины.

«День» обратился к ведущему исследователю Института Брукингса, Москва, Лилии ШЕВЦОВОЙ с просьбой прокомментировать названые выше события и рассказать, чего следует ожидать от Путина в отношении Украины и Сирии, а также о чем свидетельствует заявление Дональда Трампа о намерении в случае победы на выборах встретиться с Путиным до инаугурации.

«Власть создает собственный «термидор», возвращаясь к откровенно репрессивной традиции»

Лилия Шевцова: Памятник Ивану Грозному, одному из самых кровавых русских царей, в Орле — это свидетельство времени, в котором сегодня оказалась Россия. «Тьма сгущается», — сказал один из наблюдателей. И это действительно так. Власть, пытаясь сохранить контроль за ситуацией и готовясь к воспроизводству нынешнего правления, создает свой собственный «термидор», поворачиваясь к откровенно репрессивной традиции и питаясь найти ее легитимацию в прошлом. Но конечно, прославление Ивана Грозного, залившего Русь кровью и приведшего к Смуте, когда русская государственность была поставлена под вопрос, это чересчур даже для кремлевской позиции. Поэтому на самом мероприятии вокруг памятника не был официальных лиц. Но сам факт установления памятника Ивану Грозному следует рассматривать, как кремлевский тест на то, как общество будет воспринимать движение в сторону тьмы.

А если речь идет о памятнике князю Владимиру, создателю Киевской Руси, на Красной площади, то это еще один символический шаг по приватизации прошлого. Ведь что означает Московия без Киевской Руси? Впрочем, украинцы могут гордиться— таким образом они захватили Красную площадь!

«Пока он в Кремле, вряд ли стоит ожидать от него решения уйти из Донбасса»

«День»: Каких новых неожиданностей следует ожидать от Путина по Украине в плане выполнения или невыполнения Минска-2 после его откровений, что Россия была вынуждена вмешаться для защиты русскоязычного населения на Донбассе?

— Думаю, что в стратегическом плане Путин вполне предсказуем. Пока он в Кремле, вряд ли стоит ожидать от него решения уйти из Донбасса, т.е. выполнить «пакет по безопасности» Минских соглашений в том виде, как их понимает украинская сторона. Думаю, что для Путина это было бы делегитимизацией его власти и самоподрывом. Не могу себе представить, что он пойдет на это. Этот вопрос Кремль будет рассматривать уже при новом лидере. Но Путин способен на действия, которые воспринимаются, как хаотические зигзаги. Но они производятся, опять таки, в рамках уже знакомой формулы: Будем давить и создавать напряженность, чтобы заставить принять нашу позицию. Вопрос весь в том, какой ответ найдут Украина и Запад на эту формулу. Пока, во всяком случае, сам Кремль своим «ядерным ультиматумом» Америке и угрожающими действиями восстановил пошатнувшееся было единство Европы в отношении России: Европа согласна, что нужно подумать о том, как сдерживать Кремль. Но Европа пока не знает, как это сделать.

«Россия в Сирии оказалась в ловушке, которую сама для себя и вырыла»

— Насколько далеко готов пойти Путин в поддержке Ассада, войска которого собираются стереть с лица земли Алеппо, превратив его в Грозный, на восстановление которого Россия готова выделить 5 миллиардов долларов?

— Россия в Сирии оказалась в ловушке, которую сама для себя и вырыла. Сирия для Москвы была способом отвлечь внимание от войны на Украине и своей ответственности за агрессию и одновременно способ выйти из изоляции и сесть за стол переговоров с Америкой. Но на деле Сирия оказалась

новой ловушкой, приведем к еще более серьезному обострению в отношениях между Москвой и Вашингтоном. Теперь Москва должна думать, где та красная линия, которую было бы реально опасно переходить. Пока, думаю, Путин не видит этой линии и продолжает экспериментировать, даже решившись на ядерный шантаж. Алеппо — тоже тест, который должен сказать, где кончится терпение Запада. Пока недавнее заседание министров иностранных дел ЕС, которое завершилось резолюцией, полной возгласов «ужас! Ужас!» и «Россия и Сирия должны остановиться», показало, что никакой стратегии Европы в отношении Сирии трагедии Алеппо нет! Следовательно, Москва может продолжать экспериментировать. Впрочем, тот факт, что Москва во вторник приняла решения о паузе в бомбардировках на 9 часов, говорит о том, что Москва опасается перегнуть палку… Ведь Путин фактически идет над бездной и, видимо, начинает это осознавать. Правда, то, что он видит на Западе, возможно, дает ему основания полагать, что он еще имеет возможность для шантажа и выдвижения своих требований. Ибо эти западные слабаки боятся бездны намного больше, чем он…

«Вся риторика Трампа — это свидетельство не просто политической необразованности»

— Что вы думаете о заявлении кандидата в президенты от Республиканской партии Дональда Трампа, что в случае победы на выборах 8 ноября он встретится с Путиным до инаугурации, что является беспрецедентным в истории США?


— Я бы не воспринимала заявления Трампа серьезно. Сегодня утром он говорит одно, а вечером другое. Вся его риторика — это свидетельство не просто политической необразованности, но и сумеречности сознания и неспособности учиться азам политики. Кстати, его риторика полностью противоречит внешнеполитической доктрине республиканцев. Впрочем, уже очевидно, что Трамп в Белый Дом не войдет. Большинство коллегии выборщиков, которые и будут избирать президента США, поддерживает Хилари Клинтон и нужно прислушаться к тому, что говорит она. Хотя и к ее заявлениям следует отнестись осторожно. Обычно внешняя политика победителя в гонке за Белый Дом «обтесывается» со всех сторон под влиянием самых разных фактором и принимает более умеренный, «центристский» вид.

«Роуз Геттемюллер — удачный для НАТО выбор»

— Чего следует ожидать от Роуз Геттемюллер, которая вчера приступила к исполнению обязанностей заместителя генсека НАТО?


— Роуз Геттемюллер — первая женщина, которая получила в НАТО столь высокий пост, что свидетельствует и о ее незаурядных способностях и уважении к ней со стороны сообщества, которое занимается вопросами безопасности. Госпожа Геттемюллер всегда была осторожна в своих суждениях, не спешила с выводами, пыталась разобраться в сути проблемы. Ей никогда не были свойственны радикальные суждения. Она всегда поощряла плюрализм и была готова выслушивать разные мнения.  Это важные качества человека на таком посту. Она хорошо знает Россию, проведя в Москве три года, работая директором Московского Центра Карнеги. Я думаю, что это был лучший период в деятельности Центра. На своем новом посту госпожа Геттемюллер будет осуществлять не только политику нового президента США, но и координировать позиции представителей других государств— членов НАТО. Думаю, что это удачный для НАТО выбор.