Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Жить в Москве тяжело: повсюду давка, город безжалостно перерезают сотни шоссе, заполненных диким, необузданным и анархичным потоком автомобилей, а пешеходы чувствуют себя, как потерявшиеся дворняги, трепещущие за свою жизнь. Люди преисполнены взаимного недоверия и следят за окружающими. Они сами становятся полицейскими друг для друга. Нет ли в Варшаве чего-то подобного?

Из окна московской гостиницы «Варшава» видны башни Кремля, огромный памятник Ленину и дом, в котором жил маршал Тухачевский. Из «Варшавы» видна Россия. Чтобы понять Польшу, нужно понять Варшаву. А чтобы понять Варшаву, обязательно нужно отправиться в Москву. С точки зрения московского и российского монструализма и дословности, однозначности того проявления, какой принимает там восточная - несколько азиатизированная - европейскость, бывший русский гарнизонный город и столица Привислянского края приоткрывает свою истинную природу. Я не говорю, что эта природа - дикая или плохая. Я говорю, что подпиленные ногти и уложенная челка Варшавы создают иллюзию западного лоска на неотесанном фундаменте восточно-европейского города с эмансипированным деревенским населением, обладающим специфическим менталитетом, который становится заметным, если съездить в Россию.


Межвоенное двадцатилетие превратило центр Варшавы в анклав Запада внутри Польши, но он был уничтожен войной. Двадцатилетие Третьей Польской республики (польское государство после 1989 года, - прим.пер.) не преобразило столицу на мещанский лад: у нас слишком мало столичного мещанства, чтобы оно могло задавать тон архитектуре и устраивать по-своему улицы. Мой отец вырос в центре Варшавы этаким Чацким, мои предки покоятся на варшавском кладбище. Хотя я не живу в Варшаве, я все равно считаю ее своим городом. Я не позволил бы сказать о ней дурного слова, я просто занимаюсь поиском того ключа, который позволил бы уловить суть ее не слишком насыщенной, но специфичной атмосферы. Мне кажется, я нашел его именно в скрытой «русскости», которую Варшаве волей-неволей пришлось вытатуировать на своем хилом тельце, когда в течение столетий она пребывала провинциальным городом на периферии царской империи, а потом еще сорок лет – столицей незначительного государства-сателлита.

Читайте также: Присвоим варшавскому Дворцу культуры и науки имя!


Но этот русский акцент проявляется у нас в легком и смягченном варианте, соразмерно тому, насколько небольшой и отодвинутой на Запад столицей является Варшава по сравнению с Москвой. Москва – врата Азии, азиатов можно увидеть там на каждом шагу. В Варшаву они приезжают из других регионов, их меньше, но все же немало. Жить в Москве тяжело: повсюду давка, город безжалостно перерезают сотни шоссе, заполненных диким, необузданным и анархичным потоком автомобилей, а пешеходы чувствуют себя, как потерявшиеся дворняги, трепещущие за свою жизнь. Люди преисполнены взаимного недоверия и следят за окружающими. Они сами становятся полицейскими друг для друга, потому что без дисциплины Москва превратилась бы в джунгли. Она ведь и есть город на окраине огромных Джунглей. Нет ли в Варшаве чего-то похожего? Не кажется ли она невыносимой, затерроризированной машинами, не следят ли тут люди друг за другом, чтобы не забывать, что они уже живут в городе, а не в деревне? В меньшей степени, но все это именно так.

Русские – сердечные и гостеприимные люди, однако в общественном, уличном пространстве они недоверчивы и зачастую нелюбезны. Это навыки жизни в мире, где человек является пустым местом для государственных институтов, а те – абсолютно и до самого основания поражены коррупцией. Этим миром правят суровый закон и суровое беззаконие вместе со зверской жаждой денег. А сверху за всем следит вездесущая и не понимающая шуток Церковь. Она громко вещает со всех телеэкранов и устраивает в государственных вузах кафедры креационизма. Громадные армии церковных фанатиков и скинхедов при помощи красной армии и загадочных мужчин в черных костюмах сотрясают это колоссальное государство, серых жителей которого удерживают в жизни лишь дача, водка и шопинг. При резко размороженном капитализме все оказалось выставленным на продажу, а алчность рынка поднимает цены на абсурдный и недоступный для половины населения убийственный уровень. Нищета и богатство переплетаются здесь друг с другом и толкают друг друга локтями на тротуарах и улицах. Если такую жизнь и можно вынести, то лишь благодаря мудрости и смелости русских женщин.

Также по теме: Стала ли Москва удобней для туристов?


Польша и Варшава - другие. Нами не правит группа распоясавшихся богачей и их высокооплачиваемых преторианцев. У нас нет царя, портреты которого мы обязаны вешать в учреждениях, магазинах и школах. Нам не грозят кулаком митрополиты. Нас не сопровождает на каждом шагу чувство зависимости от власти и угрозы от ее, не сулящего ничего хорошего, внимания или чувство собственной никчемности в космосе Империи и Истории. Слово «право» не вызывает в нас инстинктивного страха штрафа или взятки, которые придется заплатить.

У нас, к счастью, нет империи. Варшаве не приходится быть сторожевой башней на границе бескрайних просторов, в ней не концентрируются интересы и грязь планетарного масштаба. Но если вычесть из Москвы ее центр, Варшава могла бы без особого труда вписаться в ее окраины. Похожая архитектура, похожая безобразность, усиленная продирающимися между шоссе внезапными островками красоты, похожие лица. И эти рынки с барахлом, и смердящие бары, и сонные трамваи. Особенно варшавский район Прага (и не только из-за своей церкви) кажется таким московским. И что в этом плохого? Об этом и речь, что ничего.

Читайте также: К середине века у россиян будет новая столица

Я был в Москве дважды. В первый раз еще в советские времена, второй – на прошлой неделе. Сколько всего изменилось и сколько всего, несмотря ни на что, осталось прежним! В этом необыкновенном городе наслаиваются друг на друга эпохи царей, советского строя и новой Великой Олигархии. Палаты князей, стрельчатые дворцы большевиков, золотые купола церквей, стеклянные небоскребы – памятники капитализма, серпы и молоты, гротескно-огромные неоновые вывески Панасоника и Кэнона. Прекрасный, но поражающий своей сказочной азиатчиной Кремль. И эта подземная жизнь причудливого метро с мозаиками, соцреалистическими скульптурами и бесконечными эскалаторами. И, наконец, эти стремительные, нерегулируемые реки машин, тянущиеся до горизонта во всех направлениях.

Я думаю об этом, летя в самолете «Аэрофлота из Москвы в Варшаву. А чтобы не скучать, вспомню-ка я еще про антипутинскую постановку «Золотого петушка» Римского-Корсакова, которую я с удовольствием посмотрел в театре, который с изрядной экзальтацией называется Большим. Там состоялась премьера Союза Советских Социалистических Республик – самого масштабного и трагичного политического спектакля в истории Европы. А сейчас в том же самом месте прекрасная дива поет «Хи-хи-хи, ха-ха-ха, не боится, знать, греха». И давайте на этом стоять, уважаемые дамы и господа. Варшава – Москва – общая стезя. Коллеги, давайте, подружимся. Выпьем вместе, как славяне. За Польшу, за Россию, за дружбу! И это, действительно, происходит. И только между Варшавой и Москвой. Стоит обратить на это внимание.

Ян Хартман - публицист и философ, профессор Ягеллонского университета в Кракове.

Обсуждение
Комментариев: 152
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
a
a1a1a1
30 октября 2012, 00:08
был в варшаве..по сранению с москвой она просто колхоз... .
A2
AGRAM 2000
30 октября 2012, 00:59
a1a1a1 100500 Был в варшаве на евро 2012 помойка помойкой как Москва начала 90х
S
SALO500
30 октября 2012, 05:31
неправда, Варшава оч красивый и чистый город. ухоженный я там был. любой может посмотреть фотографии или гугл карты.
A2
AGRAM 2000
30 октября 2012, 06:54
SALO500:Варшава оч красивый и чистый город. ухоженный я там был. любой может посмотреть фотографии или гугл карты. У ха ха ! Ян Хартман (Jan Hartman)это вы ??? Здрасти вам !!!
H
Hospitaller
30 октября 2012, 10:52
Это западенский хохол Без сала никуда, даже в Ник взял.
АВ
АМЕРИКУ В УТИЛЬ!
30 октября 2012, 10:57
неправда, Варшава оч красивый и чистый город. ухоженный я там был Не правильно ты написал. Надо было вот так "неправда, Варшава оч красивый и чистый город. ухоженный я там был и лично вылизывал его своим языком. любой может посмотреть фотографии, где я лижу тротуары и шоссе или гугл карты" Вечно вас, западенских каклов, надо править.
Х
ХОМЯК
30 октября 2012, 11:13
неправда, Варшава оч красивый и чистый город. ухоженный я там был Да ладно, какел западенский, ты и сейчас там батрачишь на польских пановьев. А холопу хаять своих хозяев и их города нельзя. Иначе выпрут тебя обратно в незалежную:))
А1
Андрей 163
30 октября 2012, 00:12
антипутинскую постановку �Золотого петушка� Римского-Корсакова ))))Скорее всего это про качиньского)))
К
Карась
30 октября 2012, 01:33
Уверяю вас, Римский-Корсаков писал это произведение исключительно против Путина! Ботами Волкова клянусь :)
H
HBs
30 октября 2012, 00:13
Вначале обос,,рал с ног до головы , а потом предложил выпить за дружбу ....
Avg ..
30 октября 2012, 11:13
дает себя знать, польский менталитет.. ... нагадить как можно больше на соседей
А
Абзац
30 октября 2012, 00:14
У человека чешется Москва. Несомненно, себе он представляется великим филозОфом (с)снафф, но смотришь со стороны и понимаешь - опять жрестоматия штампов. Поляки туповаты. Или, что не исключено, просто дисциплинированы в общественной жизни. А я с большим удовольствием почитал бы качественного критика России. Читаю же Рара обязательно....
K
KEKS
30 октября 2012, 12:08
Статейка сломала мне голову одной фразой.... Деревянные эскалаторы.....вот где они хочу взглянуть на этот предмет зодчества! А качественной критики не услышите....или сказки первого канала,или фекалии поляков(((
п
петроград
30 октября 2012, 00:16
чёрт:) увидел Хартман)) думаю ба!! да это же штурмбанфюрер) а оказался публицист и философ. З.Ы. а написал здорово.. сразу видно публицист:)
г
гамлЕт
30 октября 2012, 00:30
Тот был Эрих и был очень, очень крут. Не смотря на то, что фОшыст и сволочь. А это всего лишь Ян. А Ягеллонский университет, насколько я понимаю, этакий вариант Киево-Могилянской академии. Плодит исключительно альтернативных историков и философствующих публицистов.
п
петроград
30 октября 2012, 00:39
альтернативных) возможно.. на этом я не заморачиваюсь мне сразу понравилась его словесная вязь:) я сразу попал под её обаяние.. и простил всё)) и то что ЯН.. вообще то даже не заметил этого) и то что профессор-публицист) византийская вязь)) дорогого стоит)) всё пошёл перечитывать.
a
ambeiros
30 октября 2012, 00:19
Дочитал до половины :(((
о
обыватель
30 октября 2012, 00:19
Ян Хартман Настоящяя европейская польская фамилия
А
АНфиса
30 октября 2012, 01:22
Ян Хартман - звучит гордо, европейско- польский еврей. .
D
Dr.Black
30 октября 2012, 06:27
heart-man сердечный человек))
v
val_zzzz
30 октября 2012, 06:41
По моде нонешних полонских времён просто переиначил Херц-манн в харт-ман. Чтоб за-океанистее было.
30 октября 2012, 06:42
Хартман Немецкая фамилия.
t
textliner
30 октября 2012, 08:04
Потомок гауптманов, наверное.
s
serg11333
30 октября 2012, 00:28
Нами не правит группа распоясавшихся богачей и их высокооплачиваемых преторианцев. У нас нет царя, портреты которого мы обязаны вешать в учреждениях, магазинах и школах. Нам не грозят кулаком митрополиты. Нас на каждом шагу не сопровождает чувство зависимости от власти и угрозы от ее не сулящего ничего хорошего А как в Варшаве со свободой самовыражения? Гей парады, должно быть разрешили?
d
deepdiver
30 октября 2012, 00:34
Прекрасный, но поражающий своей сказочной азиатчиной Кремль. Улыбнуло. Европейски образованный "публицист и философ" видимо не знает, что Кремль построен итальянскими дизайнерами)). Стоит ему прогуляться по городам Италии и обнаружить там удивительно похожие на московский Кремль крепости, причем именно с "ласточкиными хвостами" - что поделать, азиатчина-с
D
Dr.Black
30 октября 2012, 06:29
а в италии тоже много азиатчины культура южной Италии перемешана с арабской, византийской, турецкой и североафриканской. Потому-то там столько узоров. В Испании в ещё большей степени. Варшава же судит о Европе по Германии, это совсем другой стиль.
S
SirPersival
30 октября 2012, 00:47
То, что Варшава - захолустный провинциальный город, знали ещё во времена Генриха III Валуа.
A2
AGRAM 2000
30 октября 2012, 00:56
А чтобы не скучать, вспомню-ка я еще про антипутинскую постановку �Золотого петушка� Римского-Корсакова А потом пшеки ноют по чему их называют клоунами !!! Поляки такие поляки ....
К
Карась
30 октября 2012, 01:36
которого удерживают при жизни лишь дача, водка и шопинг вот, оказывается, чего мне не хватало для полноценной яркой жизни! ))
v
vlad1
30 октября 2012, 08:01
Да... ... а еще у нас кругом деревянные экскалаторы в метро
Ю
Юся81
30 октября 2012, 09:48
Так дачам, водки и шопингу во всем мире завидуют) Ведь пособие по безработице не позволяет на все это)А дача уж вообще чисто русская забава) В РИ так охотничья угодия были у князей больше некоторых стран) А тут те на.. у 2х из 3 россиян по дачи и это в 21м веке)
2
234
30 октября 2012, 01:47
Поляки и так бедные люди, им всегда не везло, а вы собираетесь усугублять их страдания.
m
maks39
30 октября 2012, 02:05
Этот поляк видит так, другой совсем иначе. Я не был в Москве 20 лет, но у меня есть в Москве замечательный друг-. Она художнилк и фотограф, и она постоянно публикует фото альбомы о Москве. На ее альбомах Москва человечный, уютный город, населенный молодыми красивыми ,со вкусом одетыми людьми. Я тоже дизайнер, художник и фотограф. То что я вижу на улицах НЙ , я не могу сравнить с тем,что я вижу на снимках Светы, небрежно одетые, неопрятные люди, грязь на улицах, уродливая архитекыура, не везде, но в большинстве районов. У меня тоже много альбомов о НЙ.Об этом можно только сказать, что объективной реальности не существует. Человек видит мозгами больше чем глазами.Сколько наблюдателей столько городов и существует. Этот поляк видит так, другой совсем иначе.
D
Dr.Black
30 октября 2012, 06:39
небрежно одетые, неопрятные люди, грязь на улицах, уродливая архитекыура, не везде, но в большинстве районов то же самое можно сказать и о Москве, причем в ещё большей степени.
P
PUH
30 октября 2012, 09:05
Вот, интересно устроены россияне (и я в том числе). Если ругают Москву (Россию) - она хорошая, чистая итп, если хвалят - плохая, грязная итп)))
Х
ХОМЯК
30 октября 2012, 11:22
то же самое можно сказать и о Москве, причем в ещё большей степени. Ты-то куда лезешь, пиндос? Ты в Москве никогда и не был. А если и был, то лет 20 назад, так что заглохни и не тарахти попой.
H
Hospitaller
30 октября 2012, 02:16
Уже как то и не удивляет Что 90% пишущих негатив о России Хартманы, видать здорово мы им насолили. Вот только никак не вспомню сей исторический факт, когда это случилось, может в Великую Отечественную, спасая от газовых камер?
Д
ДМБ96
30 октября 2012, 05:36
видимо когда тамошних панов в Империю загнали, рабство, инквизицию у них отменили, ссать стоя научили и мыться заставили.
H
Hospitaller
30 октября 2012, 09:57
Польский еврей www.sem40.ru/?do=search&cx=partner-pub-7005979823333428%3A1435470342&cof=FORID%3A10&ie=W Хартман
v
veterinar
30 октября 2012, 10:49
Такое впечатление, что побывал в скорбном доме, в котором внезапно сняли решётки, замки и уволили персонал. Особенно поразил www.sem40.ru/evroplanet/destiny/24381/index_text.shtml вот этот экземпляр.
H
Hospitaller
30 октября 2012, 11:03
Да уж, там вся наша Пятая колонна вместе с "оппозиционными" СМИ.
W
Wyppujijia
30 октября 2012, 11:07
Вообще-то Эрих Хартманн - немецкий лётчик. Был. Типо - лучший асс Второй Мировой. К нам в плен несколько раз попадал, но шустрый - первый раз сбежал. Если этот Ян - его родственник - то он и не поляк, вовсе...
c
ccm_27
30 октября 2012, 02:32
Этим миром правят суровый закон и суровое беззаконие рука об руку со зверской жаждой денег. А сверху за всем следит вездесущая и не понимающая шуток Церковь. Она гремит со всех телеэкранов и устраивает в государственных вузах кафедры креационизма. Громадные армии церковных фанатиков и скинхедов при помощи красной армии и загадочных мужчин в черных костюмах сотрясают это колоссальное государство, серых жителей которого удерживают при жизни лишь дача, водка и шопинг. Вот это перл. Вершина творчества Господина Яна.Как говориться оговорка по пану Зигмунду.
o
omis
30 октября 2012, 02:38
Не забывайте... Да Варшава напоминает Москву 30 летней давности. В ней нет столько автомобилей как в современной Москве, зато больше зелени. Многие здания похожи на московские, и это раздражает поляков. Но вспомните, что в 1945 году на месте этого города были просто груды кирпичей. Поляки жили в землянках. Сразу после окончания войны, силами наших строителей началось восстановление города - отсюда и похожесть. А здание на картинке должно было появиться в Москве, однако,как говорится оторвали от себя и построили в Варшаве. А что в это время творилось с разрушенными русскими городами? Чувство благодарности у поляков атрофировано, к сожалению. Может быть не надо было торопится с восстановлением польской столицы? Тогда поляки могли внести в черты города свои национальные особенности. Кто знает? Даже Старо място в Варшаве - это подделка выстроенная после войны по старым фотографиям.
Д
ДМБ96
30 октября 2012, 05:26
Заголовок звучит как-то не по-польски Москва - это просто большая Варшава, так лучше.
J
Justics
30 октября 2012, 05:56
или Россия -большая копия Польши)))
v
veterinar
30 октября 2012, 10:53
Россия -большая копия Польши Да что Вы, коллега! Россия - это реализованный наяву ночной польский кошмар)
S
SALO500
30 октября 2012, 05:33
С москвой ничего общего Язвительные замечания про российскую реальность не выдерживают никакой критики, этот человек не знает Москву, не знает Россию.
S
SALO500
30 октября 2012, 05:34
хотя ради справедливости стоит заметить, что азиатов много, и москвичи часто неприветливы...но это уже обобщение...
Ю
Юся81
30 октября 2012, 09:53
В Москве народу просто 20 млн против всей польши в 38 млн. отсюда и больше разных национальностей. Да и гастробайтеры на рабочих уличных профессиях много, т.к. славянские лица в офисах. А вот не приветливости не заметил. Например в варшаве если сделать заказ на русском (при том что уверен, что человек знает русский), то вас будут игнорировать приветливо наверно.
J
Justics
30 октября 2012, 05:47
"У нас нет царя" Поэтому вы - Польша, столица которой в течение столетий пребывает провинциальным городом, отодвинутом на задворки мира
Ю
Юся81
30 октября 2012, 09:38
У них даже царя нет) У нас 500 лет уж как Императоры)
K
Kindt
30 октября 2012, 10:26
У нас 500 лет уж как Императоры) Если Вы говорите про Россию, то только 300...
Ю
Юся81
30 октября 2012, 10:42
Почему 300? Империя = объединение государств под одним центром. В каком году объединилась Русь под Московским княжеством и присоединись ханства Казанское, Астраханское и Сибирское?
J
Justics
30 октября 2012, 05:51
В этом необыкновенном городе наслаиваются друг на друга эпохи царей, советского строя и новой Великой Олигархии, что очередной раз доказывает о непобедимой и бессмертной Росии - центре мира.
z
zemfort
30 октября 2012, 06:12
какой-то бред особенно про грозящих митрополитов. Это в Польше, где преподавание религии является обязательным, по настоянию католической церкви запрещены аборты и священники повсеместно представлены в публичном пространстве.
D
Dr.Black
30 октября 2012, 06:53
там это по другому там церковь - одна из важных сторон жизни, у нас показушный балаган с бородатыми стариками. У них церковь ведёт параллельную жизнь с государственной властью, у нас они срослись, как сиамские близнецы, по сути, церковь ещё одно министерство. А главное, в годы советской власти, церковь служила в Польше пристанищем, она стала как бы символом государственности, символом национальной идентичности, они ею гордятся. У нас мало кто гордится церковью и считает себя с нею идентичным. Да, кто-то верит, что русский, значит православный, но спроси его, ходит ли он в церковь, понимает ли он слова молитвы на старославянском, искренне ли он молится, 99% скажут, что нет.
z
zemfort
30 октября 2012, 07:24
вы вообще понятия не имеете о церковной жизни в нашей стране. Достаточно походить в церковь - чтобы понять, все ваши обвинения не имеют под собой ни малейшей основы. Мне было бы крайне некомфортно жить в клерикализованном польском обществе. А вот у нас, с реальной светскостью, регулярное посещение церкви - оптимальный вариант. Никакого сращивания и в помине нет.
Ю
Юся81
30 октября 2012, 09:56
Он и польской церкви не знает.. при СССР их церковь была практически оппозицией действующей власти. Да и говоря у "нас" он просто врет. Это скорее всего прибалт.
Х
ХОМЯК
30 октября 2012, 11:53
у нас показушный балаган с бородатыми стариками Да, ты прав пиндос, в вашей омериге действительно вера - это показушный балаган. То поёте в церквах, то танцуете, то вот многожёнец-мормон в президенты рвётся... Такого цирка и балагана в вопросе веры, как в пиндстане, нет ни в одной стране мира.
ф
фыр
30 октября 2012, 06:43
Когда читал про Церковь, слезы застилали мои глаза и перехватывало дыхание от ужаса.Саурон нервно курит в сторонке.(Ежели кто не понял, то это сарказм) Тема сисек и роли католической церкви в Польше не раскрыта
D
Dr.Black
30 октября 2012, 06:49
многое по существу 1. серый город - да, так оно и есть. Советские здания изначально серые, старые дома - серые от пыли. 2. люди злые и неприветливые - да, попробуйте втиснуться в вагон в час-пик или обогнать какого-нибудь деда, который опаздывает на поезд на Комсомольской. Или задеть кого-то плечом на Арбате - в Петербурге скажут "извините", в Москве - дадут в репу. 3. Кремль поражает азиатчиной - да, Кремль не русский, его строили итальянцы. А южноитальянский стиль многое взял от арабов и турок. Поскольку своей каменной традиции на Руси не было - 99,9% зданий строилось из дерева - именно ЭТО потом именовалось "русский стиль" и "московский стиль", хотя я, например, будучи россиянином, русским его не ощущаю. 4. грязный город - без комментариев, достаточно зайти в метро - оно не видело ремонта годов с 30-х, то есть никогда. Петербургское намного чище. 5. По поводу ничтожности человеческой жизни, бесправия и коррупции - все так. Впрочем, суть статьи не в том, что автор обсирает Москву и хвалит Варшаву, он пытается отыскать у них общие черты и сказать то, что не решаются сказать себе поляки - при всех различиях культуры, русские и поляки - братские славянские народы и нужно быть вместе, а не ссориться. Я общался с поляками - на бытовом уровне нормальные ребята, вежливые и смешливые. К русским относятся нормально, лучше, чем многие русские к полякам. А вот хохлов не любят, говорят, что те воруют и злые.
Д
ДобрыйФей
30 октября 2012, 07:58
Ага. И кругом люди в черных костюмах, и все друг за другом следять, и за каждым углом стоит митрополит, грозящий кулаком. Я плакал.
D
Detech
30 октября 2012, 08:06
Кремль не русский, его строили итальянцы. А южноитальянский стиль многое взял от арабов и турок. Долго придумывали? Кремль строился архитекторами из Швейцарии и Милана. Никакого отношения к южной италии эта местность не имеет, в те времена это различные как культурно, так и территориально, государства...
k
konsmo
30 октября 2012, 08:25
Не надо штампов Вы наверно редко бываете в Москве.Серые здания сейчас одевают в композитные аллюминиевые панели различного дизайна. В репу можно получить это да, и даже не в метро а в Ашане. Про каменные традиции вы как бы не в теме.На Русси с 1000 годов строят в камне.Те же итальянцы ездили и годами!! изучали русские традиции.На вскидку Покрова на Нерли храм, 1200 годы, при Андрее Боголюбском построен. Про метро вообще улыбнуло и что там грязного вы находите на гранитнох полах?По московскому метро толпами ходят с флажками японцы и немцы, по две три экскурсии в день приходилось видеть, пока домой едешь.Я вообще считаю вошел в метро все, я дома.Тепло, хорошо, газетку достанешь и все, уже выходить.От метро не спеша 8 минут просто прогулка.
K
Kubanoid_Vova
30 октября 2012, 09:36
konsmo:Не надо штампов Москва -замечательный город. У него есть только один недостаток -его жители
E
EgoR
30 октября 2012, 15:32
У него есть только один недостаток -его жители состоящие более на 90 процентов из наиболее агрессивных и ущлых нездешних, отчасти – из Ваших же краев. Узнайте в москвичах своих земляков, как говорится ))
Alex-G40
30 октября 2012, 15:45
состоящие более на 90 процентов из наиболее агрессивных и ущлых нездешних, отчасти – из Ваших же краев. Узнайте в москвичах своих земляков, как говорится )) Так и есть. Подтверждаю. Особенно на окраинах - юго-запад, юг и восток Москвы.
D
Dr.Black
30 октября 2012, 12:13
Про каменные традиции вы как бы не в теме Монастыри, церкви, храмы - это не гражданское строительство. Технологии каменного строительства от Византии переняли в довольно примитивном виде, с тех пор так и строили. А в городах - не взирая на все пожары, застройка всё равно была деревянной. Не было каменных городов на Руси, потому и архитекторов звать пришлось. По поводу метро - станции, построенные до войны ужасно ветхие - потрескавшийся кафель, мрамор с жёлтыми подтёками, потемневшая латунь, на некоторых потолки осыпаются. Это ведь тоже к чистоте относится! Я не москвич, мне со стороны виднее.
D
Dr.Black
30 октября 2012, 12:22
Серые здания сейчас одевают в композитные аллюминиевые панели различного дизайна. Как правило, эти аллюминиевые панели тоже серые или металлик)) Видимо, серый - любимый цвет.
п
пл.Дзержинского,1
30 октября 2012, 09:24
вы давно были в Московском метро? Где там грязь? А уж про ремонт вообще фуфло - каждый год ремонтируют по 2-3 станции. Центральные станции метро - вообще как музеи. Давка конечно присутствует в часы пик - но это понятно.
Ю
Юся81
30 октября 2012, 09:41
Это вы с прибалтики иногда в Питер заезжаете и разок были в Москве? Или не были в Москве? Но если по форумам изучаете Москву, то должны же знать, что Московским метро восхищаются во всем мире...или не читаете не рукопожатных статей?
K
Kubanoid_Vova
30 октября 2012, 10:39
Юся81:Московским метро восхищаются во всем мире. Это так, столько статей было на эту тему, все восхищались московским метро -чисто и поезда ходят по расписанию. Несмотря на громадное кол-во народу.
y
yuriwhite
30 октября 2012, 11:48
да и не только метро пол года назад был последний раз в Москве - что поразило даже теперь уже городские автобусы ездят по расписанию что висит на остановке. Был в шоке :)
D
Dr.Black
30 октября 2012, 12:20
Я был в Москве и в моем городе тоже есть метро. Потому мне есть с чем сравнивать. Московское метро (не самые новые станции, а те, что довоенные, то есть те, что в центре - которые туристы видят прежде всего) страшно запущено. Да, видно, что когда-то было красиво, (в понимании 30-50-х г.г.) ,но с тех пор эта красота латана-перелатана. Вы каждый день метро пользуетесь и привыкли уже не замечать, а у меня глаз не замылен.
c
cause
30 октября 2012, 11:00
Я общался с поляками - на бытовом уровне нормальные ребята, вежливые и смешливые. К русским относятся нормально, лучше, чем многие русские к полякам. Пан Блэк вы , что нибудь о Евро-2012 слышали? Как эти "вежливые , смешливые" люди исподтишка с палками нападали на нас?
D
Dr.Black
30 октября 2012, 12:16
слышал футбольные фанаты народ вообще невменяемый. Не стоит оценивать по ним целую нацию. Может стоит задуматься, почему русских нигде не любят?
A
Andrzej_PL
31 октября 2012, 12:08
вчера позавчера был в Выршаве и на жел. станции видел фото рассийский боллельщиков конечно не в негативным смачле которые ьыли наклеяны на стене и польских тоже - какое то общество это сделало -- "за польско-российстое единение".. что то в этом стиле
EL
Evgeny Lev
30 октября 2012, 11:19
Пожалуйста, после того как выпьете водки и пойдёте гулять с медведем на улицу, не забудте выключить ядерный реатор!!
Alex-G40
30 октября 2012, 15:42
вот хохлов не любят, говорят, что те воруют и злые. Це ж галичани.
f
fdr
30 октября 2012, 07:03
Азиатчину Кремлю придают шатры над башнями, напоминающие минареты, устроенные через 100 лет после макаронников.
s
sher-han
30 октября 2012, 07:19
а с азитами пить для поляка, не мовитон?
c
ccm_27
30 октября 2012, 10:15
А у Яна в голове, с средних веков к маврам отношение не га ти вное!
v
val_zzzz
30 октября 2012, 07:24
Я его понимаю. Автора. Меня как-то попросили проводить одного минчанина лет 40-ка на вокзал - взять билет и посадить на поезд. В те ещё времена. И как раз в час пик. Нижний холл Курского вокзала был забит так, что приходилось протискиваться, море народу - обычная обстановка. Смотрю - минчанин начал "млеть". Я ему: - "Что с тобой?" Он мне в ответ слабым голосом: - "Это чё? Здесь у Вас так всегда!?"
k
konsmo
30 октября 2012, 08:32
Да А я когда служил на Урале мне не хватало толкучек московских.Скучал.Вспоминалось в забитый автобус влезают пьяненькие студенты один из них негр и поют из за острова на стрежень, просят автобус подпевать-))
v
vavat
30 октября 2012, 09:16
Что бы понять любой город надо в нём пожить. Я прожил в Москве 18 лет и очень полюбил нашу столицу. Город живой, динамичный, с сумашедшинкой современности, с просто великолепной подземкой, замечательными людьми и многим другим. Быстро привыкаешь к толчее и пробкам в час пик, главное настроится в общий ритм и вперёд, как на эскалаторе. А после Москвы в провинции вообще замечательно, свысока посмеиваешься над нервничающими в "пробке" аборигенами (ты то крутой перец и знаешь, что такое пробка), радуешься возможности через 15 минут оказаться на пляже или в лесу за грибами. Кто Москвы не понял, ну это их проблемы. А поленья нам вообще не указ.
Л
ЛС
30 октября 2012, 07:48
знатоки архитектуры,блин ласточкины хвосты - цитата Миланского замка. Это северная Италия. Минаретов Вы похоже тоже не видели.
f
fdr
30 октября 2012, 09:11
Причем тут ласточкин хвост? в статье о нем ни слова. Речь тут о субъективном восприятии иностранцем архитектуре кремля. Кремлевские башни ИМ кажутся похожими на минареты, но не нам русским. Я уверен, что поляк и Блаженного относит к кремлю. Тебе западло быть причисленным к азиатам?
30 октября 2012, 11:02
не западло.Ас из страны Асов(Асии,Азии :) ) предки пришли из Азии и поселились на на возвышенности, которую спустя несколько тысяч лет назвали русской:).
Д
ДобрыйФей
30 октября 2012, 07:57
Бред сивой кобылы. От постоянно появляющихся подобных статей из Польши, люди у нас начинают думать, что в Польше живут одни придурки. Увы.
D
DMITRY
30 октября 2012, 09:41
100% Подумалось тоже самое!)
t
textliner
30 октября 2012, 08:00
а еще сорок лет – столицей незначительного государства-сателлита. А почему только 40?
l
likabeth
30 октября 2012, 09:11
Согласен надо добавить И еще двадцать лет захолустьем ЕС и мелкой Американской сатрапией.
3
3lirium
30 октября 2012, 08:14
Ян Хартман - публицист и философ, профессор Ягеллонского университета в Кракове. Диагноз ясен? ;)))
1
13x
30 октября 2012, 09:01
и бесконечными деревянными эскалаторами. Жжжжжесть
m
mihmih06b
30 октября 2012, 09:10
У нас нет царя, портреты которого мы обязаны вешать в учреждениях, магазинах и школах воо, опять вековая зависть поляков. Да у вас вообще ничего нет, вам отдай Россию - вы за неделю ее разбазарите и раззорите!
3
3lirium
30 октября 2012, 17:52
"Вешать в магазинах и в школах?" Жесть! )))
Ю
Юся81
30 октября 2012, 09:26
Москва – врата Азии, азиатов можно увидеть там на каждом шагу Дебил в Москве живет почти столько же народу, как во всей пшеколяндии. Откуда у пшеков столько гонора? Мелкая страна, меньше Казахстана, беднее Азербайджана, независимости меньше, чем в Белорусси... может отсюда столько комплексов? Главная политика основана на русофобстве, это просто какое то чудо на карте, переходящие из рук в руки. Вот знать бы не чего не знал о такой стране (государством назвать нельзя уж, там нет государственности), но как то попался сайт с переводами их форумов, прям затянуло... утром поржать самое то)
F
Flagman
30 октября 2012, 16:25
Поржать Ссылоку можно? Поржатьсильно охота. Спасиб.
D
DMITRY
30 октября 2012, 09:39
Супер!) Меня вот ещё что порадовало. "Публицист" постоянно твердит об азиатчине, о том, что русские неряшливы, злы, кругом при всей этой "азиатчине" шастают толпы скинхедов и православных фанатиков... Это верх гения автора. И одно дело, если бы под азиатами он имел ввиду приезжих из Средней Азии или Кавказа (коих хватает с излишком), так нет, это, оказывается, русские такие. Звучит просто гениально: азиаты-русские-скинхеды-религиозные фанатики))) Ну а на прощание пан философ заявляет, что непротив был бы выпить с этими самыми братьями-азиатами-скинхедами-фанатиками, т.к. это славяне, а стало быть братья! Думаю, его жизнь в польском Мухосранске тяжела и неказиста...
п
пeресмeшник
30 октября 2012, 09:46
не Москва, а Москвабад пживчики из-за своей безудержной жадности переселили весь Таджикистан и Узбекистан в Москву на работы, а гениальная политика на Северном Кавказе выдавила туда всю чеченскую и дагестанскую молодежь и теперь все дружно режут баранов на улице и стреляют по прохожим в благодарность за рассейское гостеприимство
K
Kubanoid_Vova
30 октября 2012, 09:51
У нас нет царя, портреты которого мы обязаны вешать в учреждениях, магазинах и школах Кстати, дельное замечание. Почему куда не прийдешь в госучереждение, везде портреты вождя висят? Это для чего делается, чтобы не забыли кому мы обязаны отношением к нам чиновников что-ли?
D
Delight
30 октября 2012, 10:18
В каком госучреждении? Не так уж часто я в них попадаю, но в налоговой, больнице и ментовке ни разу не видел никакаих портретов.
K
Kubanoid_Vova
30 октября 2012, 10:36
Delight: В каком госучреждении? У руководителей обозначенных Вами заведений.
Ю
Юся81
30 октября 2012, 10:53
всего лишь оставшаяся традиция от СССР. А что в этом сложного или противного?
A
AlexeyRA
30 октября 2012, 11:40
А СССР унаследовал это от Империи Портреты государя-императора висели везде - от госучреждений до школ. По собранным мной сведениям относительно изрезании в актовом зале Иоанно-Богословской епархиальной школы портрет Государя Императора учениками вышесказанной школы оказалось, что пристав 1-го стана Козловского уезда, получив сведения от двух учеников сказанной школы (два ученика передали это приставу с тем условием, чтобы пристав не выдал их личностей), что учениками вышесказанной школы в актовом зале изрезан портрет Государя Императора (не указали тех учеников, кто именно изрезал портрет Государя Императора) отправился на место. Осмотрев изрезанный портрет Государя Императора, составил протокол об осмотре и передал изрезанный портрет на хранение заведывающему училищем. Выяснить виновных не представилось возможным.
K
Kubanoid_Vova
30 октября 2012, 11:58
Юся81: А что в этом сложного или противного? Я не говорю, что это противно. Скорее смешно. Но не более. Интересно, что бывает с теми, кто не вешает портреты?
D
Delight
30 октября 2012, 11:14
Это может быть) Их заставляют что ли?
d
dmz17
30 октября 2012, 09:55
бесконечными деревянными эскалаторами Почувствовал себя Булгаковым?
v
vavat
30 октября 2012, 09:56
Варшава – маленькая Москва А клитор - маленький пенис. А если Россия войдёт в ЕС, то по самые нидерланды!
m
mack
30 октября 2012, 09:59
Какой поляк придурок! Москва - столица с 15 млн. населением,в Варшаве живет всего лишь 1 810 598 человек.. И что хочет этот поляк -пейсатель? Тут даже некорректно сравнивать эти две столицы!
Ю
Юся81
30 октября 2012, 10:00
чтоб понять поляков, нужно читать поляков) а то статьи все же с цензурой. ursa-tm.ru/forum/index.php?/forum/88-%D1%87%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B%D0%B5-%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%81%D
M
Minitman
30 октября 2012, 10:01
поражающий своей сказочной азиатчиной Кремль Нет Все-таки поляки недалекий народец, да же не народец, а кучка жадных, жестоких подхалимов с целой кучей комплексов. Первый комплекс - это комплекс окраины Азии, а им так хочется быть в Европе. Непомерная чванливость - "...Хуч усрамся, але не сдамся...". Поражающее лицемерие и цинизм, - "...Проше пана до гиляки (виселицы)...". Чудовищная не благодарность и склонность к постоянному предательству. Не просто так Игнатий Лойола выбрал Польшу как центр ИЕЗУИТОВ. Уроды они. Есть только один порядочный поляк - маршал Войцех Ярузельский, ну и бьыл еще - маршал Константин Рокоссовский. Остальные все гниды.
30 октября 2012, 10:27
�Хи-хи-хи, ха-ха-ха, не боится, знать, греха� (C) Шемаханская царица: inceptionplus.ucoz.ru/hudgimnastika/alina_kabaeva.jpg фоторафия inceptionplus.ucoz.ru/hudgimnastika/alina_kabaeva.jpg
v
vavat
30 октября 2012, 10:58
А если да, то что? От зависти задыхаешься? Тебе такие и во сне не снятся? А у меня жена - даже лучше!
Х
ХОМЯК
30 октября 2012, 11:01
Villy_Churak:�Хи-хи-хи, ха-ха-ха, не боится, знать, греха А что это тебя на идиотский смех пробило? У тебя таких женщин, как Каьаева, не будет никогда в своей никчёмной жизни. Вот над этим фактом тебе и стоит похихикать. И вообще зависть один из смертных грехов.
v
vavat
30 октября 2012, 11:15
А еще можешь пофантазировать, сидя у компа. Устанет правая, работай левой. Только обязательно залепи вэб-камеру, а то кровавая гэбня (ходят слухи) уже умеет подключаться. Бди!
Т
ТульскийTokарев
30 октября 2012, 11:32
vavat: а то кровавая гэбня (ходят слухи) уже умеет подключаться И не только они, если очень интересно, могу научить:)
v
vavat
30 октября 2012, 11:52
Спасибо! Мне как то без надобности. Я в служебное время и на служебной технике только этим и занимаюсь :-)
D
Delight
30 октября 2012, 11:17
Господа, а где смеятся или негодовать? Ну Кабаева. И чо?
v
vavat
30 октября 2012, 11:49
Дык, она же любовница Злющего, а жену Темнейший в монастырь упёк. Ну Вы блин даёте, самое главное пропустили.
v
veterinar
30 октября 2012, 12:10
:) Всегда неприятно осознавать, что в чём-то отстаёшь от действительности, но становится легче, когда узнаешь - ты не один такой)))
А
Алан
30 октября 2012, 10:29
Вот сколько здесь уже было польских статей И от всех несёт жалкой и убогой провинциальностью, щедро разбавленной ненавистью к России. Что это?, непреодолимой желание выслужиться перед новым хозяином, которому вообще то на поляков плевать или тоска по хозяину старому, от которой они безуспешно пытаются избавиться, перманентно обливая нас грязью. В любом случае, холопами они были - холопами и останутся
п
пeресмeшник
30 октября 2012, 10:34
украл - сел на мазератти опять же неэффективность вкладываемых средств которые растекаются сверху вниз по чеченским тайпам, вместо того чтобы идти в с/х, на бюджетников и развитие инфраструктуры DNK79 просто классический ММ15УП и наивно полагает, что воровать - это общенациональная традиция народов России. Среди его соподвижников как-то был гениальный высер, что коррупция в России из-за того что средства не ротируются в реальной рыночной экономике уменьшает процент инфляции за счет воровства избыточной денежной массы
D
DOC
30 октября 2012, 10:35
Пить с поляком за славянскую дружбу? То ли дела в Европе совсем плохи, то ли он знает нечто такое про своего хозяина - США, что неизвестно пока никому. В любом случае, одурачивать себя не дадим.
Ю
Юся81
30 октября 2012, 10:56
да просто выпить ему хочется на халяву от тоски поляцкой жизни, и знает что другой ему не кто на халяву не нальет.
Ю
Юся81
30 октября 2012, 10:51
Вы лозунгов наслушались от националистов? Чечня была разрушена и за счет чего ее восстанавливать? Она все таки в составе РФ. Бюджет Чечени на 2011 год 64 млрд рублей, у Татарстана чуть выше 100 млрд, у Самарской области аналогично (и это "бедное" поволжье)
F
Felixxx17
30 октября 2012, 11:22
Пересмешника цифрами не убедить...у него установка другая.
i
ingener
30 октября 2012, 10:54
Поляки, входите в состав России и вашим мученьям придет конец и будете жить как нормальные люди, перевернете темную страницу своей истории.
30 октября 2012, 11:06
Все пишут про поляков, а при чем здесь они? Автор - еврей.космополит.к Польше имеет отношение только местом проживания.
d
denisco
30 октября 2012, 11:13
f5.ru/varlamov/post/273781
Ю
Юся81
30 октября 2012, 11:23
Так разве не признак свободной демократической страны? Вот поляки такие же татджики, только в Германии.
Ш
Штурмбаннребе
30 октября 2012, 11:26
*привычно преобразует высказывание в сиилогизм, ох...вает, лихорадочно шарится по учебнику логики ипаааать... милейший, вы как такие выводы делаете? Логика где?
g
greg_08
30 октября 2012, 12:42
оратор искренне считает Что после слов "следовательно" и "соответственно" логика рождается сама-собой. :)
Г
Гагарин2
30 октября 2012, 16:34
Что после слов "следовательно" и "соответственно" логика рождается сама-собой. :) А то! Ведь он дбавил к этим двум мантрам ещё и слово Москвабад. Тут уж точно нужно шнобелевскую премию по литературе надо этому писАке вручать:))
НВ
Назаров Василий
30 октября 2012, 11:28
с эмансипированным деревенским населением, Дальше не читал!
SS
Smally Salot
30 октября 2012, 11:29
С точки зрения московского и российского монструализма и дословности эй, окостенелый переводчик, хлебни утреннего пивка, развейся, а то - сам видишь что выскрипывается из-под пера...
b
babayaga11
30 октября 2012, 12:42
Как это понимать: серых жителей которого удерживают в жизни лишь дача, водка Коллеги, давайте Выпьем вместе, как славяне. Так ты, Хартман, тоже не прочь пить водку?
T
Titus
30 октября 2012, 13:02
Опус с полным правом можно было бы назвать "Впечатления провинциала побывавшего в большом городе". В знаменитой польской "ядовитости" отчетливо прослеживаются нотки зависти. К тому же автор явно ничего не смыслит в архитектуре, и не знает истории. Чего стоит только один пассаж об "азиатчине" построенного итальянскими архитекторами Кремля, напоминающего башни городов Тосканы, Венеции и Ломбардии. Одним словом - очередной польский пук с претензией .
ЗА
Засаленный АйПэд
30 октября 2012, 13:16
Зато в Варшаве гастарбатеры не насилуют женщин и детей по по темным закоулкам как в Москвабаде. Просто там нет никаких гастеров - все свои славяне улицы убирают. И как-то гораздо чище чем в Москвабаде. Та же история в Минске. Зажрались, обленились и закорумпировались в конец москвичи. Такие дела.
v
vavat
30 октября 2012, 14:38
Засаленный АйПэд Вас не только засалии, ещё и обтрухали. Помыться не пробовали?
Artur Nicko
30 октября 2012, 14:34
Видно каждый поляк считает себя экспэррртом згдчной Русской души, статейка бредовая.
t
trubkamira
30 октября 2012, 15:16
пятый раздел польши нужно произвести между вологодской и тамбовской областью
Alex-G40
30 октября 2012, 15:28
Прекрасный, но поражающий своей сказочной азиатчиной Кремль. Вообще-то в 15 веке его, по заказу Ивана 3-его, проектировали и строили итальянцы.
K
KiraK
30 октября 2012, 22:59
"Проектировали" - несколько сильно сказано. Кремль стоял и до них на том же месте несколько веков, только деревянный.Первым делом итальянцев отправили во Владимир, что б построили Успенский собор такой же, как там, только современными материалами. И так далее - я чуть повыше об этом пишу.
Alex-G40
30 октября 2012, 15:29
И, наконец, эти стремительные, нерегулируемые реки машин Нерегулируемые? Та он - пьяный...
Alex-G40
30 октября 2012, 15:35
Громадные армии церковных фанатиков и скинхедов при помощи красной армии и загадочных мужчин в черных костюмах сотрясают это колоссальное государство, серых жителей которого удерживают в жизни лишь дача, водка и шопинг. Какой шоппинг? Сам же писал, что половина не можеит себе этого позволить - "алчность рынка поднимает цены на абсурдный и недоступный для половины населения убийственный уровень". Точно - пьяный.
Вк
Весна как бы
30 октября 2012, 21:33
проехалась на санях по деревянному экскалатору и поняла! автор не прав, Это Москва всего лишь маленькая Варшава. "И эти рынки с барахлом, и смердящие бары, и сонные трамваи." "Громадные армии церковных фанатиков и скинхедов при помощи красной армии и загадочных мужчин в черных костюмах сотрясают это колоссальное государство, серых жителей которого удерживают в жизни лишь дача, водка и шопинг." Чего-то боюсь я в эту Варшаву ехать...
30 октября 2012, 22:10
оочень правильная и архи своевременная статья Ещё до конца ре дочитал, чувствую распирает... Хорошо,что по дороге в зеркало заглянул. А там 1/140 миллионная Великой руссской империи лыбится. Тост Выпьем за здоровье прозябающих на еврозадворках
K
KiraK
30 октября 2012, 22:53
Кремль отнюдь не весь итальянский! Например, Теремной дворец и церковь Ризоположения строили русские мастера. И Царь-пушку с Царь-колоколом отливали они. А, например, Успенский собор итальянцы практически скопировали с одноимённого собора во Владимире. Ну, и так далее...
K
KiraK
30 октября 2012, 23:04
Она ведь и есть город на окраине огромных джунглей. Ага, чуть восточней или северней - медведи стаями, чуть южней - крокодилы... Берегитесь, поляки!
T
Titus
31 октября 2012, 00:10
Бедные поляки....., они так и не оправились от пяти разделов!!!!! (Пятый с приращением территории) Их ждет шестой ! ( С уменьшением территории ).
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем