Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на
Украина переживает третью зиму в условиях военных действий

Der Spiegel: власти Украины задумались о взаимовыгодной сделке с Россией

© РИА Новости РИА Новости / Перейти в фотобанкПолевой аэродром ВКС России в зоне проведения специальной военной операции
Полевой аэродром ВКС России в зоне проведения специальной военной операции - ИноСМИ, 1920, 13.10.2024
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Наступающая зима станет самой сложной для Украины с начала боевых действий, пишет Der Spiegel. Правительство и граждане устали от конфликта и склоняются к компромиссам с Москвой. Условия сделки должны устроить и Россию, признал украинский чиновник.
Андрей Назаренко не успел передохнуть. Несколько дней назад его подразделению пришлось отступить из Угледара на Донбассе. Теперь же майор украинской армии вышел на связь с новых позиций, расположенных за небольшим городком. Он говорит на повышенных тонах и кажется взволнованным. На фоне трещит рация.
Бои при отступлении были ожесточенными, рассказывает 36-летний Назаренко с позывным "Студент". Российские войска вплотную подошли к путям эвакуации украинцев, и СМИ уже сообщали об угрозе окружения. "Они наблюдали за нами и обстреливали нас", — отмечает Назаренко. Транспортировка раненых была непростой. "Ребята делали всё возможное, но, конечно, были потери".
Назаренко командует батальоном беспилотников 72-й механизированной бригады. Почти два года он и его бойцы защищали шахтерский город Угледар к юго-западу от Донецка. Они противостояли российским боевым танкам и пехоте, отбивая масштабные атаки и попытки штурма. Украинские военнослужащие удерживали стратегически важный город, даже когда от жилых домов остались одни руины.
Однако в конце концов, рассказывает Назаренко по телефону, русских стало слишком много. Их просто стало больше: больше солдат, больше патронов, больше беспилотников. Они атаковали без остановки, по 12–14 раз в день, в течение нескольких месяцев: на мотоциклах и на бронетехнике, с помощью артиллерии и планирующих бомб весом в несколько тонн. На прошлой неделе украинцам пришлось сдать Угледар. Русские продвинулись дальше.

Душевное состояние в условиях военных действий

Украина переживает третью зиму военных действий, и она может стать самой сложной. Возможно, даже решающей.
Оптимизм, который вызвало у многих в стране августовское продвижение украинцев на российскую территорию под Курском, испарился, хотя украинцы продолжают занимать часть региона. Страна, похоже, снова погрузилась в мрачное состояние конфликта на истощение при медленном и, кажется, неотвратимом наступлении русских.
Военные действия истощают обе стороны: и нападающую, и обороняющуюся. Но на данный момент кажется, что Украина может исчерпать силы, волю и ресурсы первой. Бойцы измотаны, общество устало от напряжения. Население все чаще критикует президента и его команду.
Западные сторонники не позволят Украине потерпеть поражение в обозримом будущем. Однако мало что говорит о том, что новые масштабные поставки оружия от партнеров сделают Киев достаточно сильным для успешных наступательных операций. Владимир Зеленский, который сейчас снова путешествует по Европе, надеется, что ему удастся заставить президента России сесть за стол переговоров. Но непохоже, что эта мечта воплотится в жизнь.
Уходящий президент США Джо Байден по-прежнему не разрешает Киеву вести огонь из американского оружия по военным объектам в глубине России. Если 5 ноября на выборах будет избран Дональд Трамп, который хвастался, что сможет закончить войну "в течение 24 часов", ситуация на Украине может ухудшиться. Впрочем, украинцы не ждут чудес и от кандидата в президенты от демократической партии Камалы Харрис.
"Победит ли Трамп или Харрис, американцы будут медленно, но верно сворачивать свои действия на Украине", — конфиденциально сообщил Spiegel один из высокопоставленных украинских чиновников в Киеве. В целом политик настроен пессимистично. "Прогноз плохой", — считает он. Его беспокоит моральный дух некоторых военнослужащих. "Люди больше не хотят воевать". Его также волнует напряженность в отношениях между гражданами. "Несправедливость конфликта может разорвать общество на части".
Впервые после начала российской СВО в феврале 2022 года в украинской столице всерьез обсуждают сценарии, при которых страна на время откажется от полного отвоевания захваченных территорий (почти 20 процентов площади Украины). Чиновник признает, что у него было неверное представление о победе. "Мы считали, что победа должна заключаться в безоговорочной капитуляции путинской России". Но это будет невозможно без уступок. "Сделка должна быть выгодной и для России", — трезво рассуждает он.
Чуть больше года назад украинское контрнаступление провалилось, после чего российские войска вернули себе инициативу. В феврале они захватили небольшой город Авдеевку, который когда-то, как и Угледар, был символом украинского сопротивления. Летом войска Кремля отвоевывали территорию быстрее, чем когда-либо с первых недель боевых действий. Хотя Украина захватила полосу российского приграничья, ей пришлось отвести силы с тяжелого фронта на Донбассе. Пока неясно, сработает ли этот расчет.
Теперь, когда русские контролируют Угледар, их командованию стало легче перебрасывать войска и грузы между присоединенным Крымским полуостровом и южными и восточными районами Украины. Они также могут усилить свои атаки в направлении Покровска. Этот город, расположенный почти в 60 километрах к северу, является важным узлом автомобильного и железнодорожного сообщения. Если войскам России удастся захватить его, Путин станет на шаг ближе к своей минимальной цели — полному завоеванию Донбасса.
По мнению военного эксперта Франца-Штефана Гади, сотрудника международного института стратегических исследований в Лондоне и обозревателя The Diplomat, ресурсы России также не безграничны. В ближайший год продвижение России с помощью бронетехники замедлится. Армии России придется еще больше адаптировать свою тактику, отказавшись от фронтальных атак и перейдя к фланговым штурмам небольшими группами. Кроме того, неизвестно, насколько атакующие сохранили силы после своих недавних территориальных успехов.
Гади, который регулярно посещает фронт в Донбассе, еще летом считал, что у украинцев достаточно резервов, чтобы остановить продвижение русских за Покровск. "Но после украинской операции в Курске я больше не уверен", — отмечает аналитик.
Помимо этого, на Украине насчитываются десятки тысяч погибших и раненых гражданских лиц, пропавших без вести и пленных. Несколько миллионов украинцев бежали от военных действий за границу, миллионы живут на контролируемых русскими территориях. Уровень разводов высок, а уровень рождаемости низок. Говорить о демографическом кризисе было бы слишком мягко. Страна истекает кровью.
Угольный склад шахты имени Челюскинцев в Донецке - ИноСМИ, 1920, 12.10.2024
Если Россия возьмет Покровск, Украина столкнется с двойной угрозой Ключевой военный центр Покровск (Красноармейск) также имеет решающее значение и для сталелитейной промышленности Украины, пишет FP. Взятие города российскими войсками сулит стране многие риски. Эксперты в ужасе: украинская экономика умрет.

Надвигающийся раскол общества

Зима обещает быть суровой и по другую сторону фронта. В этом году Россия повредила или уничтожила половину мощностей по производству электроэнергии на Украине. В настоящее время прилагаются значительные усилия для ремонта, но существует угроза многочасовых отключений электроэнергии в холодное время года, особенно если Россия продолжит атаковать инфраструктуру. Эффективного оружия для ее защиты нет. "Кремль стремится заморозить Украину и заставить ее подчиниться", — заявил Зеленский в своем выступлении на Генеральной Ассамблее ООН.
Оптимизм и стойкость украинцев не иссякли, но потихоньку тают. В первый год военных действий, согласно опросу, 80% еще абсолютно верили в победу Украины, в этом году — 60%. По данным Киевского международного института социологии, число тех, кто готов терпеть боевые действия сколь угодно долго, с мая по сентябрь сократилось с 72 до 63%. В то же время готовность к компромиссу растет, особенно среди молодежи, которой, возможно, придется в какой-то момент оказаться в окопе, если военные действия затянутся на годы. Если бы Украину приняли в ЕС и НАТО, 47% украинцев смирились бы с замораживанием текущей линии фронта.
Тем не менее, в стране присутствуют силы, которые не хотят иметь никакого дела с Россией и могут стать источником проблем для Зеленского, если он действительно будет стремиться к компромиссу. Киевский политолог Владимир Фесенко называет эту группу воинствующими патриотами. Фесенко полагает, что они составляют около трети населения. По его словам, армия, как и общество, также разделена по этим признакам.

Недовольная оппозиция

В этом году в Киеве активизировалась политическая междоусобная война. Оппозиция обвиняет президента в том, что он сосредоточил власть в своих руках и по-прежнему делает слишком мало для борьбы с широко распространенной коррупцией. 40-летняя Инна Совсун входит в состав украинского парламента от либеральной оппозиционной партии "Голос". Уже в 29 лет политолог стала заместителем министра образования. Сегодня она, помимо прочего, является членом комитета по энергетике.
"На этой неделе на повестке дня стоит закон о строительстве третьего и четвертого реакторов Хмельницкой атомной электростанции на западе Украины", — сказала Совсун по видеосвязи, сидя перед книжной полкой. Атомная электростанция должна облегчить проблему с электроэнергией в стране. Однако Совсун считает строительство реакторов "абсолютно ужасной идеей".
"Мы имеем обнищавших, озлобленных, разочарованных людей, которые боятся предстоящей зимы, когда у них часами не будет электричества, — говорит Совсун. — У нас много людей, которые подумывают покинуть страну из-за страха перед зимой. С весны они платят значительно больше за электричество, но правительство не использует эти деньги, чтобы как можно быстрее облегчить трудности. Вместо этого оно вкладывают деньги в реакторы, строительство которых займет много лет и на которых обогатится элита". По словам Совсун, она на сто процентов уверена, что в таком проекте не обойдется без коррупции. "Решение будет проталкиваться офисом президента".
Совсун приводит еще один пример, который поднял шумиху на Украине. Женщина-врач, возглавлявшая областную комиссию по медицинским заключениям на западе Украины, очевидно, заработала миллионы долларов США, освобождая мужчин от мобилизации с помощью поддельных справок. Депутат Совсун подчеркивает деталь, которую часто упускают в публикациях. Эта женщина была депутатом регионального парламента от президентской партии. Партия отреклась от нее и исключила из парламентской группы, но осадочек остался.
Люди продают вещи на городском блошином рынке в Киеве, покупателей немного - ИноСМИ, 1920, 08.10.2024
Эксперт: "Зима на Украине может привести к новой миграционной волне, стихийным бунтам и обрушению фронта"Россия на частичные договоренности по Украине и на перемирие не пойдет, она должна обезопасить себя от подобных конфликтов в будущем, заявил в интервью PL политолог Владимир Пророк. Он рассказал, что ждет Украину и Европу зимой и чего так и не смогли понять украинцы.

Мечта о вступлении в НАТО

На Украине широко распространено мнение о главных целях страны: долгожданном вступлении в Европейский Союз и НАТО. "Это единственный вариант, чтобы моему сыну, которому сейчас 12 лет, не пришлось воевать против России, когда он вырастет", — говорит депутат Совсун. Зеленский уже давно ратует за скорейшее вступление в военный альянс. Его широко цитируемый новый "план победы", который он представил Белому дому в сентябре, как говорят, включает в себя быстрые гарантии безопасности для Украины, что равносильно вступлению в НАТО.
В эту пятницу Зеленский также представил план канцлеру Германии Олафу Шольцу в Берлине. Рабочая встреча планировалась вместо отмененной встречи в Рамштайне, на которой должны были присутствовать Шольц, Байден, президент Франции Эммануэль Макрон, премьер-министр Великобритании Кир Стармер и другие. Недавно Шольц заявил, что необходимо обсудить, "как мы можем выбраться из этого военного конфликта и перейти к миру более быстрым путем". Однако то, как будут действовать союзники Украины, станет ясно только после выборов в США.
В Киеве активно обсуждается западногерманская модель: Федеративная Республика входила в состав НАТО во время холодной войны, хотя ГДР была частью Восточного блока. Однако граница внутри Германии не подвергалась спорам и не была предметом военных действий. Таким образом, вероятность того, что НАТО сможет принять Украину до окончания военных действий, является абсолютной фантастикой, считает политолог Фесенко. "Зеленский хотел бы этого, он максималист. Но НАТО не возьмет на себя обязательства по обороне Украины в условиях военных действий".
Также нереалистично, что Москва под руководством Путина может пойти на сделку, при которой Украина станет частью НАТО. На этой неделе министр иностранных дел России Сергей Лавров напомнил об этом американской общественности в своем интервью. Лавров с ликованием отметил, что Кремль продолжает настаивать на полном выводе украинских войск из четырех областей — Донецкой, Луганской, Запорожской и Херсонской, которые Путин объявил российскими территориями. Как и прежде, Москва требует сдачи районов и городов, до которых еще не добралась ее армия.
Украинский офицер Назаренко, в мирное время инженер, воюет почти без перерыва с февраля 2022 года. Сначала в Киеве, затем в Бахмуте и Угледаре. По его словам, в среднесрочной перспективе прекращение огня возможно, но он не верит, что это приведет к полному окончанию боевых действий. Украина сильно зависит от своих союзников. Поэтому вполне вероятно, что переговоры состоятся. Однако Киев не может рассчитывать на мир с Путиным.
"Мы все понимаем, что должны быть готовы, — считает Назаренко. — Враг не остановится, какие бы политические соглашения ни были достигнуты. Может быть, будет пауза на три-четыре года, после чего всё продолжится".
Авторы: Анн-Дорит Бой (Ann-Dorit Boy), Федор Петров и Александр Сарович.
Популярные комментарии
Недождётесь
57
в украинской столице всерьез обсуждают сценарии, при которых страна на время откажется от полного отвоевания захваченных территорий (почти 20 процентов площади Украины). Чиновник признает, что у него было неверное представление о победе. "Мы считали, что победа должна заключаться в безоговорочной капитуляции путинской России". Но это будет невозможно без уступок. "Сделка должна быть выгодной и для России", — трезво рассуждает он....Этот идиот по мнению автора рассуждает трезво? Да автор феерический украинец.
Г
Герман Гелашвили
55
Если бы Украину приняли в ЕС и НАТО, 47% украинцев смирились бы с замораживанием текущей линии фронта. А не поэтому ли началась сво, дубиноголовые?
Обсуждение
Комментариев: 27
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
a
ama55
13 октября 2024, 15:15
Западные сторонники не позволят Украине потерпеть поражение в обозримом будущем. -- Каким образом, не сказали?
Юрий
13 октября 2024, 15:23
Русские на мотоциклах - это ужассс. А если русские тачанки начнут использовать? 🫣
Г
Герман Гелашвили
13 октября 2024, 15:55
Если бы Украину приняли в ЕС и НАТО, 47% украинцев смирились бы с замораживанием текущей линии фронта. А не поэтому ли началась сво, дубиноголовые?
william blake
13 октября 2024, 15:56
Украинец-синоним предателя. - Мальчик, хочешь конфетку?- Хочу. -Иди убей папу с мамой. -Хорошо.
DarkRain
13 октября 2024, 16:01
Это не третья, а первая зима после наступления военных действий. До этого были надежды на разумность «партнеров».
Bure Lom
13 октября 2024, 16:07
А этот Назаренко в курсе приказов своих заокеанских хозяев? Байден назвал военную помощь Украине ничем иным как "разумной инвестицией США", которая принесет дивиденды будущим поколениям Америки. И ни слова про украинцев и Назаренко.
Алексей Иванов
13 октября 2024, 16:07
"Условия сделки должны устроить и Россию, признал украинский чиновник."////// Условия простые - денацификация и демилитаризация.////// "Украинские военнослужащие удерживали стратегически важный город, даже когда от жилых домов остались одни руины."////// Бандеровцы прятались от обстрелов в жилых домах, прикрывались мирным населением.
f
fariagets
13 октября 2024, 16:11
Это потому они такую дичь пишут, потому что Путин мягкий, как пластилин. Поэтому у них в башке эти дикие идеи о "справедливом мире для Украины" , ну и ладно уж, России чего-нибудь кинем, чтобы успокоилась.
Илья Истомин
13 октября 2024, 16:32
"однако Киев не может рассчитывать на мир с Путиным". Ну так воюйте до последнего хохла, даже без западного оружия и денег. Покажите, на что вы, украинцы, способны. Или мозгов хватает только скакать и орать "москаляку на гиляку"?
Недождётесь
13 октября 2024, 16:37
в украинской столице всерьез обсуждают сценарии, при которых страна на время откажется от полного отвоевания захваченных территорий (почти 20 процентов площади Украины). Чиновник признает, что у него было неверное представление о победе. "Мы считали, что победа должна заключаться в безоговорочной капитуляции путинской России". Но это будет невозможно без уступок. "Сделка должна быть выгодной и для России", — трезво рассуждает он....Этот идиот по мнению автора рассуждает трезво? Да автор феерический украинец.
a
al1964_4
13 октября 2024, 16:45
Что за пессимизм? Сказано до последнего...
А
Андрей162
13 октября 2024, 17:08
Договора с хохлами? Неужели найдутся такие долбаки?
Владимир Белый
13 октября 2024, 17:09
Мне, русскому и россиянину, трудно передать степень моего презрения к Homo Vulgaris, населяющих ныне исторические территории Российской Империи, по ряду исторических ошибок и недоразумений называемых нынче "Украиной"! О каких " переговорах или уступках" они, своими слабыми умишками, рассуждают!? Единственный для них приговор - БЕЗОГОВОРОЧНАЯ КАПИТУЛЯЦИЯ!!!
a
al1964_4
13 октября 2024, 17:46
После того, что хохлы начудили, слово взаимовыгодно неуместно.
МА
Макс АнтиНАТОвец
13 октября 2024, 17:47
Ох уж эти укры со своими убогими фантазиями. И фрицы туда же. И тем и другим были чётко озвучены условия России. Только так, и никак иначе! Если ВВП опять поведётся на эти лживые, невыгодные нам предложения Запада и укров - он рискует остаться в истории как политик-неудачник, пополнит собой компанию отечественных политических лузеров, где уже пребывают Николай Второй, Керенский, Хрущёв, Горбачёв, Ельцин.
a
alan1973
13 октября 2024, 17:51
...Лавров с ликованием отметил, что Кремль продолжает настаивать на полном выводе украинских войск из четырех областей... Авторы идиоты? Что значит "с ликованием"?... Лавров прыгал по сцене? Я ни разу не видел, чтобы Лавров хоть жесты бы какие то делал во время интервью... Это больше к Кулебе относится.. Там то у них как раз цирк и клоуны.
e
eugene.ardaev
13 октября 2024, 18:07
Донецкой, Луганской, Запорожской и Херсонской, которые Путин объявил российскими территориями.+++++ А чьи это территории? Стран НАТО? Россия не для того одарила своими территориями Киев, чтоб он уничтожал там всё русское вместе с самими русскими. В Киеве это знают, и именно поэтому там дух быстро тает: понимают, что всё это чужое, хоть им и вдалбливали в голову "историю укров". Но почему особое омерзение каждый раз в статьях вызывают англичане и их "эксперты"-пропагандисты? Заварили кашу, сами толкнули глупых хуторян на войну с Россией, а теперь, якобы, льют слёзы - "Украина истекает кровью!". Да плевать они хотели на Украину, они опечалены тем, что ничего не могут сделать с Россией. Могут только мечтать, что её "ресурсы не безграничны", и у неё что-нибудь кончится. Не кончится. Ядерного оружия на уничтожение о. Великобритания точно хватит.
glotov
13 октября 2024, 18:19
Комфортной эта зима не будет вне зависимости от компромиссов « с Москвой» . А вот зима 25-26 более - менее сносной только при подписании букрой безоговорочной капитуляции.
t
trall400
13 октября 2024, 18:55
агитка
Вадим Ананьин
13 октября 2024, 19:29
Кака хрень пафосная и эпичная, типа геройские украины уже не могут противостоять оркам поэтому надо склонять Кремль к соглашению ! Иначе из-за потерь русских украинцы погибнут.
z Z
13 октября 2024, 19:30
Украина переживает третью зиму в условиях военных действий. Переживёт ли?
Belin
13 октября 2024, 19:49
Пауза 3-4 года??? Да ты ошалел, Назаренко! А вот это твое:"Они наблюдали за нами и обстреливали нас" - неужели?! Вот жеж паразиты)
ИИ
Иванов Иван
13 октября 2024, 21:12
"Может быть, будет пауза на три-четыре года, после чего всё продолжится." © Не надейтесь, пауз не будет, добьем вас, после чего все закончится.
0
0ncnjqybr
13 октября 2024, 21:28
"Оптимизм и стойкость украинцев не иссякли, но потихоньку тают." - ничего, к зиме их приморозит.
b
bruzga
13 октября 2024, 21:37
Шпигель , это платформа традиционных немецких лавочников и провинциальных бюргеров. Усредненное немецкое мнение. Читаю его много много лет. Сейчас , судя по комментам, доминирует мнение: как хорошо, что русские русских убивают. Это надо поддерживать, но как то потоньше. Немцы не изменились и ничего не поняли. Увы. Зря мы бисер метали.
РО
Рулон Обоев
14 октября 2024, 09:04
/"Мы считали, что победа должна заключаться в безоговорочной капитуляции путинской России". Но это будет невозможно без уступок. "Сделка должна быть выгодной и для России", — трезво рассуждает он./ _____________ Гы. Я правильно понял, что этот "трезвый" рассуждальщик уверен в том, что если украина что то там уступит России, то Россия безоговорочно капитулирует? :))) Радует глупость таких рассуждальщиков и тех, кто их считает трезвыми :))))
VK
Vladimir Krainov
14 октября 2024, 10:15
Вновь мечтания о какой-то "паузе" и о НАТО.Украинцы продолжают жить в иллюзиях и не хотят понимать ,что речь идёт о будущем:Украина станет или нейтральной, демилитаризованной и денацификацированной,или её не будет.До тех пор пока эта мысль до них не дойдет СВО будет продолжаться.
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем